Как я вижу выход из кризиса. Нужно создать условия, в которых любое из действий противника на поле Украины давало России положительный результат. Если продолжается война, то, например, зреет недовольство в среде населения Украины, причем с негативом именно на Запад, как виновнике событий (а также элиту Украины как проводник стратегии запада). Если военные действия прекращаются, то соответственно - то, что и нужно. Для этого нужно разорвать шаблон представлений среднестатистического жителя Украины. - Обязательно прекратить ура-патриотическую накрутку в СМИ со смакованием "побед ополчения = жертв ВСУ = страданиям родственников погибших". Представлять конфликт не как "войну против фашистов", а как общую трагедию для обеих сторон. Показать, что страдает не только население Донбасса, но и Украины (чьи родственники по недоразумению гибнут в этой мясорубке). Тоже самое должны сделать представители ДНР и ЛНР - дать указание своим СМИ/группам в соцсетях на изменение смыслового формата освещения событий. Экономическое давление + подробное сопровождение в СМИ. Что Россия готова вернуться к прежнему формату сотрудничества с украинской стороной в случае урегулирования кризиса на Донбассе. Учитывая, что население Украины несет ощутимые материальные потери от такого разрыва связей + эффект усталости от войны, то эффект от такого шага будет однозначным и позитивным для России. Само урегулирование конфликта можно провести на площадке СБ ООН в виде создания демилитаризованной зоны с участием обеих сторон. Можно поэтапно: 1. Прекратить использование авиации и тяжелых вооружений в непосредственной близости от населенных пунктов. 2. Постепенный развод противоборствующих сил из зоны контакта. Полное прекращение боевых действий. Все, независимо от сторон, кто будет продолжать боевые действия будут считаться преступниками. 3. Вывод из региона военной техники. Демилитаризация. Все эти этапы урегулирования, естественно, должны проводиться под эгидой международных организаций с обязательным присутствием наблюдателей. Запад, конечно, может 2-3 раза заблокировать резолюцию, затягивать процесс. Однако, лимит на подобные действия не безграничен. Отрицать необходимость прекращения огня, списывать всю вину на ополчение, отрицать гибель мирного населения от сил Украины - он тоже не сможет бесконечно при условии грамотной информационной поддержки. После урегулирования конфликта придется направлять объемы ресурсов на восстановление разрушенного. Желательно также через создание специального фонда на базе ООН. При всем при этом нельзя забывать о возможных попытках противника использовать нациков в походе на Киев, чтобы привести к власти полностью недоговороспособные силы через свержение Порошенко. Такой вариант его думаю также не радует, и имеет смысл на переговорах обсудить варианты устранения угрозы с этой стороны. На международном уровне продвинуть резолюцию с осуждением действий т.н. "частных батальонов" боевиков.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #19 написал: Swarm (25 августа 2014 16:34) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: folio
Чем активней действуют подразделения Новороссии, тем больше шансов на перемирие, потому как средств (человеческих, экономических и пр.) на ведение АТО у Киева становится все меньше.
Это, конечно, пусть действуют. Однако, это никак не меняет ситуацию стратегически. Ползучая война может длиться до зимы, как минимум. Но на перемирие это никак не повлияет. Потери для Киева не критичные, хотя нагрузка весомая.
» #18 написал: folio (25 августа 2014 16:30) Статус: |
sarkey, [quote] Цитата: folio И с ними нужно действовать так же на тех же принципах: вцепился - не отпускай!!!
Все правильно, только цепляться нужно за прекращение военного конфликта. Не может Запад постоянно блокировать те же резолюции (2-3 раза не считается), направленные на мирное урегулирование конфликта в должном информационном сопровождении. В статье я уже об этом обо всем сказал. [/quote] Резолюции и прочая дипломатия - лишь один из вариантов давления. СМИ - другой вариант. Цель любой войны - мир, а не сама война. При достижении мира важны условия. Иной раз победа в результате выглядит как поражение и наоборот. Мирный процесс урегулирования, конечно, всегда выгоден для людей, а для некоторых финансистов наоборот. [qoute] Цитата: folio Наметился перелом в сторону ЛНР, ДНР, давайте же пожалеем Киев, остановив медийное давление?
Нет никакого перелома, пока продолжается поток гробов в обе стороны. Единственное решение, это создать условия для прекращения конфликта. К слову, ДНР и ЛНР еле держатся, бои идут в пригородах Донецка и Луганска. С постоянными проблемами для данных городов.[/quote]
Да, ситуация может выглядит не очень. Но подразделения ЛНР и ДНР научились тактике ведения боев по нейтрализации ВСУ. Приведет ли это к перемирию - не уверен. У Киевских властей отсутствует всякое представление о реальности. Сдача Луганска и Донецка, по моему личному мнению, привела бы к не меньшим потерям среди гражданского населения в процессе зачистки и фильтрации. Чем активней действуют подразделения Новороссии, тем больше шансов на перемирие, потому как средств (человеческих, экономических и пр.) на ведение АТО у Киева становится все меньше.
» #17 написал: Максималист (25 августа 2014 16:28) Статус: |
Выход из кризиса... Война или мир, кровавая мясорубка, которую надо немедленно прекратить, все это термины констатирующие факты. По моему ситуация в общем выглядит так. Есть преступление. Подожженный коктейлем или застреленный страж порядка в Киеве; артобстрел граждан в городах; террор против граждан в зоне конфликта и т. д. и т. п. Преступление это такая штука которую может остановить только одно - наказание. На Украине удалось создать условия для безнаказанного совершения преступлений, одного за другим. Запущен социальный процесс, который ведет к росту хаоса. И никакие переговоры, прекращения огня не остановят это безобразие. В самом худшем случае, если не будет наказания за преступления и все пустить на самотек (боюсь что критическая масса уже или почти достигнута), придется ждать когда преступники саморазрушатся, но при этом они нанесут максимальный урон окружающим. Для жителей ДНР, ЛНР лучше всего будет если вооруженные формирования с Украины отойдут за пределы Донбасса.
» #16 написал: folio (25 августа 2014 15:52) Статус: |
folio, я, например, за поддержку людей, вынужденных сейчас принимать участие в военных действиях на стороне киевских нынешних властей. а это не одно и то же, что поддержка Киева. нужно разграничить эти понятия: "киевская хунта, то бишь, нынешняя власть" и люди, украинцы, в силу своей слабой полит.позиции вынужденные воевать с соплеменниками.
А я за русских, ибо ДНР и ЛНР к украинской нации никакого отношения не имели и, в будущем, врятли будут иметь. И если уж на то пошло, за воссоединение единого народа, насильно разъединенного тов. Ульяновым-Лениным. Мне вообще слова "украинцы" и "украинская нация" слух режет, т.к. единство народов в рамках Украины смогло обеспечить только СССР, а последующая власть всячески искореняла все Русское из своих граждан. А когда часть населения почему-то не захотела искоренять Русскость из своей истории, языка и пр., то она должна себя сжечь, "расстрелять ядерными бомбами", совершать массовые ритуальные самоубийства в целях принятия в Единую Европу и НАТО. И как то это все выглядело бы забавно, если бы не так плачевно...
» #15 написал: Swarm (25 августа 2014 15:32) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: Ведмедь
я, например, за поддержку людей, вынужденных сейчас принимать участие в военных действиях на стороне киевских нынешних властей. а это не одно и то же, что поддержка Киева. нужно разграничить эти понятия: "киевская хунта, то бишь, нынешняя власть" и люди, украинцы, в силу своей слабой полит.позиции вынужденные воевать с соплеменниками.
Верно. Плюс есть фактор принудительной мобилизации. Все очень неоднозначно. Вот это видео посмотрите, например.
» #14 написал: Ведмедь (25 августа 2014 15:31) Статус: |
slavrus, я не с Украины. я живу на юге России и мне не по себе становится от некоторых комментов патриотических... эдак недалеко и до российского майдана, причём, совсем не либеральной окраски... так я вижу ситуацию. От Алекс Зес: Совершенно верно указываете на главную опасность.
» #13 написал: Swarm (25 августа 2014 15:26) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Drugoon, Не идеализируйте противника, видя в нем все черное, Вы лишаетесь возможности для маневра. Проблема с Украиной намного более комплексная. Нужно учитывать 70-80% антироссийские настроения на ее территории. Давление Запада. Угроза со стороны националистических группировок. То, что эта война ложится тяжелым бременем для Киева - очевидно. Соответственно, проблемы с Порошенко не стоит. Запад будет блокировать резолюции по урегулированию, но лимит блокировок не является безграничным. То, что говорите Вы равносильно отказаться от работы, "потому что мне кажется, что ничего не выйдет", при отсутствии понимания реальных процессов. Нравится?
Цитата: Drugoon
Неужели думаете что Донецк и Луганск согласятся оставаться в "единой краине"?
Где Вы это взяли? Об этом разговаривать придется позже, как прекратится военная фаза конфликта. Пока что ДНР и ЛНР находятся не в таких условиях (это реальность, без обид), чтобы ставить свои условия. Да, и нет единого управления этими структурами, есть несколько групп.
Цитата: Drugoon
С какого перепою Россия должна обещать возвращение к довоенному сотрудничеству? Опять субсидировать западенцев, а они будут с факелами ходить? Под эгидой каких международных организаций? Русских миротворцев туда не пустят, а пример миротворцев западных в Югославии мы уже видели. И самое смешное - а сейчас по вашему нациков в Киеве нет? Хотелось бы услышать Ваше определение людей у власти в Киеве
Туда же. Перечитайте предыдущий абзац, и вообще статью, т.к. Вы ничего вообще не поняли. Точно также орали и год назад во время таможенного конфликта, мол: "Зачем с ними вообще сотрудничать, раз они собрались в ЕС?". К чему это привело мы знаем: к резкому росту антироссийских настроений и, как следствие, сами же помогли реализовать сценарий Майдана по глупости.
» #12 написал: slavrus (25 августа 2014 15:26) Статус: |
Ведмедь, Вы за порядок как вижу, жалко, что Янукович Вас предал, а надо было майдан разогнать жестко. Сохраниться ли порядок при экономическом падении страны? Мародёров уже хватает, если верить некоторым комментариям на укрСМИ. Одна попытка изнносилвоания гвардейским сотником чего стоит.
» #11 написал: Ведмедь (25 августа 2014 15:19) Статус: |
folio, я, например, за поддержку людей, вынужденных сейчас принимать участие в военных действиях на стороне киевских нынешних властей. а это не одно и то же, что поддержка Киева. нужно разграничить эти понятия: "киевская хунта, то бишь, нынешняя власть" и люди, украинцы, в силу своей слабой полит.позиции вынужденные воевать с соплеменниками.
» #10 написал: slavrus (25 августа 2014 15:16) Статус: |
sarkey согласен, армии республик сложно будет без поддержки местного населения, кроме того боевики нацгвардии как раз сильны в терроре местного населения, что и сделают Обвинят как раз армию республик. Партизанщину уже объявили в укрСМИ убедили :) Расширение очень вредно для общего дела Лучше, если регионы сами начнут себя освобождать. Но для того что бы полиция на местах начала вычищать от радикалов область, действительно нужна федерализация с очень большими правами на долю в бюджете из которой и будет финансироваться местная полиция.
» #9 написал: Drugoon (25 августа 2014 15:14) Статус: |
Как интересно Вы представляете себе переговоры? С Порошенко - так он вчера в своей речи чётко обозначил войну до победного конца. Неужели думаете что Донецк и Луганск согласятся оставаться в "единой краине"? С какого перепою Россия должна обещать возвращение к довоенному сотрудничеству? Опять субсидировать западенцев, а они будут с факелами ходить? Под эгидой каких международных организаций? Русских миротворцев туда не пустят, а пример миротворцев западных в Югославии мы уже видели. И самое смешное - а сейчас по вашему нациков в Киеве нет? Хотелось бы услышать Ваше определение людей у власти в Киеве
» #8 написал: Swarm (25 августа 2014 15:13) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: Foma
Для начала б России нужно сформулировать, что она хочет от Украины
Для начала важно просто остановить мясорубку. Выдернуть шнур из розетки и вылить по ушату ледяной воды на "горячие головы" с обеих сторон. Все провести под эгидой ООН. Иначе пожар относительно скоро перекинется на Россию. Он для того и затевался, чтобы разрушить оба народа.
Цитата: folio
И с ними нужно действовать так же на тех же принципах: вцепился - не отпускай!!!
Все правильно, только цепляться нужно за прекращение военного конфликта. Не может Запад постоянно блокировать те же резолюции (2-3 раза не считается), направленные на мирное урегулирование конфликта в должном информационном сопровождении. В статье я уже об этом обо всем сказал.
Цитата: folio
Наметился перелом в сторону ЛНР, ДНР, давайте же пожалеем Киев, остановив медийное давление?
Нет никакого перелома, пока продолжается поток гробов в обе стороны. Единственное решение, это создать условия для прекращения конфликта. К слову, ДНР и ЛНР еле держатся, бои идут в пригородах Донецка и Луганска. С постоянными проблемами для данных городов.
» #7 написал: юрий фермер (25 августа 2014 15:01) Статус: |
Ослабление России и еще раз тема-- про войну хаос -кому нужен мир? гуманитарная помощь? жизнь мирных граждан пассажиров боинга Задача поставлена -мытьем и катанием обеспечить лревосходство США ПОЭТОМУ нато -шире ПРО- тихой сапой санкции блокадные тиски -до уроня эфиопии
--------------------
Патриотизм-это, когда нет сил очернять Культуру своих предков,,,
» #6 написал: folio (25 августа 2014 14:59) Статус: |
Не согласен. И вот почему: Как показывает развитие истории последнего года, прозападная элита в принципе не может выполнять письменные, а тем паче устные обязательства. Если смягчить и так невыигрышную риторику (поскольку перевес информационной войны явно не на стороне ополчения), а именно фашизм завуалировать за гранями гражданской войны, освободить медийное пространство от ужасов войны и плача жертв, то это только внесет оправдательную риторику в умы киевских элит и поддерживающих европейских политиков. Пока ведутся боевые действия ни о каком сочувствии власти Киева быть не должно. Пусть это выглядит, как истерия - опыт тоже нужно приобретать. Наметился перелом в сторону ЛНР, ДНР, давайте же пожалеем Киев, остановив медийное давление? Пока нет никаких договоренностей нужно наращивать давление, а не ослаблять его. В этом деле Запад преуспел. Хватка бульдога - вот политика западных элит. И с ними нужно действовать так же на тех же принципах: вцепился - не отпускай!!!
» #5 написал: Swarm (25 августа 2014 14:57) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: slavrus
Значит с Новороссией договорились о не расширение?
О каком расширении можно говорить, особенно в условиях боевых действий? На остальной части территории, в том числе "большой Новороссии" поддержка власти Украины 50-80%. Да, и никто не захочет военного наступления ополчения на их регионы, просто потому как жить людям хочется. Полагаю, что даже в Славянске неоднозначно отнесутся к контрнаступлению ДНР на город. Просто по той причине, что ад, который пережили чуть более месяца назад, повторится вновь. Неважно, кто будет обстреливать - сам факт, что город окажется на линии фронта. А сил и ресурсов, чтобы раз и навсегда выбить ВСУ у ополчения явно не хватает. Еле сдерживают существующие позиции в пригородах Донецка. А вы уже говорите о Новороссии. Военный вариант вообще нельзя рассматривать как выход. Это путь в никуда, и выгоден Западу.
» #4 написал: Foma (25 августа 2014 14:56) Статус: |
Для начала б России нужно сформулировать, что она хочет от Украины. Это не вступление в НАТО, не ассоциация с ЕС или присоединение к ТС? Отделение Восточных и Южных областей или Россию устроит просто их федеральный статус в составе Украины? Или стоит задача присоединить всю Украину? Ведь поддержка ополченцев со стороны России заметна и какие-то политические и геополитические цели она перед собой ставит. Понятно, что Путину не с руки озвучивать такие вещи. Ну так для этого у Кремля есть Жириновский. Но пока кроме того, что "Россию должны боятся№ и "Путина на царство" он ничего не сказал.
--------------------
„Я бы сошел с ума от несправедливости этого мира, если бы не знал, что последнее слово останется за Господом Богом.“ Паисий Святогорец
» #3 написал: Ведмедь (25 августа 2014 14:55) Статус: |
поддерживаю. ура-патриотизм не лучше укропропаганды, тупиковость развития ситуации в её нынешнем русле понятна уже многим. я бы даже больше сказала. нынешний всплеск патриотизма в российском инете кое где претерпевает качественное изменение: вырождается в национализм. высказывания типа /сами виноваты, укропы/ /вперёд, на Киев, покажем этим .../ плохо соотносятся с определением "россияне и украинцы братские народы" братьев не убивают, их вразумляют. используя все возможные способы.
» #2 написал: slavrus (25 августа 2014 14:50) Статус: |
Значит с Новороссией договорились о не расширение? Вроде как люди пишут о контрнаступлении. План интересен, но думаю, перемирие до добра не доведёт. Смогут ли мирные граждане скинуть радикалов? Напряжение и так нарастает. Если Новороссии дадут независимость в её границах, то граждане из других регионов - думаю есть там надеющиеся на освобождение, почувствуют себя обманутыми. Выйдут ли они на улицу за независимость от олигархов-плутократов? Конечно, мир лучше войны. И экономический разгром куда выгоднее, и тут придётся найтись нормальным людям - созидателям. Но для того что бы этот план реализовался, нужно не только СМИ контролировать но и желание контрнаступления Новороссов. Если федерализация - то как? выборы новых глав? Без референдума на самоопределение? Как обычно в истории, Великие Державы решили и точка. Посмотрим как будет.
» #1 написал: ПравдоЛюб (25 августа 2014 14:31) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Это, конечно, пусть действуют. Однако, это никак не меняет ситуацию стратегически. Ползучая война может длиться до зимы, как минимум. Но на перемирие это никак не повлияет. Потери для Киева не критичные, хотя нагрузка весомая.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 45
Рейтинг поста:
[quote]
Цитата: folio
И с ними нужно действовать так же на тех же принципах: вцепился - не отпускай!!!
Все правильно, только цепляться нужно за прекращение военного конфликта. Не может Запад постоянно блокировать те же резолюции (2-3 раза не считается), направленные на мирное урегулирование конфликта в должном информационном сопровождении. В статье я уже об этом обо всем сказал.
[/quote]
Резолюции и прочая дипломатия - лишь один из вариантов давления. СМИ - другой вариант. Цель любой войны - мир, а не сама война. При достижении мира важны условия. Иной раз победа в результате выглядит как поражение и наоборот. Мирный процесс урегулирования, конечно, всегда выгоден для людей, а для некоторых финансистов наоборот.
[qoute]
Цитата: folio
Наметился перелом в сторону ЛНР, ДНР, давайте же пожалеем Киев, остановив медийное давление?
Нет никакого перелома, пока продолжается поток гробов в обе стороны. Единственное решение, это создать условия для прекращения конфликта. К слову, ДНР и ЛНР еле держатся, бои идут в пригородах Донецка и Луганска. С постоянными проблемами для данных городов.[/quote]
Да, ситуация может выглядит не очень. Но подразделения ЛНР и ДНР научились тактике ведения боев по нейтрализации ВСУ. Приведет ли это к перемирию - не уверен. У Киевских властей отсутствует всякое представление о реальности. Сдача Луганска и Донецка, по моему личному мнению, привела бы к не меньшим потерям среди гражданского населения в процессе зачистки и фильтрации. Чем активней действуют подразделения Новороссии, тем больше шансов на перемирие, потому как средств (человеческих, экономических и пр.) на ведение АТО у Киева становится все меньше.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 57
Рейтинг поста:
Для жителей ДНР, ЛНР лучше всего будет если вооруженные формирования с Украины отойдут за пределы Донбасса.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 45
Рейтинг поста:
я, например, за поддержку людей, вынужденных сейчас принимать участие в военных действиях на стороне киевских нынешних властей. а это не одно и то же, что поддержка Киева.
нужно разграничить эти понятия: "киевская хунта, то бишь, нынешняя власть" и люди, украинцы, в силу своей слабой полит.позиции вынужденные воевать с соплеменниками.
А я за русских, ибо ДНР и ЛНР к украинской нации никакого отношения не имели и, в будущем, врятли будут иметь. И если уж на то пошло, за воссоединение единого народа, насильно разъединенного тов. Ульяновым-Лениным. Мне вообще слова "украинцы" и "украинская нация" слух режет, т.к. единство народов в рамках Украины смогло обеспечить только СССР, а последующая власть всячески искореняла все Русское из своих граждан. А когда часть населения почему-то не захотела искоренять Русскость из своей истории, языка и пр., то она должна себя сжечь, "расстрелять ядерными бомбами", совершать массовые ритуальные самоубийства в целях принятия в Единую Европу и НАТО. И как то это все выглядело бы забавно, если бы не так плачевно...
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
нужно разграничить эти понятия: "киевская хунта, то бишь, нынешняя власть" и люди, украинцы, в силу своей слабой полит.позиции вынужденные воевать с соплеменниками.
Верно. Плюс есть фактор принудительной мобилизации. Все очень неоднозначно.
Вот это видео посмотрите, например.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 213
Рейтинг поста:
я не с Украины.
я живу на юге России и мне не по себе становится от некоторых комментов патриотических...
эдак недалеко и до российского майдана, причём, совсем не либеральной окраски...
так я вижу ситуацию.
От Алекс Зес:
Совершенно верно указываете на главную опасность.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Не идеализируйте противника, видя в нем все черное, Вы лишаетесь возможности для маневра. Проблема с Украиной намного более комплексная. Нужно учитывать 70-80% антироссийские настроения на ее территории. Давление Запада. Угроза со стороны националистических группировок.
То, что эта война ложится тяжелым бременем для Киева - очевидно. Соответственно, проблемы с Порошенко не стоит.
Запад будет блокировать резолюции по урегулированию, но лимит блокировок не является безграничным. То, что говорите Вы равносильно отказаться от работы, "потому что мне кажется, что ничего не выйдет", при отсутствии понимания реальных процессов. Нравится?
Где Вы это взяли? Об этом разговаривать придется позже, как прекратится военная фаза конфликта. Пока что ДНР и ЛНР находятся не в таких условиях (это реальность, без обид), чтобы ставить свои условия. Да, и нет единого управления этими структурами, есть несколько групп.
Под эгидой каких международных организаций? Русских миротворцев туда не пустят, а пример миротворцев западных в Югославии мы уже видели.
И самое смешное - а сейчас по вашему нациков в Киеве нет? Хотелось бы услышать Ваше определение людей у власти в Киеве
Туда же. Перечитайте предыдущий абзац, и вообще статью, т.к. Вы ничего вообще не поняли.
Точно также орали и год назад во время таможенного конфликта, мол: "Зачем с ними вообще сотрудничать, раз они собрались в ЕС?". К чему это привело мы знаем: к резкому росту антироссийских настроений и, как следствие, сами же помогли реализовать сценарий Майдана по глупости.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 337
Рейтинг поста:
Вы за порядок как вижу, жалко, что Янукович Вас предал, а надо было майдан разогнать жестко.
Сохраниться ли порядок при экономическом падении страны?
Мародёров уже хватает, если верить некоторым комментариям на укрСМИ. Одна попытка изнносилвоания гвардейским сотником чего стоит.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 213
Рейтинг поста:
я, например, за поддержку людей, вынужденных сейчас принимать участие в военных действиях на стороне киевских нынешних властей. а это не одно и то же, что поддержка Киева.
нужно разграничить эти понятия: "киевская хунта, то бишь, нынешняя власть" и люди, украинцы, в силу своей слабой полит.позиции вынужденные воевать с соплеменниками.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 337
Рейтинг поста:
согласен, армии республик сложно будет без поддержки местного населения, кроме того боевики нацгвардии как раз сильны в терроре местного населения, что и сделают
Обвинят как раз армию республик.
Партизанщину уже объявили в укрСМИ
убедили :) Расширение очень вредно для общего дела
Лучше, если регионы сами начнут себя освобождать.
Но для того что бы полиция на местах начала вычищать от радикалов область, действительно нужна федерализация с очень большими правами на долю в бюджете из которой и будет финансироваться местная полиция.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
С какого перепою Россия должна обещать возвращение к довоенному сотрудничеству? Опять субсидировать западенцев, а они будут с факелами ходить?
Под эгидой каких международных организаций? Русских миротворцев туда не пустят, а пример миротворцев западных в Югославии мы уже видели.
И самое смешное - а сейчас по вашему нациков в Киеве нет? Хотелось бы услышать Ваше определение людей у власти в Киеве
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Для начала важно просто остановить мясорубку. Выдернуть шнур из розетки и вылить по ушату ледяной воды на "горячие головы" с обеих сторон. Все провести под эгидой ООН. Иначе пожар относительно скоро перекинется на Россию. Он для того и затевался, чтобы разрушить оба народа.
Все правильно, только цепляться нужно за прекращение военного конфликта. Не может Запад постоянно блокировать те же резолюции (2-3 раза не считается), направленные на мирное урегулирование конфликта в должном информационном сопровождении. В статье я уже об этом обо всем сказал.
Нет никакого перелома, пока продолжается поток гробов в обе стороны. Единственное решение, это создать условия для прекращения конфликта. К слову, ДНР и ЛНР еле держатся, бои идут в пригородах Донецка и Луганска. С постоянными проблемами для данных городов.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1538
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 45
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
О каком расширении можно говорить, особенно в условиях боевых действий? На остальной части территории, в том числе "большой Новороссии" поддержка власти Украины 50-80%. Да, и никто не захочет военного наступления ополчения на их регионы, просто потому как жить людям хочется.
Полагаю, что даже в Славянске неоднозначно отнесутся к контрнаступлению ДНР на город. Просто по той причине, что ад, который пережили чуть более месяца назад, повторится вновь. Неважно, кто будет обстреливать - сам факт, что город окажется на линии фронта.
А сил и ресурсов, чтобы раз и навсегда выбить ВСУ у ополчения явно не хватает. Еле сдерживают существующие позиции в пригородах Донецка. А вы уже говорите о Новороссии.
Военный вариант вообще нельзя рассматривать как выход. Это путь в никуда, и выгоден Западу.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 377
Рейтинг поста:
--------------------
Паисий Святогорец
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 213
Рейтинг поста:
я бы даже больше сказала. нынешний всплеск патриотизма в российском инете кое где претерпевает качественное изменение: вырождается в национализм. высказывания типа /сами виноваты, укропы/ /вперёд, на Киев, покажем этим .../ плохо соотносятся с определением "россияне и украинцы братские народы"
братьев не убивают, их вразумляют. используя все возможные способы.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 337
Рейтинг поста:
Вроде как люди пишут о контрнаступлении.
План интересен, но думаю, перемирие до добра не доведёт.
Смогут ли мирные граждане скинуть радикалов?
Напряжение и так нарастает. Если Новороссии дадут независимость в её границах, то граждане из других регионов - думаю есть там надеющиеся на освобождение, почувствуют себя обманутыми. Выйдут ли они на улицу за независимость от олигархов-плутократов?
Конечно, мир лучше войны. И экономический разгром куда выгоднее, и тут придётся найтись нормальным людям - созидателям.
Но для того что бы этот план реализовался, нужно не только СМИ контролировать но и желание контрнаступления Новороссов.
Если федерализация - то как? выборы новых глав? Без референдума на самоопределение?
Как обычно в истории, Великие Державы решили и точка. Посмотрим как будет.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Остальное будут говорить в Минске, я думаю.
--------------------