Накануне 2012 года наш корреспондент побеседовала с известным украинским аналитиком Андреем Ваджрой о прошлом и будущем российско-украинских отношений
- Минувший год открыл что-то новое в отношениях между Россией и Украиной? Пока что с ходу самым ярким событием видится арест Тимошенко в связи со злополучным газовым контрактом. Можно ли сказать, что газовый вопрос будет разрешен? В чью пользу?
- Минувший 2011 год ничего нового не открыл. Все было предельно закономерно. Те, кто пребывал во власти предвзятых установок, с удивлением обнаружили, что от смены на властном украинском олимпе олигархического клана, внешнеполитический курс России в отношении нашего государства не изменился.
Это только дурачки от украинского «экспертного сообщества» вдруг открыли для себя удивительную истину относительно того, что Виктор Янукович не является пророссийским политиком и уж тем более, послушной российской марионеткой. Нет, он, конечно же, в определенном смысле марионетка, и во многом даже очень послушная, но это не следствие его, так называемой, принципиальной «пророссийскости», а результат успешно проводимых оперативных мероприятий и акций влияния Москвы. Виктором Федоровичем точно также играют, как до этого играли Ющенко, Тимошенко или Кучмой. Разница только в том, что сейчас, в отличие от своих предшественников, Янукович находится на дне «воронки возможностей», его пространство для политического, экономического или финансового маневра сведено к минимуму. И с каждым новым шагом Банковой, это пространство уменьшается.
Чем Россия отличается от Украины? Тем, что у нее есть четко сформулированная стратегия. Плохая или хорошая – другой вопрос. Главное что эта стратегия есть, и Кремль ее последовательно реализует. Это дает результаты. Таможенный союз – очередная промежуточная задача этой стратегии. Евразийский союз – ее конечная цель. Поэтому смена у власти в Киеве олигархических кланов, по сути, не влияет на ту политику, которая проводится Москвой в отношении Украины. Меняются лишь методы воздействия на правящие украинские элиты. Но не более того.
А вот у Киева стратегии никогда не было. Именно поэтому украинская власть 20 лет шарахается из стороны в сторону, пытаясь усидеть на всех стульях одновременно. В итоге все эти бессмысленные, хаотические движения никуда нас не привели. И уже не приведут. Потеряно время. Потеряны оставшиеся от СССР материальные и человеческие ресурсы. Произошло профессиональное, культурное, интеллектуальное и духовно-нравственное вырождение правящей украинской элиты. Причём вырождение катастрофическое. Я когда-то уже писал об этом во времена «оранжевого» режима, но повторю снова: УКРАИНОЙ УПРАВЛЯЮТ ОЛИГОФРЕНЫ. Это не метафора. Здесь нет эмоций. Это констатация медицинского факта. Украиной вот уже двадцать лет управляют индивиды со стойкой недоразвитостью психики. Прежде всего, недоразвитостью в сфере интеллекта, которая сопровождается нравственной отсталостью, подавленностью эмоционально-волевой сферы, заторможенностью функций речи.
Возможно, это звучит оскорбительно, но это, увы, ФАКТ. И то состояние, в котором находится страна, является как раз следствием этого. Понять действия украинских чиновников и многих бизнесменов можно лишь сквозь призму прикладной психиатрии. В значительной степени из примитивности и убогости нашей правящей элиты вытекаю очень многие беды страны.
В политике, тем более в политике международной, которая представляет собой интеллектуально изощренную игру, в которой активно используются многоходовые комбинации, олигофрены всегда будут в проигрыше. Это даже не политическая, а психиатрическая закономерность. Поэтому рассчитывать на то, что газовый вопрос будет разрешен в пользу Украины, могут лишь очень наивные люди.
С другой стороны, что значит «в пользу Украины»? На данный момент единой для всей Украины пользы не существует. Точно также, как не существует и силы, которая бы защищала эту общую для всей страны пользу. У олигархических кланов своя польза, у простого народа – своя, у чиновников своя и т.д. Поэтому каждый сам по себе бьется за свою личную пользу. Мелкий бизнес – за свою. Пенсионеры – за свою. Олигархи – за свою. Русскоязычные – за свою. «Чернобыльцы» – за свою. «Афганцы» – за свою. Галичане – за свою.
Тот, кто думает, что на газовых переговорах с Россией украинское правительство защищает общую для всей Украины «пользу», тот очень сильно ошибается. Даже если Украина получит газ по $200, это не означает, что «пэрэсичный» гражданин станет меньше платить за этот потребляемый им ресурс, к его пенсии или зарплате будет существенная прибавка, а в соседнем гастрономе резко обвалятся цены на продукты питания. Глупости все это. Газовый вопрос – это, прежде всего, вопрос выживания большого украинского бизнеса, чьи интересы напрямую зависят от цены на российский газ. Газовый вопрос – это также вопрос удержания на плаву государственного бюджета и, соответственно, сохранения власти ПР. Низкая рентабельность металлургии, гигантские дыры в бюджете и предстоящие выборы – вот цена газового вопроса. И личные интересы «малэнького» украинца к этой цене никакого отношения не имеют. При большом желании, украинская власть могла бы удерживаться цену газовых конфорок на кухнях и обогрев общественных зданий на уровне себестоимости добычи и доставки газа из украинских месторождений. Но этого никогда не будет. Потому что – это бизнес для избранных. И эти избранные не станут отказываться от личных доходов во имя интересов «малэнького» украинца.
Что из всего этого вытекает? Что Киеву придется прогибаться под условия и интересы Москвы. У нашей власти просто нет ни ума, ни ресурсов, ни возможностей отстаивать даже свои корпоративные интересы. Про национальные интересы разговор вообще не идет. Правящая элита Украины 20 лет изнутри подрывала и разрушала страну и государство. И теперь ей просто не на что опереться в противостоянии с внешним миром. На Украине общий интерес был принесен в жертву интересам частным. Во имя частного фактически было уничтожено целое. Но проблема в том, что только целое может защитить частное перед лицом внешней угрозы.
Поэтому тот, кто хочет знать, как закончатся «бодания» Киева с Москвой по газовому вопросу, пускай изучает белорусский опыт. В сложившейся ситуации его повторение для Украины (в той, или иной вариации) неизбежно.
- Вопрос с вступлением в Таможенный союз тоже активно обсуждался весь год. Какие перспективы есть у этой темы, учитывая декларацию Владимира Путина о создании Евразийского союза? Как вообще на Украине относятся к идее Евразийского союза?
- На Украине к вступлению, как в Таможенный, так и Евразийский союз относятся либо негативно, либо равнодушно. Для простого народа все это чистейшей воды ничего не значащие абстракции. Для «свидомых» всех мастей – «москальська нэволя». Для части украинской олигархии – фактическая потеря активов, которые ей принадлежат. Для власти – утрата остатков суверенности и независимости.
Сейчас на Украине нет серьезной социальной группы или политической силы, которая бы активно защищала идею интеграции постсоветского пространства. В основной своей массе наш народ является носителем местечково-хуторянского сознания, отсюда любая идея Империи ему чужда и непонятна. Поэтому сейчас любой политик, который обратится к массам с имперскими смыслами, не будет услышан. Для этого необходимо не один год упорно и целенаправленно форматировать общественное сознание, формировать смысловые тренды, создавать информационное поле. Народу надо на пальцах объяснять, что Империя – это выгодно, что Евразийский союз – это возможность создания мощной экономики, частью которой будет Украина, это возможность создания стабильной и благополучной жизни для простого народа, это условие развития культуры и науки, это безопасность и право наших детей на будущее. И только когда основная часть населения нашей страны это услышит и поймет, только тогда можно будет выходить в политический реал с имперскими смыслами. Без подобной подготовки, без расширения местечково-хуторянского сознания масс до имперских масштабов апелляция к Империи превратится в пшик. Поэтому на данный момент по поводу российско-украинской интеграции вибрируют воздух лишь маргиналы, рассчитывающие на то, что их заметят в Москве. Машут плакатами, кричат лозунги, даже мало понимая, что такое Таможенный или Евразийский союз. Этим они мало чем отличаются от своих политических антиподов.
Попробуйте найти в сети аналитические доклады или статьи, в которых анализируется идея вступления/невступления Украины в ТС или Евразийский союз. Ну, или, в крайнем случае, простое и доступное изложение того, что такое Таможенный или Евразийский союз. Раз, два и обчёлся… В основной своей массе народ у нас либо слабо, либо вовсе не понимает что это такое. Просто одни по привычке поддерживают все, что делает Россия, а другие по привычке выступают против любых российских инициатив. У нас все эти вопросы традиционно относятся к сфере веры, а не разума.
Поэтому вступление Украины в Таможенный и Евразийский союз будет исключительно результатом усилий России. Сможет Москва создать условия, при которых у украинской власти просто не будет альтернативы российским интеграционным проектам, Украина будет в них вовлечена, не сможет, мы и дальше будем болтаться в лимитрофе.
- Харьковские соглашения обещали плотное экономическое сотрудничество между Украиной и Россией. Какие-то шаги в этом плане предприняты?
- Этого сказать нельзя. Все темы сотрудничества, которые вертелись вокруг Харьковского соглашения остались лишь на бумаге.
А что такое, собственно говоря, Харьковские соглашения? Скидка на газ в обмен на продление базирования Черноморского флота в Крыму. Ну и что? Это что, что-то такое, что может создать основу для каких-то фундаментальных экономических или геополитических проектов?
На желании украинской элиты получить халявный российский газ Евразийский союз не построишь. И дальнейшее пребывание военно-морских баз России в Крыму в принципе не способно что-либо изменить, если Янукович вместе с верхушкой «Партии регионов» продолжает бредить Евросоюзом и разбивать лбы о гранитные плиты памятников, прославляющих «голодомор».
Да, многих тогда (во время подписания Харьковских соглашений) охватила эйфория. Я же твердил: ребята, успокойтесь, ничего не будет. В Москве сидят не идиоты, они не станут укреплять на Украине власть, которая, как только почувствует себя лучше в финансово-экономическом плане, сразу же пошлет Россию очень далеко. Поэтому Кремль не даст Киеву ничего такого, что позволило бы ему стать сильнее и самостоятельнее. Если что-то и будет даваться, то лишь на четких условиях, которые станут сужать самостоятельность украинской власти и усиливать ее зависимость от Москвы. Что, собственно говоря, и происходит.
- Можно ли сказать, что общественное мнение Украины постепенно меняет западный вектор? Сохраняется ли острота раскола между русофилами и русофобами? Насколько власти готовы работать с преодолением этих настроений?
- В целом в общественном сознании принципиально ничего не изменилось. А некоторые социологические опросы вообще показывают усиление неприязни «пэрэсичных» граждан к России.
На фоне продолжения в стране «свидомитской» идеологической истерии и воплей власти о несправедливо высокой цене на российский газ, это вполне естественно. Реального разворота в сторону России не произошло. Янукович продолжает ту политику, которую когда-то начал Ющенко.
К примеру, в конце декабря на очередном заседании Кабмина среди наиболее актуальных вопросов обсуждался вопрос строительства в США памятника «голодомору». То есть правительство, состоящее из членов Партии регионов, считает, что сейчас нет более важных проблем, чем поддержание одного из элементов русофобской идеологии, когда-то запущенной американскими политтехнологами. Из всего правительства лишь Дмитрий Табачник и Андрей Клюев не утратили адекватности. Первый не смог понять, почему Украина за свой счет должна украшать памятниками США (когда денег не хватает на самые насущные потребности внутри страны), а второй, в отличие от министра финансов, не понимает как ПР сможет при помощи «голодоморного» памятника выиграть предстоящие выборы на востоке Украины. Только из-за этих двух людей, мы до сих пор за казенный счет не начали ваять в Вашингтоне очередную диаспорную радость. Но где гарантия, что наш президент не подтвердит свое мудрое решение продолжать идеологическую политику Ющенко?
Поэтому, как видите, раскол сохранился. И власть ничего не делает, чтобы его хоть как-то ослабить.
- Что изменит победа Владимира Путина на президентских выборах в русско-украинских отношениях?
- Ровным счетом ничего не изменит. Как я уже сказал, политика России по отношению к Украине осуществляется в рамках четкой стратегии. И эта стратегия не зависит от того, какую должность в Москве занимает Владимир Путин. К тому же это путинская стратегия.
- Каковы перспективы Украины в вопросе вступления в Евросоюз и аффилированные организации, учитывая кризис в еврозоне?
- Евроинтеграционные устремления Украины мало зависят от того, что сейчас происходит в Европе. Украинское руководство с суицидальным упорством хочет вскочить на подножку поезда, который на всех парах несется в пропасть. Сложно понять, чем оно руководствуется. Это, скорее всего, следствие того, о чем я говорил в начале интервью.
С одной стороны, Клюев возит чемоданы с «баблом» в Брюссель, чтобы усилить в среде еврочиновников украинскую евроинтеграцию, а с другой стороны, регионалы мертвой хваткой вцепились в Тимошенко, которая крайне необходима Западу в качестве политического противовеса Януковичу. Но это же деньги на ветер! Полноценное членство в ЕС нам в любом случае не светит. Европейцы были готовы дать Киеву ничего не значащее ассоциированное членство, но трагическая история, приключившаяся с «лидэркою» оппозиции, наглухо закрыла даже тему ассоциации. Более того, фактически пришло время говорить о начале изоляции Украины со стороны Запада. Очевидно, на Банковой не совсем понимают всей серьезности сложившейся ситуации.
Последние заявления Госдепа относительно ареста Тимошенко можно расценивать как маленький намек на большие и очень негативные для украинской власти последствия, которые ожидают официальный Киев в ближайшее время.
Николай Янович (Азаров – Сегодня.ру), конечно же, может быть полностью убежден в невозможности новой революции, но события, сотрясающие Северную Африку и Ближний Восток, говорят об обратном. А там власть была куда прочнее украинской.
Рейтинг Виктора Януковича и ПР сейчас на уровне 10 % и продолжает падать. Это свидетельствует о том, что существующий на Украине политический режим фактически утратил свою легитимность, потерял поддержку народа. А значит, главное условие государственного переворота на Украине уже существует. При этом вся сеть т.н. НПО, через которые Вашингтон организовывает и финансирует государственные перевороты в других странах, у нас продолжает функционировать. И к ней еще добавились соцсети в Интернете, прекрасно зарекомендовавшие себя в качестве мобилизационной системы массовых протестов. То есть, взрывное устройство уже готово, и оно в любой момент может быть приведено в действие.
- Какие перспективы Украины в области экономического развития, в социальной сфере, учитывая сильное давление по этой проблеме со стороны МВФ?
- Тут МВФ особой роли уже не играет. Денег Украина от этой организации в обозримом будущем не получит. Я достаточно много писал об украинской экономике. С тех пор ничего не изменилось.
Если коротко, то у Украины нет перспектив ни в экономической, ни в социальной сфере. На фоне пока еще локальных социальных бунтов это видно даже без аналитики. Распад приближается к своей завершающей фазе. И это пугает. Это очень пугает, когда ты понимаешь, что доживать свой век тебе придется на Украине.
- Что бы Вы пожелали нашим читателям в Новом году?
- Прежде всего, здоровья. Внутреннего спокойствия. Периодического ощущения счастья. Терпения и мудрости.
- Большое спасибо за беседу!
Беседовала Мария Соловьева
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 194
Рейтинг поста:
это азиров и якунович думают на украинском?)))) А то что происходит у последнего в голове, вообще мыслительным процессом назвать трудно. В основном я так предполагаю - образы, слова ему всегда в ушной микрофон подсказывают, которые он с трудом выговаривает. Отсебятина хотя и бывает, но это что-то вроде "Я вам не завидую...."
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1269
Рейтинг поста:
Гордан,
ну так бы сразу и написали
хотя опять же, на украинском они говорят только на публике. а дела то свои решают "за кулисами", а там уж наверняка говорят кому на каком языке удобно. но это так, к слову. суть дела не меняет.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 78
Рейтинг поста:
Для Qui.
Не хотел никого оскорбить. Я говорил не о людях которые с рождения говорят на украинском языке, а о насильственной украинизации, когда русскоязычные вынуждены говорить или работать на украинском.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1269
Рейтинг поста:
кем? когда? в какие сроки?
встречный вопрос, а кто и зачем создавал белоруский язык?
я русскоговорящий, регион такой. украинский учил с первого класса. понимаю прекрасно. говорить без практики постоянной получается не всегда идеально, но все же проблем с пониманием никогда не возникало. бывает даже, что когда смотрю фильмы на украинском только спустя некоторое время замечаю, что он на украинском , а не на русском. приходилось слышать белорускую речь. сперва казалось, что какой-то странный украинский говор, но потом попадались незнакомые слова и понимал, что это белоруский. хотя опять же смысл понятен без проблем. здесь (на Оке) любят писать , что украинский слепили из русского и польского. в университете у нас был факультатив польского языка. несколько моих одногруппников ходили его изучать. потом в Польшу уезжали на практику. так вот я приходил на пару уроков ради интереса. ниче не понял. очень сложно определить, что за слова. хотя до этого слышал, что язык очень похож на украинский. да похож, только когда его уже знаешь хорошо. или видишь слова на бумаге, тогда уже угадывается смысл схожий с украинскими и русскими словами.
там вот чтож получается, по польски я практически ничего не понимаю. здесь же на Оке приходилось не раз читать, что люди не знающие украинский основной смысл понимают, проблема возникает с некоторыми отдельными словами(как писал один из здешних посетителей, столкнувшийся с бумажной волокитой в Украине, он понимал примерно 80% слов).
вот в Донецке говорят на русском, в Москве говорят на русском, в Вологде говорят на русском. если три человека из этих регионов будут общаться, то понимать они будут все слова, только один будет шокать, у второго будет своеобразная интонация, а третий будет окать.
а тут вот украинский, с наличем непонятных слов. откуда эти слова взялись? из какого-то языка? тогда из какого? сходство с польским есть, но очень уж отдаленное.
есть же науки которые вычисляют как быстро меняется язык в регионе. неужели это за несколько десятилетий с середины 19 века австро-венгры быстренько сварганили украинский язык для отрыва Малороссии от России?
в последнее время часто попадаются статьи из разряда "славяно-арийские веды", сходство русского языка с санскритом, те же выступления Задорнова.
так вот там попадются украинские слова , которые в русском языке уже нет или считаются устаревшими. тот же Задорнов "ругался", что взяли названия месяцев из Римской империи, а вот раньше были другие названия, со смыслом. и начал перечислять названия месяцев на украинском языке, при этом ни слова почему-то , что в украиснком эти то названия остались. (січень, лютий, березень, квітень, травень, червень, липень, серпень, вереснь, жовтень, листопа, грудень). или то что раньше неделя называлась седьмицей, неделей назывался послений день седмицы. на украинском языке воскресение - неділя.
вобщем, у меня сложилось такое мнение, что корень один, но из-за некоторой обособленности регионов формирование шло по-разному. причем это не одно столетие.
edit: вот кстати видео по теме лингвистики. Школа Злословия с Сергеем Старостинымl
по логике Гордана любой кто говорит на украинском олигофрен чтоли?
бабушка моя (из Хмельницкой области ) "благодаря войне" закончила аж 4 класса. после войны уехала в Киев к сестре. и там в 17-летнем возрасте выучила русский язык. сначала устроилась нянечкой в дет саду. только долго нянечкой не проработала, ее почти сразу назначили завхозом, 17-летнюю девочку. почему? да потому что она не смотря на свои всего 4 класса образования писала без ошибок и умела хорошо считать.
Гордан, greben, а вы общались с украиноговорящими людьми, чтоб делать такие выводы? язык к теме данной статьи не имеет никакого отношения.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 4
Рейтинг поста:
Ни кто ни кого не оскорбил. Жестокая правда. Возможно в нынешних условиях требуются иные, более мягкие формулировки, но по существу Гордан прав.
Укаинский "язык" создан для разъединения русских.
Очень многим на Украине внушили миф об их отличии от русских и проявляя, так сказать уважение, мы сами содействуем укреплению этого мифа.
А политики говорят на публику с тойже целью - укреплять миф об украинцах, и управлять ими по принципу - разделяй и властвуй.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1269
Рейтинг поста:
Гордан,
не уподобляйтесь украинским политикам!
между прочим большинство из них русскоговорящие, в начале украиноговорящих вообще мало было. это они сейчас на публику играют - на украинский перешли.
и вот зачем оскрблять людей, скажите пожалуйста? политики политиками, но вы сейчас оскорбили всех украинцев, и неукраиноговорящих тоже...
ps чем вы лучше бандеровцев-русофобов со своими украинофобскими высказываниями?... уважать нужно окружающих..
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 78
Рейтинг поста:
Цитата:"Украиной вот уже двадцать лет управляют индивиды со стойкой недоразвитостью психики. Прежде всего, недоразвитостью в сфере интеллекта, которая сопровождается нравственной отсталостью, подавленностью эмоционально-волевой сферы, заторможенностью функций речи."
Очень правильное наблюдение. А объясняется это просто. Украинская власть говорит и думает на украинском языке. Этот язык хорош для обсуждения стратегии обработки огорода, или изготовления горилки, но для чего - то более сложного он не пригоден. Заменить русский язык на украинский в общественной жизни, не говоря уже о науке, это все равно что пересесть с современного автомобиля на осла. Язык - инструмент разума. Разум вооруженный бедным и корявым языком не может нормально работать. Его будет постоянно клинить.Возможно, украинизация проводится специально с этой целью - чтобы умников было поменьше. В современном конкурентном мире, где нужно использовать любое преимущество, украинский язык - плохой помощник.