Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторам
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Тендеры и госзакупки Маркетинговые исследования Бизнес планы Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Акция! Пропаганда России. Присоединяйся! ОКО ПЛАНЕТЫ


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

» » » От Sarkey: О преодолении кризиса вокруг Украины

» От Sarkey: О преодолении кризиса вокруг Украины
27-08-2014, 02:43 | Политика / Аналитика событий Украины | разместил: Swarm | комментариев: (59) | просмотров: (16 000)

Как я вижу выход из кризиса.
Нужно создать условия, в которых любое из действий противника на поле Украины давало России положительный результат. Если продолжается война, то, например, зреет недовольство в среде населения Украины, причем с негативом именно на Запад, как виновнике событий (а также элиту Украины как проводник стратегии запада). Если военные действия прекращаются, то соответственно - то, что и нужно.
Для этого нужно разорвать шаблон представлений среднестатистического жителя Украины.
- Обязательно прекратить ура-патриотическую накрутку в СМИ со смакованием "побед ополчения = жертв ВСУ = страданиям родственников погибших". Представлять конфликт не как "войну против фашистов", а как общую трагедию для обеих сторон. Показать, что страдает не только население Донбасса, но и Украины (чьи родственники по недоразумению гибнут в этой мясорубке).
Тоже самое должны сделать представители ДНР и ЛНР - дать указание своим СМИ/группам в соцсетях на изменение смыслового формата освещения событий.
Экономическое давление + подробное сопровождение в СМИ. Что Россия готова вернуться к прежнему формату сотрудничества с украинской стороной в случае урегулирования кризиса на Донбассе. Учитывая, что население Украины несет ощутимые материальные потери от такого разрыва связей + эффект усталости от войны, то эффект от такого шага будет однозначным и позитивным для России.
Само урегулирование конфликта можно провести на площадке СБ ООН в виде создания демилитаризованной зоны с участием обеих сторон. Можно поэтапно:
1. Прекратить использование авиации и тяжелых вооружений в непосредственной близости от населенных пунктов.
2. Постепенный развод противоборствующих сил из зоны контакта. Полное прекращение боевых действий. Все, независимо от сторон, кто будет продолжать боевые действия будут считаться преступниками.
3. Вывод из региона военной техники. Демилитаризация.
Все эти этапы урегулирования, естественно, должны проводиться под эгидой международных организаций с обязательным присутствием наблюдателей.
Запад, конечно, может 2-3 раза заблокировать резолюцию, затягивать процесс. Однако, лимит на подобные действия не безграничен. Отрицать необходимость прекращения огня, списывать всю вину на ополчение, отрицать гибель мирного населения от сил Украины - он тоже не сможет бесконечно при условии грамотной информационной поддержки.
После урегулирования конфликта придется направлять объемы ресурсов на восстановление разрушенного. Желательно также через создание специального фонда на базе ООН.
При всем при этом нельзя забывать о возможных попытках противника использовать нациков в походе на Киев, чтобы привести к власти полностью недоговороспособные силы через свержение Порошенко. Такой вариант его думаю также не радует, и имеет смысл на переговорах обсудить варианты устранения угрозы с этой стороны. На международном уровне продвинуть резолюцию с осуждением действий т.н. "частных батальонов" боевиков.



Источник: Око Планеты.

Рейтинг публикации:

Не нравится +35 Нравится





Ключевые теги: Кризис Украины
Комментарии (59) | Распечатать

Добавить новость в:

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

 


Загрузка...







  1. » #59 написал: ПравдоЛюб (28 августа 2014 13:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Москит
    Нарыв прочкнулся,гной должен вытечь,увы с кровью.После этого возможно выздоровление,но не до.

    Великолепно! Всегда об этом говорил и считаю, что эта мысль это должна дойти, как говорится, до мозга костей каждого человека.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  2. » #58 написал: Москит (28 августа 2014 12:41)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментария 1502
    Рейтинг поста:
    0
    От Sarkey:Представлять конфликт не как "войну против фашистов", а как общую трагедию для обеих сторон.
    Конечно это общая трагедия,к нам применили стратегию самоуничтожения американских индейцев.Поэтому конфликт желательно остановить пока месть за кровь не стала главной мотивацией идущих на войну(если уже не стала).
    С другой стороны,как быть с выращенным за 23 года фашистским фурункулом?Пусть это "мягкий фашизм",пусть это просто смесь различных заблуждений,доморощенных или привнесенных,но нарыв должен лопнуть.Т.е люди сами должны ощутить результаты своих заблуждений и сами сделать вывод о их ошибочности и сменить курс ради выживания,а не оттого что так хочет Путин.Поскольку запас плавучести у украинского корабля оказался все же выше,чем это виделось весной(пусть не без внешней поддержки),то наступление момента "не доходя-уперлись" отодвигается во времени.
    Если остановить(заморозить)конфликт,это отодвинет момент истины ещё дальше,т.к. средства расходуемые на ато будут
    использованы для латания дыр.Можно подумать,что при этом у Киева не будет такой уважительной причины как война за территориальную целостность,но отмазок можно придумать много,к тому же конфликт не исчезнет,он только законсервируется,но в работе с мозгами его можно будет использовать вполне.Также снимется фактор недовольства солдатских матерей и вообще населения,которое против гражданской войны.
    Прозрение может вообще не наступить,т.к. сми все события преподносят "правильно".В таком случае РФ останется во всем крайней.
    Если смотреть под таким углом,то о былом братстве может стоит уже забыть и думать о том как бы свое сохранить?Ведь фактически у России отхватили ещё один кусок и вопрос стоит просто:где пройдет граница?
    Хотя искусственно разжигать вражду однозначно не стоит,этим мы льем воду на пиндосовскую мельницу.Не стоит обзывать украми,нациками и т.д.
    Войну на ю в у конечно надо преподносить только как навязываемую западом.
    И конечно же ура-патриотическую накрутку надо прекратить,в смысле смакования побед и вражеских потерь.Побед никаких нет,мы убиваем друг друга, в угоду адепту.Одни убивают по принуждению или по зомбированности,другие по необходимости отстоять своё.
    Нарыв прочкнулся,гной должен вытечь,увы с кровью.После этого возможно выздоровление,но не до.
    На выставке детских рисунков.Малюнок ребенка восьми лет,на нем зеленый страшный человечек и подпись-Путин.А ведь за этими детьми стоят взрослые.Пока эти взрослые сами не поймут кто друг,а кто враг,ни о каком примирении,созидании и налаживании речь не идет.Понимание возможно,кмк,только через страдания,только они возвращают человека в реальность из параллельности,в которой пребывает большинство украинцев и не только их.А страдания-процесс длительный,и не всегда гарантирован благополучный исход.

       
     


  3. » #57 написал: nicky (27 августа 2014 10:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 147
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Orly
    ремена таких побед давным давно прошли

    Никуда не ушли такие времена...

       
     


  4. » #56 написал: Swarm (27 августа 2014 08:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 8039
    комментариев 7150
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Far
    Толк в том, что думающие могут создать такие условия, когда их инфантильные собраться окажутся втянутыми в созидательный процесс. А не использоваться внешним адептом.

    Именно.
    Именно в этом отличие методологического подхода от идеологического. Первый позволяет управлять процессом, путем создания условий. Если говорить на пальцах, то "будучи в теме" (имея определенные знания и систему людей из его носителей), можно заранее предугадать, какая будет реакция тех или иных сил при определенных условиях. Это все, только в динамическом процессе.
    Идеология же заключается в окучивании широких масс некой "идеей", но в век информационных технологий, любая идея в масштабах общества будет быстро рассеяна по причине наличия в нем множества локальных ячеек, находящихся в постоянном процессе обмена информацией. К тому же быстро становится понятно, что те, кто предлагает идею, сами ей далеко не соответствуют. Максимум можно обеспечить кратковременный ура-патриотический всплеск с неизбежным разочарованием в конце. А то, в свою очередь, чревато революционным процессом (запад такие ошибки видит и использует и сейчас в том числе).
    С другой стороны, даже на Западе есть ментальный процесс управления, но качественно иной. Они формируют образы на более глубоком уровне, которые транслируют через множество информационных каналов (кинематограф, СМИ, деятелей в различных сферах. Эффект от этой работы формируется у аудитории постепенно, естественным путем. Банально, среднестатистический человек даже не видит технологии воздействия. Причем источники, формируюшие образы, могут вообще иметь разные идеи, принадлежать к разным течениям, но все раскладывается так, чтобы работало на благо их системы.
    Вынес это обсуждение в отдельную ветку.

       
     


  5. » #55 написал: Far (27 августа 2014 06:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 116
    комментариев 435
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ПравдоЛюб
    А толку? Вот, что прикажете делать с не думающей частью населения? :) Они в зоне риска в первую очередь.

    Толк в том, что думающие могут создать такие условия, когда их инфантильные собраться окажутся втянутыми в созидательный процесс. А не использоваться внешним адептом.


    --------------------

       
     


  6. » #54 написал: ПравдоЛюб (26 августа 2014 21:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Лжедмитрий 2.0
    Пока не прекратится внешнее управление, с куклами разговор бесполезен, тов. Сталин подтвердил - бы.

    Разговоры тоже разные бывают :) Кукиш Сталина в Ялте помните? :))) Правда, за ним тогда стояла правда в виде победы и лучшей армии в мире.
    Цитата: Лжедмитрий 2.0
    Сто лет прошло а ничего не изменилось.

    Так и люди не изменились, чего ждать и удивляться? Живем в пещерном веке со всеми удобствами, но так же решаем вопросы.

    Цитата: Far
    Вопрос в том как думающей части населения заявить о себе и быть услышанными.

    А толку? Вот, что прикажете делать с не думающей частью населения? :) Они в зоне риска в первую очередь.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  7. » #53 написал: Far (26 августа 2014 21:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 116
    комментариев 435
    Рейтинг поста:
    0
    Призвал сегодня у себя в журнале к осознанию происходящих событий, украинцы стали добавлять во френды.



    Вопрос в том как думающей части населения заявить о себе и быть услышанными.


    --------------------

       
     


  8. » #52 написал: Лжедмитрий 2.0 (26 августа 2014 21:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 870
    Рейтинг поста:
    0
    "Заявляю во всеуслышание, что:
    1) Никаких переговоров с Киевской радой Совет Народных Комиссаров не ведет и вести не собирается.
    2) С Киевской радой, окончательно связавшей себя с Калединым и ведущей изменнические переговоры с австро-германскими империалистами за спиной народов России, – с такой Радой Совет Народных Комиссаров считает возможным вести лишь беспощадную борьбу до полной победы Советов Украины. [c.28]
    3) Мир и успокоение на Украине могут прийти лишь в результате полной ликвидации Киевской буржуазной рады, в результате замены ее новой, социалистической Радой Советов, ядро которой уже образовалось в Харькове.

    Нарком И. Сталин

    “Правда” № 9
    13 января 1918 г.


    Сто лет прошло а ничего не изменилось.

    Политикой тут ничего не решить, если идет финансирование и страна - расходный материал то пока страну не выпилят по максимуму - не успокоятся. К сожалению тут нужны неординарные и жесткие шаги, от"Лавров"ить не получится, видно невооруженным взглядом что власти украины, если были бы самостоятельным субъектом - ни за что не решились и не пошли бы на всё это. Пока не прекратится внешнее управление, с куклами разговор бесполезен, тов. Сталин подтвердил - бы.

       
     


  9. » #51 написал: ksv (26 августа 2014 17:00)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 493
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: gekfinn
    на "захваченых" украми территориях не происходит никакого террора, восстанавливается нормальная мирная жизнь

    Это откуда у Вас такие сведения?:) Судя по знакомым из Запорожья и Мариуполя как раз мирная жизнь в тылу ЛНР (а он недавно как раз уже оформился окончательно, в ДНР скоро будет) куда лучше восстановлена и люди хоть могут отдохнуть от постоянных выстрелов по ночам, в отличии от указанных мною, и других городов " которые находятся под украми".

       
     


  10. » #50 написал: s-13 (26 августа 2014 15:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 1530
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: gekfinn
    после всего, что произошло мы не можем расчитывать, что Украина или кто-то еще будет прислушиваться к голосу России о том, как им обустроить Украину

    А "им" это Вы украинцев имеете ввиду или "кого то еще"? ;)
    Ну а серьезно, что произошло то, после чего мы не можем расчитывать?

       
     


  11. » #49 написал: Мак Сим (26 августа 2014 15:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 786
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: gekfinn
    , минобороны призналось.

    Мда, такой большой, а в сказки веришь :-(
    Вот ссылка на источник вброса А вот на что ссылается источник, Вы мне указать можете? Это где минобороны призналось?
    Ай-яй-яй !

       
     


  12. » #48 написал: gekfinn (26 августа 2014 15:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 307
    Рейтинг поста:
    0
    s-13,
    постановка, говорите? а вот, минобороны призналось.
    «Указанные военнослужащие действительно участвовали в патрулировании участка российско-украинской границы, пересекли ее, вероятно, случайно, на необорудованном, немаркированном участке. Сопротивления Вооруженным силам Украины при задержании, насколько нам известно, не оказывали», — отметили в ведомстве.

    правда, не объяснило, зачем номера затирали...

    по поводу стратегических размышлений - русский мир, где пройдет граница, ресурсы и тд. и тп. меня уже не удивляет, что те же люди, которые проклинают пиндосов за цинизм в Сирии или Ираке, покрывают цинизм России на Украине. стоит ли русский мир тысяч погибших русских и украинцев на Донбассе? может, сланцевый газ этого стоит? недопущение НАТО к нашим границам? а НАТО в прибалтике возле наших границ нас не особо беспокоит?

    в ситуации также большая доля вины Украины, но мы обсуждаем, что Россия может сделать? Россия может остановить бойню. на "захваченых" украми территориях не происходит никакого террора, восстанавливается нормальная мирная жизнь. к сожалению, после всего, что произошло мы не можем расчитывать, что Украина или кто-то еще будет прислушиваться к голосу России о том, как им обустроить Украину.

       
     


  13. » #47 написал: pravoslavniy (26 августа 2014 14:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 43
    Рейтинг поста:
    0
    От Алекс Зес:
    Потому что вы мыслите категориями прямого действия которые в современном мире не работают.
    0101
    Нет никаких хороших или плохих, добрых или злых, всё идет в рамках определенной стратегии.
    Вы совершенно правы. Уверен что никто не хочет войны как с одной стороны так и с другой и каждая из сторон думает что правда за ней. Мы часто лезем на стену в поисках этой правды, забывая о том что не может этой правды быть во мне, пока этой правды нет во мне. Я возмущаюсь этой неправдой которая совершается вокруг меня, я молчу, и скрываю ту неправду которая сидит во мне, если бы я её увидел и хоть немножко покопался, насколько снисходителен я бы стал к неправде других людей, я бы совершенно иначе стал смотреть на это, никогда мы не сможем иметь правильное отношение к людям, пока не увидим мы верно самих себя. Нет правды на земле, есть только жалкие её крупицы, блажен тот кто стремится к ней внутри себя, блажен тот кто эту клеточку ему порученную, (Ему!), не чуждую клеточку, а свою, вот то маленькое что мы называем пониманием исполняя действительно праведно, вот здесь постарайся осуществить правду в границах тех возможностей которые даны тебе, тогда только мы увидим, по слову Евангелия как вынуть сучёк из глаза брата твоего, другого способа я не вижу, пока не обратимся к себе, невозможно. Пока этого нет то и одолевает злоба, ненависть, вражда, раздражение, вот это и есть готовность взаимно губить друг друга и вредить таким как ты, люди становятся похожи на ядовитых животных, у которых от природы непримиримая ненависть к людям. От раздражительности - необузданный язык, неукротимая речь, невоздержные руки, обиды, упреки, злоречие, удары и многое другое, что едва ли кто и перечтет,- вот плохие последствия всего этого. От раздражительности и пистолет вытаскиваешь; рука человеческая отваживается на убийство человека. От нее и братья не узнают друг друга, родители и дети забывают свою природу. Разгневанные сначала не знают сами себя, а потом не знают также и всех ближних. Как горные потоки, стекая в места низкие, и увлекают с собой все встречающееся, так насильственные и неудержимые стремления разгневанных поражают всех одинаково. Раздраженные не уважают ни седины, ни добродетельной жизни, ни родственной связи, ни прежних милостей, ни всего прочего, что имеет какую-либо цену и стараясь отомстить другим, забывают обо всём. Кто объяснит это зло? Отчего люди так быстро приходят в раздражение маловажными причинами; крича, свирепея, кидаясь друг на друга, до тех пор не останавливаются, пока от переизбытка и неисцелимости зла, гнев их, подобно как пузырь, не лопнет и горячка не остынет? У желающих за оскорбление воздать оскорблением, кровь в сердце кипит, бурля и клокоча, как на сильном огне; рвётся на поверхность тела, показывая разгневанного в другом виде, обыкновенные и всем известные черты заменив как бы личиной употребляемой на позор. И не узнаешь тех глаз, какие свойственны человеку и обычны; напротив взгляд блуждает и сверкает огнем. Скрипят зубами, и бросаются друг на друга тогда, о! - тогда увидишь такие зрелища, которых нельзя пересказать словом и стерпеть на деле. Человек поднимает руки на своих братьев; что ни попадается в руки, делается орудием его бешенства. А если и на противоборствующей стороне встретится готовым к отпору одинаковое зло - подобный гнев и неистовство равной степени,- в таком случае раздраженные во взаимной схватке все то друг другу наносят и друг от друга терпят, Один наносит обиду рукою, другой мстит тем же; один отвечает на удар новым ударом, другой не хочет уступить. Разбито уже всё, но раздражение лишает чувства боли. И нет времени ощутить, что потерпели, потому что вся душа занята мщением оскорбителю.

       
     


  14. » #46 написал: s-13 (26 августа 2014 13:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 1530
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: gekfinn
    и даже видео показаний - советую посмотреть всем, кто думает, что Россия не вмешивается.

    Это дешёвая постановка.
    Все русские, которые так или иначе находятся на юго востоке Украины - профи в военном деле. Туда просто нет смысла отправлять неподготовленных срочников.
    Во вторых, достаточно отправки военных консультантов, что в общем то особо и не скрывается.

    Что же касается темы статьи, я думаю там все итак идет по плану.
    Мира там быть не может пока не сменится руководство в Киеве.

       
     


  15. » #45 написал: olgiz (26 августа 2014 13:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1425
    Рейтинг поста:
    0
    Мало ли кто как его видит. Решать не нам. Новороссия - не Россия. И "как в России" там уже не будет.За границы областей ополчение вряд ли сейчас пойдет. Но своего не отдадут никому. И люди сражаются именно против фашизма. И не нам, сидящим в России, судить их.
    "времена таких побед давным давно прошли, да и раньше победа не означала выигрыш и часто история все расставляла иначе". История и игра - две большие разницы. Выигрыш - это в игре в рулетку. Не все меряется этой категорией. Даже в теории игр есть существенные ограничения. Времена решающих побед - впереди. Фашизм - закономерный этап развития капитализма. Если перестанем называть вещи своими именами - потерпим поражение.Как еще назвать извергов, прибивающих детей к рекламным щитам? Автор предлагает умалчивать о таких фактах? Ну тогда он сам ничем не лучше.

       
     


  16. » #44 написал: Swarm (26 августа 2014 13:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 8039
    комментариев 7150
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: K.Valkar
    Русский Мир без оружия не протянет и полугода. Только знание того, что могут получить подзатыльник на сдачу до селе нет открытой военной внешней экспансии. Не стоит быть идеалистом. Не в то время мы живём чтобы открыто следовать к утопии.

    Когда ядерное оружие есть у обеих сторон, то силовой аспект ведения борьбы полностью обнуляется, и конкуренция ведется по иному.

       
     


  17. » #43 написал: K.Valkar (26 августа 2014 13:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 530
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: rom.an
    Мир без оружия! Нет войне!

    Русский Мир без оружия не протянет и полугода. Только знание того, что могут получить подзатыльник на сдачу до селе нет открытой военной внешней экспансии. Не стоит быть идеалистом. Не в то время мы живём чтобы открыто следовать к утопии.

       
     


  18. » #42 написал: rom.an (26 августа 2014 12:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 178
    Рейтинг поста:
    0
    Задача-действовать на опережение.Если 2 года назад мы уже предрекали что будет в Украине тоже что и в Сирии ,то не трудно понять что такой же сценарий готов и для России.Поэтому необходимо сделать свержение власти самой властью,и уже от нового лица предлагать решение украинского кризиса.Ибо "Путин-,,,," и т. д.Если наши властьимущие этого не понимают,и ставят на силовое решение,то погибнут сами и прихватят с собой кучу народа..А главным лозунгом нового движения будет-Мир без оружия! Нет войне!

       
     


  19. » #41 написал: kirillusss (26 августа 2014 12:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 24
    Рейтинг поста:
    0
    Добрый день, почитал и решил высказаться:
    Первое- Украины как страны уже нет и не будет, марионеточное правительство уже похоронено это два. По поводу мира- вот здеся заковыка, думаю на бумаге он будет, а в реале на земле все останется как есть! Далее если разговаривать то разговор вести с битой в руках так слушают внимательнее!

       
     


  20. » #40 написал: gekfinn (26 августа 2014 11:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 307
    Рейтинг поста:
    0
    причем с негативом именно на Запад, как виновнике событий (а также элиту Украины как проводник стратегии запада).

    это просто нереально. почитайте украинские сайты - мнение о том, что виновата Россия господствует, как аксиома, и эому есть множественные свидетельства, к тому же наш зомбоящик на Украину не вещает.

    (кстати, зомбоящик уже сбоит и в России - Лишь 5% россиян высказались за ввод российских войск на восток Украины. В том, что поддерживать руководство «Новороссии» не нужно, уверены 27% россиян. 69% — уверено, что российская сторона воздействует на происходящее. Опрос.)

    что может сделать Россия? от нас были неоднократные сигналы, что ополченцам пора разойтись - отзвыв разрешения на применение силы, предложение перенести референдум. но и бросить "кого приручили" тоже не можем, дошло до того, что укры опубликовали список и фотки задеранных российских десантников. и и даже видео показаний - советую посмотреть всем, кто думает, что Россия не вмешивается.итог - гибнут люди.

    понятно, что вина также лежит и на украинской стороне тоже, но у них есть юриическая причина. у нас же юридической причины вмешиваться - нет.

    так что может сделать Россия? может быть, порядочно было бы прекратить поддержку тех, кому уже, как минимум, дважды было нами сказано "хватит!"?
    ведь известно, что и на местах их поддержка далеко не всеобщая.

       
     


  21. » #39 написал: vseneprostotak (26 августа 2014 09:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 647
    Рейтинг поста:
    0
    По-моему всё проще: вопрос, когда закончится эта каша зависит напрямую от того, ГДЕ пройдёт новая граница России и остального мира. Видимо, эта тема всё ещё в стадии проработки.


    --------------------
    КАЖДОМУ СВОЁ.

       
     


  22. » #38 написал: Swarm (26 августа 2014 01:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 8039
    комментариев 7150
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: 0101
    Поэтому обратно склеивать Украину уже поздно, практически нереально. А вот войну хорошо бы остановить только не путем поражения пророссийских сил

    Задача склеивать не стоит. Первично, это остановить дальнейшую эскалацию конфликта. А затем уже работать на фронте мягкой силы с сознанием населения. Пророссийские силы (на самом деле - просто мирные жители) только спасибо скажут. Вообще ничего нельзя решать нахрапом. Амбиций зашибись, а на деле... В общем, лучше синица в руках, чем журавль в небе.

       
     


  23. » #37 написал: 0101 (26 августа 2014 01:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 1
    комментария 622
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey,
    по-моему, Вы абсолютно неверно оцениваете деятельность западного адепта. Почему-то редакция его представляет группой садистов-маньяков, которая получает удовольствие от донбасской войны или которая спит и видит как бы устроить майдан в РФ по свержению Путина. Война здесь точно не самоцель, а инструмент, некий кровавый ритуал для вычленения народов, который может продлиться несколько месяцев или лет. Вспомните деление Югославии, Приднестровский конфликт, вообще, один в один похож с современным украинским, разве что тогда не было интернета и сотовых телефонов с камерами, Вторая Мировая - это, по сути, битва наций против "красных"-глобалистов, для которых, по представлениям националистов, отсутствовало понятие народов. Иными словами имеет место западная методика: сначала выделить нацию, закрепить её ритуальной войной (что мы видим на Украине бывшей), затем дать ей "отстояться" какое-то время, чтобы оформиться, а после уже интегрировать в какое-нибудь сообщество, типа ЕС. То что это всегда сопровождается межнациональными войнами, значит пока ничего действеннее не изобретено на Западе. Соответственно, западный адепт как первичный субъект управления имеет право поиметь на таких действах определенный гешефт, но повторюсь - это не самоцель! Нет никаких хороших или плохих, добрых или злых, всё идет в рамках определенной стратегии. Вот исходя из такого понимания нужно выстраивать политику в т.ч. и нам, чтобы не вляпываться в нехорошие сценарии

    От Алекс Зес:

    Ваши рассуждения понятны и адекватны, только они не противоречат автору статьи и ему идентичны.

    Поэтому обратно склеивать Украину уже поздно, практически нереально. А вот войну хорошо бы остановить только не путем поражения пророссийских сил

    От Алекс Зес:
    Предложения склеивать я не увидел. Речь шла о ином, а разрыве шаблона привычных решений без которого нельзя достичь эффективного результата.

       
     


  24. » #36 написал: Swarm (26 августа 2014 00:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 8039
    комментариев 7150
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Orly
    Простите глупую женщину, но мне почему-то всегда казалось, что война заканчивается победой одной из сторон, и именно эта сторона "получит все исторические дивиденды"

    Силовая победа ни одной из сторон невозможна. Это не Великая Отечественная Война в том смысле, который Вы вкладываете. Она заведомо направлена на раскол наций, и в первую очередь его линии проходят в сознании.

       
     


  25. » #35 написал: Orly (26 августа 2014 00:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 526
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: WeeD
    слишком сильно обожгли юго-восток украины,нацики с олигархами,чтобы народ просто так взял и пожал руку западэнцам.Это не мордобой,это война.

    От Алекс Зес:
    Любая война рано или поздно заканчивается миром, тот кто будет инициатором этого процесса получит все исторические дивиденды от него.


    Простите глупую женщину, но мне почему-то всегда казалось, что война заканчивается победой одной из сторон, и именно эта сторона "получит все исторические дивиденды". Выход из войны до окончания военных действий, приравнивается к поражению, что мы и видим по итогам первой мировой. Хотя процесс Россия несомненно инициировала. На Украине сражаются 2 стороны для которых это родная земля. Никто никуда не уйдет, просто некуда, и жить вместе не смогут тоже, после всего. Даже с Чечней это нельзя сравнивать, другие расстояния, другие связи, другое соотношение участников к мирным. Я искренне сочувствую всем пострадавшим от этого конфликта. Этого не должно было случится, но раз уж случилось, фашизм должен быть побежден. Так правильно.

    От Алекс Зес:
    времена таких побед давным давно прошли, да и раньше победа не означала выигрыш и часто история все расставляла иначе.

       
     


  26. » #34 написал: ПравдоЛюб (25 августа 2014 22:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    Представлять конфликт не как "войну против фашистов", а как общую трагедию для обеих сторон.


    Вот она трагедия и есть:
    Жительница из Новосветловки рассказывает от том как себя вела нацгвардия в оккупированном ими поселке.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  27. » #33 написал: DjoSilver (25 августа 2014 21:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Попробую высказать своё ИМХО, хотя заранее знаю реакцию редакции, но всё же...
    Итак:во-первых, как вы думаете, что является залогом долгого мирного сосуществования двух враждовавших сторон? Абсолютно правильно: понимание одной из сторон своей глобальной вины (пример Германия, нет у неё сейчас желания воевать, а покаяния предостаточно). Что надо сделать, чтобы получить это понимание? Правильно, создать условия, при которых сторона начинает раскаиваться (как это сделать, примеров вокруг много).
    Во-вторых, если сейчас остановить пусть и медленный, но регулярный разгром ВСУ и НГ, то к миру это не приведёт, надеюсь никому не надо объяснять, что будут делать укровласти во время перемирия (гидра не уничтожена). В-третьих, ура патриотические массовые беспорядки в России будут возможны в случае именно перемирия и потери инициативы со стороны оплчения (русские желают уничтожения фашизма). В-четвертых, инфоработа ополчения с народом Украины идет полным ходом, как пример, недавно запущен ресурс, на котором выкладываются фотографии документов погибших бойцов ВСУ и НГ. В-пятых, любая война подразумевает жертвы и разрушения, поэтому, чтобы их минимизировать в дальнейшем, нужна помощь местных жителей тех населенных пунктов, которые будут на пути фронта. Ну и на последок вопрос к редакции: рейтинг ВВП под 90%, что это, если не работа с головами? Далее можно много чего ещё наговорить, но форма такого общения не предусматривает выработки какого либо решения.

    Ещё добавлю. Всё что написано в статье имело бы смысл, если бы заинтересованных сторон было бы две и они же были бы сторонами конфликта. В нашем случае это в том виде, как предлагает автор не прокатит.

       
     


  28. » #32 написал: navigator_a (25 августа 2014 20:52)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Как огонь задыхается без кислорода, война задыхается без ненависти. Источник кислорода войны – пропаганда. И Sarkey совершенно прав, чем меньше будет нагнетания в СМИ, тем быстрее и безболезненнее удастся загасить эту братоубийственную бойню. Но, ИМХО, действуя только на одном украинском поле - сделать это пока невозможно.

       
     


  29. » #31 написал: Евгений М (25 августа 2014 20:27)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    статья интересна, но очень идеалистична, тов.Порошенко получает лавандос от ЕС и США только на войну, а сми полностью принадлежат "клубу лиц поклоняющихся момонне и золотому тельцу"... , так что в Минске Порошенко будет торговаться, ему сейчас интересны только деньги и следовательно обещать будет всё что угодно, а выполнять и не собирается....

    От Алекс Зес:

    Потому что вы мыслите категориями прямого действия которые в современном мире не работают. Вернее работают обратно желаниям их авторов. Автор статьи мыслит категориями баланса , на уровне управления условиями. При создании которых у игроков закрываются возможности действовать иначе кроме как в рамках созданных условий. Такой подход не привычен для кремлевских мудрецов, но ему придется учится иначе поражения будут и дальше. Мир иной , изменились условия и правила игры.

       
     


  30. » #30 написал: ПравдоЛюб (25 августа 2014 19:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Drugoon
    И что же вызывает сочувствие в Вас к этим военным преступникам?

    Дело-то не в этом. Судить их будут потом, а сегодня надо тушить этот пожар.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  31. » #29 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (25 августа 2014 19:00)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 21045
    Рейтинг поста:
    0
    Статья действительно актуальна. Сейчас когда разгул ура патриотии напрочь затмил мозги части населения и в СМИ, следует порвать этот шаблон ненависти. Автор предлагает один из способов подхода к ситуации. Необходимо прекратить истерию в СМИ , так она работает по сути на противника, противник не Украина и не ее народ, противник западный адепт умело манипулирующий ситуацией в своих целей. Разрыв его шаблона полярной ненависти первый шаг к победе в этой ситуации. Тем более что есть и виновный который должен нести ответственность за ситуацию - Янукович. Фигура не выполнившая свои функции, и значит должен нести за это ответственность. В любом случае крайне важны переговоры в Минске, хорошо что Лавров заявил о признании Порошенко, как законного президента, это снимет массу вопросов и создаст условия для переговоров. Их пора вести. Ура патриотическую шушеру надо ставить на место и как можно быстрее ибо это стадо опасно для России и само по себе есть обьект манипуляции внешним адептом.

       
     


  32. » #28 написал: WeeD (25 августа 2014 18:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментарий 2081
    Рейтинг поста:
    0
    слишком сильно обожгли юго-восток украины,нацики с олигархами,чтобы народ просто так взял и пожал руку западэнцам.Это не мордобой,это война.

    От Алекс Зес:
    Любая война рано или поздно заканчивается миром, тот кто будет инициатором этого процесса получит все исторические дивиденды от него.

       
     


  33. » #27 написал: K.Valkar (25 августа 2014 18:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 530
    Рейтинг поста:
    0
    В целом статья положительная. Осадок положительный. Однако у меня как и у Зимородка есть серьёзные сомнения в том что Президент контролирует ситуацию и что ополченцы едины - тоже. Даже если предположить что ополченцы послушают Путина (а они уже один раз не вняли его совету, проведя таки референдум. И если послушают то удовлетворятся ли предлагаемой федерализацией - тоже вопрос), то это ещё не означает, что Коломойский и Правый сектор (имхо, подконтрольный Госдепу) послушаются Порошенко. На мой взгляд, сам Порошенко является человеком коммуникабельным и вполне договороспособным, но делать правильные ходы ему просто не даёт угроза Майдана 3.0 уже против него самого. Он просто не может не обращать внимания на угрозы Правого сектора. А если не послушаются Порошенко ни Коломойский, ни Правый сектор, тогда либо открывать второй, а то и третий фронт АТО, либо Порошенко становится политическим трупом, как и Янукович.

    От Алекс Зес:
    Политика это искусство управления возможным. Над этим необходимо работать, если управлять условиями то можно уйти от описанных вами сценариев. Потакая же западному адепту в нагнетании ура истерии с обоих сторон выиграть эту битву нельзя.

       
     


  34. » #26 написал: folio (25 августа 2014 17:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 45
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Ведмедь
    folio,
    боюсь, все несколько иначе.
    страсти будут разжигаться именно на поддержке и солидарности ополченцам новороссии.
    что само по себе не плохо, если этим не спекулировать в корыстных целях.


    Пусть даже так. Урапатриотизм короткоживуч. Пока существует поддерживающие факторы - он существует, потом быстро стихает (по Ашманову). А образованный человек все равно формирует собственное мнение анализом, а не репостом.

       
     


  35. » #25 написал: Sergey1970 (25 августа 2014 17:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 733
    Рейтинг поста:
    0
    По настоящему стоящая аналитика от последнего профессионала с той стороны (рекомендую к публикации)
    http://alternate-politics.info/content/mnenie_o_voine_na_yugovostoke_ukrainskogo
    _generalpolkovnika_vladimira_rubana


    --------------------
    "Либерастов- толерастов надо гнать ко всем чертям"
    В. Л. Махнач
    Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги

       
     


  36. » #24 написал: Ведмедь (25 августа 2014 17:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 209
    Рейтинг поста:
    0
    folio,
    боюсь, все несколько иначе.
    страсти будут разжигаться именно на поддержке и солидарности ополченцам новороссии.
    что само по себе не плохо, если этим не спекулировать в корыстных целях.

       
     


  37. » #23 написал: zimorodok (25 августа 2014 17:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 4082
    Рейтинг поста:
    0
    задумка может и удастся, если только:
    - СМИ ополченцев и сочувствующих полностью управляемы,
    - международные организации беспристрастны,
    - хунта едина в своих представлениях о перспективе.
    (я воздержусь пока менять свой лексикон в отношении страны 404)

    это для начала. и у меня есть сильные подозрения, что все три пункта не соответствуют истине. подозрения в несамостоятельности верхушки хунты тоже не игра слов - позволить иностранному послу председательствовать на совещании правительства позволяет не каждая "банановая" республика. то, что Парашенко признали президентом еще не означает, что его голос внутри руины решающий, а не совещательный. легитимность не укрепляет авторитет. встреча в Минске - фарс, до тех пор, пока слова "президента" не будут подкреплены делами в исторической перспективе. до сих пор они расходились диаметрально. из того, что доступно публично, можно сделать вывод, что более продуктивной была бы встреча представителей ЕС, России и США. представительство руины на такой встрече излишне, мараться липкой грязью, да еще и без практических результатов, на мой взгляд, совершенно ни к чему. это если излагать максимально бесстрастно, без эмоций.

    с другой стороны - пусть поговорят. это рейтинг Путина, а не мой, ему видней как с ним поступать.

       
     


  38. » #22 написал: folio (25 августа 2014 17:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 45
    Рейтинг поста:
    0
    Ведмедь,
    я так же рассуждала в самом начале. но потом... после уже означенных обстоятельств для меня стало ясным, что происходящее, скорее всего - умышленно, является лишь углями для розжига главного костра - вооруженного конфликта внутри России...
    причём, под флагами защитников России, русских, национальных богатств и суверенитета, также национального. вам это ничего не напоминает? чем пророссийский национализм, набирающий потихоньку популярность, отличается от укронационализма?
    и там и там защита национальных интересов, повышение уровня благосостояния, расцвет экономики и тп....
    главное - чтобы толпа вышла на улицу.
    а если толпу в последний момент решится образумить да хоть сам Путин - это сработает?..
    ведь рядом, на границе, гибнут наши братья!.. за русский язык, веру, лучшее будущее для детей!..
    революция 2.0
    повторение 17 года...

    вы этого хотите?


    Конечно, нет. Кроме того, сравнивая с Украиной, наше руководство не противопоставляет различные национальности внутри РФ. И даже удалось сгладить обе Чеченские войны. Так, что в данный момент я не вижу возможностей для революции 2.0. Хотя некоторые силы делают ставки на это направление. И судя по деятельности госдепа это направление будет прорабатываться и через националистов и через клубных фанатов и через различные секты, вроде Свидетелей Иеговы и пр. Тут нет ничего принципиально нового, ставка Запада на эгоизм и личное обогащение, дальше через этих людей и пятую колонну продвигаются т.н. "Европейские ценности" и "Демократия".
    Не думаю, что люди, прошедшие Новороссию, прочувствовавших "прелести" войны, будут углями или зачинщиками разногласий в России. Россия для них, как мать. Даже буйный ребенок возвращаясь в лоне матери успокаивается. Вы, как мать или просто женщина должны знать об этом больше, чем я)))

       
     


  39. » #21 написал: Николай 8М (25 августа 2014 16:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 596
    Рейтинг поста:
    0
    КатегориЦЦки и в упор согласен с общим посылом статьи.
    ---------
    Цитата -".. а как общую трагедию для обеих сторон..."
    Поправил бы .. Как общую трагедию единого народа.
    -------------
    Не касаясь предложенных " оперативных планов", считаю , что в информационной линии , необходимо всячески не допускать материалов , которые позволяют представить конфликт , как конфликт России и Украины.
    Считаю, что в информационной линии , необходимо всячески приветствовать материалы , представляющие конфликт , как Агрессию США ( и запада вообще ) в отношение нашего единого народа.
    Потому что это - правда!
    -------------
    И ещё. Разумеется , материалы уничижительной направленности в отношение населения Украины , несут крайне вредные последствия.

       
     


  40. » #20 написал: Ведмедь (25 августа 2014 16:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 209
    Рейтинг поста:
    0
    folio,
    я так же рассуждала в самом начале. но потом... после уже означенных обстоятельств для меня стало ясным, что происходящее, скорее всего - умышленно, является лишь углями для розжига главного костра - вооруженного конфликта внутри России...
    причём, под флагами защитников России, русских, национальных богатств и суверенитета, также национального. вам это ничего не напоминает? чем пророссийский национализм, набирающий потихоньку популярность, отличается от укронационализма?
    и там и там защита национальных интересов, повышение уровня благосостояния, расцвет экономики и тп....
    главное - чтобы толпа вышла на улицу.
    а если толпу в последний момент решится образумить да хоть сам Путин - это сработает?..
    ведь рядом, на границе, гибнут наши братья!.. за русский язык, веру, лучшее будущее для детей!..
    революция 2.0
    повторение 17 года...

    вы этого хотите?

       
     


» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
 


Новости по дням
«    Июль 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Как по вашему мнению Украина изменится при президенте Зеленском?




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Готовим дома, Единая Россия, Импортозамещение, ИнфоФронт, Калита-Финанс, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Кризис в России, Лекарственные растения, Любимая Россия, Наука России, Неизвестный Путин, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Простонародный лечебник, Россия, Сделано в России, Сильные землетрясения, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония

Показать все теги
Реклама


Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2019 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map