Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Телеграм канал Z-Операция Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Почему нельзя присоединять к России Донбасс и Приазовье без остальной Новороссии (Мнение).

Почему нельзя присоединять к России Донбасс и Приазовье без остальной Новороссии (Мнение).


14-05-2022, 04:17 | Политика / Аналитика событий Украины | разместил: shamala | комментариев: (7) | просмотров: (3 438)

 

В последние несколько дней взоры россиян и украинцев прикованы к Юго-Востоку бывшей Незалежной, где будет решаться, каким именно путем пойдет дальше эта страна. От того, какие решения примут к Кремле по судьбе Херсонской и юга Запорожской областей, ДНР и ЛНР, зависит будущее самой Украины, России, нашего Союзного государства с Белоруссией, а также всего постсоветского пространства.


Возвращение в родную гавань


Самые интересные новости исходит из Херсона, где прямо заявили о своей готовности войти в состав Российской Федерации. Вместе с Херсонщиной вернуться в родную гавань может и юг Запорожской области. Административная столица бывшей украинской области Запорожье, к сожалению, пока что находится под оккупацией нацистского режима. Замглавы военно-гражданской администрации бывшей Херсонской области Кирилл Стремоусов заявил, что по завершении подготовительных процедур и процессов она будет просить президента Путина о вхождении в состав России.

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков отозвался на данное обращение весьма благожелательно:

Безусловно, быть или не быть такому обращению, должны решать все-таки жители Херсонской области. И определять свою судьбу тоже должны жители Херсонской области. И, конечно, это вопрос, который должен быть четко и тщательно выверен и оценен юристами и правовиками. Потому что, конечно, подобные судьбоносные решения должны иметь абсолютно четкую юридическую подоплеку, обоснование, быть абсолютно легитимными, так, как это было в случае с Крымом.


Также одобрительно об инициативе новых властей Херсонщины высказалась глава Совета Федерации Валентина Матвиенко:

Такое решение могут принять только сами жители Херсонской области. Какое они примут решение, когда — это их право. Какая будет власть, какая будет структура власти, как они дальше видят свою судьбу, они должны будут определить сами, никто не форсирует, никто на них не давит… Это будет их воля, их решение. Какая это будет воля, мы с ней согласимся.


В общем, налицо явный консенсус на самых верхах российской власти, что Приазовье надо забирать себе. Удивляться тут нечему, ибо за все прошедшие с момента воссоединения Крыма и Севастополя с РФ годы проблема водоснабжения полуострова так и не была полностью решена. Переход Херсонской и хотя бы юга Запорожской областей вместе с ДНР и ЛНР в состав Российской Федерации позволит окончательно закрыть множество вопросов. Правда, одновременно возникнут новые, о которых мы подробно поговорим далее.

Хотелось бы отметить, что Дмитрий Песков в свойственной ему манере навел туману по поводу того, как именно должно осуществляться оформление легитимного перехода Приазовья в состав РФ:

Я сказал то, что я хотел сказать. Я не говорил ничего про референдум.


В Крыму и Севастополе были проведены всенародные референдумы, в ходе которых абсолютное большинство местных жителей высказались за вхождение в состав Российской Федерации. Также референдумы о независимости были проведены в ДНР и ЛНР, правда, вопрос о присоединении к России на обсуждение в 2014 году не выносился. Как легализовать процесс выхода Приазовья из состава Украины и последующего вхождения в состав нашей страны?

На самом деле, помимо референдумов, существует и иные формы прямого волеизъявления граждан, например всенародный опрос или всенародное обсуждение. Их результаты вполне могут лечь в основу решения региональных властей Херсонской и юга Запорожской областей о провозглашении суверенитета и заключении с Москвой договора о присоединении на правах новых субъектов Федерации. Было бы желание, а варианты найдутся.

На старые грабли?


Перспектива возвращения Донбасса и Приазовья в родную гавань не может не вызывать чувства радости у нормальных россиян. Но что будет с остальной Украиной? Как насчет Николаева и Одессы, Запорожья и Днепропетровска, Харькова и Киева? Что будет Полтавой и Сумами, Черниговом и Кировоградом? Даже на Западной Украине далеко не все бандеровцы, если говорить откровенно. Что будет с ними, если Кремль присоединит к России только ДНР с ЛНР, Херсонщину и юг Запорожской области?

А будет вот что. Вся остальная Украина, а также брошенная под властью киевского режима Новороссия без Донбасса и Приазовья еще более радикализируется и нацифицируется. ВСУ и Нацгвардия уже доказали, что научились воевать. Теперь Запад накачает их современными образцами вооружений и после минимальной паузы для перегруппировки начнет второй раунд войны за будущее Украины. Но на этот раз инициатива будет у Киева и его кураторов. ВСУ будут бить ракетами и авиацией не только по объектам Минобороны РФ, но и по нашим городам, даже не сомневайтесь.

Вывод: возвращение только ДНР, ЛНР и Приазовья – это повторение ошибок 2014 года, когда забрали Крым, оставив всю остальную Украину под властью нацистов. Мы уже заплатили тысячами жизней за эту ошибку, но если прыгнуть на те же грабли в 2022 году, то цена возрастет кратно. Преступному киевскому режиму нельзя оставлять ни клочка земли, где он мог бы окопаться и продолжать отравлять все вокруг себя.

Что делать?


Существует масса проектов возможного переустройства или раздела Украины, некоторые из которых мы обсуждали ранее. Принципиальный вопрос, на который надо ответить, – это должна ли сохраниться вообще украинская государственность?
Самым простым решением сейчас кажется присоединить всю Украину, возможно, за исключением Западной, к России и спокойно ее «переварить», постепенно денацифицировав. Однако это повлечет за собой множество серьезных проблем.

С карты тогда фактически исчезнет страна – член ООН, а коллективный Запад такой аннексии не признает никогда и ни за что. Сама же Украина внутри Российской Федерации превратится в аналог Польши для Российской империи, вечно беспокойной, при первой же возможности постаравшейся получить независимость. По мнению автора строк, оптимальным решением этой серьезнейшей проблемы было бы следующее.

Весь Юго-Восток, историческую Новороссию, необходимо освободить в кратчайшие возможные сроки и вместе с ЛДНР и Приазовьем присоединить к России на правах нового Новороссийского федерального округа. Из всей Украины этот регион максимально пророссийский, и наша страна сможет «переварить» его с наименьшими сложностями.

Также военным путем от власти нацистов должна быть освобождена вся остальная Украина, Центральная и, если туда не войдет Польша с союзниками, Западная. Именно Центральная Украина, историческая Малороссия, и должна стать правопреемницей нынешней, сохранив государственность, членство в ООН и признав Крым и Новороссию официально частью России. Наиболее целесообразным представляется изменение ее формы государственного устройства с унитарного на федеративное. Кому-то это решение может показаться спорным, но автор строк предложил бы ввести в состав этой федерации Харьковскую область.

Зачем? Затем, чтобы перенести столицу из беспокойного Киева в русский город Харьков, поближе к нашей границе. Напомним, что Харьков в период с 1920 по 1933 год уже был столицей Украинской ССР. Сам же Киев может остаться просто городом-миллионником, важным финансово-промышленным центром новой страны. Это новое федеративное государство должно быть максимально демилитаризовано, направив все свои ресурсы на восстановление и социально-экономическое развитие. Никакой евроинтеграции, Малороссийская Федерация должна будет войти в состав Евразийского экономического союза, а также Союзного государства России и Белоруссии. Вооруженные силы МФ должны быть чисто символическими, ее безопасность будут обеспечивать объединенные российско-белорусские контингенты под эгидой СГ и ОДКБ.

Два языка, русский и украинский, должны получить статус государственных, образовательная система – переведена на российские стандарты. Граждане всех трех братских славянских стран, России, Белоруссии и Малороссии, должны иметь возможность получить паспорта единого Союзного государства. Будет очень правильно, если его символом станет Красное знамя Победы, под которым сейчас по собственной инициативе воюют за будущее Украины наши ребята.

Сергей Маржецкий



Источник: Репортёр.

Рейтинг публикации:

Нравится93



Комментарии (7) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #7 написал: astill07 (15 мая 2022 14:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1095
    Рейтинг поста:
    0
    Аргумент, как бы "убойный", автора статьи:
    "С карты тогда фактически исчезнет страна – член ООН, а коллективный Запад такой аннексии не признает никогда и ни за что.".
    Ну, исчезнет такая страна, и что? Ну, не признает "запад". Ну, и что?
    "Исчезновение" государства Югославия признали? Вполне. Исчезновение СССР и "нерушимости его границ" вопреки Хельсинкскомк акту, признали?
    Также будет и далее, в других случаях. Скорей всего, случай Югославии станет "одним из" на начавшемся пути "покончить" (слова Лаврова) с самозванной гегемонией "запада".
    "Украина" сама выбрала путь "острия" войны "запада" против России.
    Повод (независимость, суверенность, государственность и т.д. "Украины") начавшейся войны "запада" с РФ уже не имеет значения для истории.. Вопросы ненависти и любви японцев к американцам, немцев к британцам, украинцев к русским и т.п. вопросы, не являются вопросами морали, нравственности. Это вопросы истории (которая будет и есть), ее жестокого объективного хода.
    А "непризнание коллективным западом" вполне может окончиться "исчезновением" коллективного запада. В разных смыслах.

       
     


  2. » #6 написал: astill07 (15 мая 2022 14:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1095
    Рейтинг поста:
    0
    Говоря сугубо и исключительно "формально":

    1). В Российской Империи никогда никакой "Украины" как самостоятельного субъекта в составе России (типа Финляндии) не было.

    2). Вне России, отдельные и разные территории "Украины" временами находились в составе других государств. Но, опять же, никакой самостоятельностью не обладали.

    3) В СССР никакой "Украины" также не было. Была УССР. А что значит УССР? Это значит, что все "границы" той УССР были административными. Всего лишь административными. Но не "государственными" (за исключением "западных" границ).
    4). Итого:: государственных границ между РФ и нынешней "Украиной" не существует.
    Тот, вроде бы, "факт", что в практике наших (РФ-"Украина") торговых, дипломатических и пр. отношений существуют и действуют похожие нормы (как бы) "межгосударственных" отношений, и, следовательно, стороны, тем самым, "признают" друг друга независимыми государствами, не является "правовым" фактом (актом). Территориальные разграничения продолжают существовать "по умолчанию", как "государственные границы", не зафиксированные правовым образом сторонами. Т.е., продолжают быть "административными" разделениями по условным (в правовом смысле) линиям. Данный "правовой казус" стал ясен в ООН в период дебатов по Крыму. Между РФ и "Украиной" с 1991 года и по настоящее время правового разграничения и определения точных линий "государственных границ" нет.
    Вообще нет.
    А что есть? Есть установленные "по факту" молчаливого "непротиводействия сторон" пункты таможенного и регистрационного учёта движения товаров и граждан. Следовательно, никогда не было и нет сейчас формально ("письменно") определенных и подписанных сторонами госграниц между РФ и "Украиной".
    И РФ не нарушало "территориальной целостности" Украины ни в случае Крыма (в 2014), ни, как ни странно это не звучит, не нарушает и сейчас (при и в проведении "спецоперации"). И "международное" признание госграниц Украины не отменяет и не заменяет отсутствие таковых (госграниц) между РФ и Украиной.

       
     


  3. » #5 написал: Damkin (15 мая 2022 13:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 63
    комментариев 407
    Рейтинг поста:
    0
    У Симонова П. – не комментарий: статья, в которой автор выражает свое мнение на всех волнующий вопрос по поводу будущности государства Украины
    Война – это крайняя мера для обеспечения жизни и мы не должны (не должно быть соблазна) за счет начинания войны (убийства) решать свои какие-то геополитические цели или чтобы Россию сделать великой.

    Вроде правильный посыл – «война не способ решать свои геополитические цели», однако США, именно так решает геополитические задачи. Если говорить о России, то Ваша связка «геополитические цели – сделать Россию великой» изначальна не верна. Либо Вы не понимаете тех действий, которая предпринимает Россия по отношению к государству Украина, либо сознательно уводите читателей в иную плоскость.
    Первое и основное, что было в начале спецоперации сказано президентом России В.В.Путиным (а недавно подтверждено С.В.Лавровым): это не захватническая война.

    Не захватническая – это факт, а возврат тех территорий, которые исконно в историческом плане принадлежали русскому народу – одно крылатое выражение – Киевская Русь – уже должно было Вам о чем-то говорить и будоражить Ваш ум – почему Киев – это Русь!!!!
    Далее Вы пишите:
    Если при проведении спецоперации произойдет обман – захват территорий помимо заявленных (Луганской и Донецкой областей), то она не оправдает своего назначения, ибо подчеркивалось Владимиром Путиным: спецоперация не является захватом украинских территорий, кроме освобождения ЛНР и ДНР.

    Во-первых, не захват (ни Херсон, ни Николаев, ни Одесса никогда не принадлежали западенцам-нацистам), а освобождение от нацистов, во-вторых, оставить нацистам Харьков и прочие территории бывшей советской республики в руках украинских националистов – значит, оставить угрозу уничтожения России с территории Украины ракетами НАТО.
    Делаете вид, что не понимает таких простых вещей? Вам Путин через речь говорит о том, что подлетное время гиперракет из под Харькова до Москвы составит менее 5 минут, а Вы все про свое – это будет обман.
    Если мы (15.03.2022г) озвучили три пункта, по выполнению которых Россия готова прекратить спецоперацию, а именно:
    1) Украина должна закрепить в конституции нейтральный статус страны, согласно которому Украина будет отвергать любые цели войти в какой-либо блок;
    2) Признать Крым российским;
    3) Признать Донецкую и Луганскую области в качестве независимых государств;
    но за свои слова не несем ответственность, то мы лжецы.

    Мы – это кто? Даже, если эти слова произнес В. Путин, то это еще не означает – «МЫ». Лично, я считаю, что этих трех целей недостаточно в условиях противостояния Запада и России. Единственным правильным решением будет цель – российские войска должны освободить всю территорию бывшего государства Украины (от Очакова до Львова) и присоединить все эти территории в виде губерний в состав РФ.
    Забыть о существовании государства Украина!!! Только российские губерни.
    Дальнейший анализ остального Вашего текста комментария становится бессмысленным, после таких фраз:
    Делить Украину Россия не имеет право – это должен решить украинский народ.

    Какой, какой народ? Украинский – а он есть? Если Вы называете украинским народом – западенцев, то это Ваше право, но какое отношение к ним имеют коренные жители Киева, не кравчуки, и прочие оседлавшие Киев из Львова то ли поляки, то ли свихнутые сознанием астровенгерские подданные.
    Может ли решать оболваненный пропагандистской наркотой и страхом, что либо решать те люди, которых Вы называете народом или это будут решать вновь, варюги, хапуги, которые стали украинской капиталистической элитой вроде Коломойского, клоуна зеленског и пр. даниловских нечистот ?
    Вопрос риторический для Вас, а для меня он совершенно ясен – народу, проживающему на территории, которая еще называется государством Украина был дан шанс стать государство и создать народ. Но украинская власть ради денег просрала этот шанс. Так что – ни какой Украины – только российские губерни!!!

       
     


  4. » #4 написал: simonov_p (15 мая 2022 05:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 168
    Рейтинг поста:
    -2
    "Я не люблю фатального исхода". Владимир Высоцкий
    В.Р.Мединский свою задачу (склонение к мирному договору) выполнил не просто хорошо, он, как слуга, выполнил ее на отлично, - перевыполнил. Интернет, массовое мультимедийное сообщество облило грязью за то, что Украина принесла (в Анкаре) самостоятельно подписанный договор (обязательство) о признании Украиной своего безблокового статуса (невступления в НАТО) о возможности признания (с некоторыми процедурами голосования) Крыма, ЛНР и ДНР (то есть по сути те три пункта о которых говорил Д.С.Песков). За это (он не главнокомандующий) было приостановлено (в знак благодарности) продвижение войск в киевском направлении. Но мультимедийное пространство (не без помощи информационных сил врага) оказало психологическое воздействие на решение администрации Украины и оно пошло на попетую – аннулировало принесенное обязательство - письменное соглашение, так как испугалось, что будут выдвигать новые и новые требования, которые делала не администрация российского президента, а мультимедийное Интернет-сообщество. То, что нам кричат провокаторы, что Россия испугалась санкций и поэтому хочет заключить мир и т.п., так это они делают, чтобы побольше украинских (и российских) матерей увидели своих детей в цинковом гробу. С.В.Лавров оценил работу группы Мединского и заверил украинскую сторону, что новые требования выдвигаться не будут. 'Есть адвокат, прокурор, но есть и главнокомандующий, который выносит итоговое решение'. Договор – это прекращение войны… Как видим, американцы этого не хотят. Но у Украины есть собственное мнение? Проигнорируйте финансовую кабалу, - дух выше денег, с финансами потом, как-нибудь разберемся.
    В.А.Зеленский с опасением говорит: мы отдали Донецкую, Луганскую области, Крым, в след за этим потребуют занятую часть Херсонской области, других захваченных территорий, - что от Украины останется, - поэтому я никогда не соглашусь, чтобы отдать эти части Украины. И его можно понять.
    Существует суждение, что мы насильно принуждаем Украину (цельно или по частям) войти в состав России. – Нет! живите сами, не вступайте в военный альянс против России, - тем самым {не наращивайте НАТО} вы нам дадите мирно жить. Россия большая, а в будущем океан космоса еще больше (Россия не уподобляется нацистской Германии по захвату чужих территорий, а напротив - осуждает). {А то, что вы вооружаете, увеличиваете группировку НАТО вокруг границ России (сейчас уже втягиваете Швецию, Финляндию) просто так, не для угрозы нападения на Россию, - мы в это не верим}.
    У нас много несправедливости, мы, порой, принимаем решения ошибочные, даже абсурдные (которые время возвращает обратно на свои места), но мы каемся, исправляемся (исправляем ошибки) и движемся дальше. И, порой, из заведомо ошибочных начинаний за счет покрытия ошибки другими добрыми делами, "выходим из воды сухими".
    Борис Ельцин, подписавший Беловежские соглашения (из СССР создание независимых государств) в будущем хотел объединить (как считалось единые славянские государства {почему не другие республики, тоже форма славянского национализма?!}) Россию, Белоруссию, Украину в единое государство. Это пожелание передалось его приемнику Владимиру Путину, и не только ему (этого большинство в правительстве России желает). И исполняется в отношении Украины насильственным способом – "не мытьем, так катанием". В подтверждение этого приведу речь (мысль) Владимира Путина в начале спецоперации: Россия, Украина, Белоруссия были единым государством, где границы были прочерчены, были искусственно созданы Владимиром Лениным отдельные государства. Поймите природу как она есть: Россия на верхнем уровне считает Украину своей территорией, некогда насильственно разделенную, как Крым. В момент распада СССР Америка стала бороться за территорию с названием Украина (вторая экономическая страна в СССР: плодородные земли, промышленность). Россия в 1990-е упустила (проигнорировала) налаживание дружеских связей (олигархи, бандиты, приватизация {навязанная нам капитализмом}, много новых вопросов на которые мы не знали как реагировать). Нам, в ВИККА им. А.Ф.Можайского преподаватель по экономике (не военный) представлял в нашем понимании, что США – образец, по учебникам которой (Пол Самуэльсон, "Экономикс") мы должны учиться, выстраивалось понимание, что США для нас как спортивно-эконмический конкурент (замалчивалась политика, все войны 1990-х (офицеры требовали, чтобы не читали газет: "главное – учеба, - военные должны быть аполитичны")), не говоря уже о переформатировании Украины в антироссию.

    Какое непонимание иностранными государствами России: вот, нам заняться больше нечем, дай повоевать, да для нас самих это большая трагедия: гибнут как украинские, так и российские военнослужащие. Необходимо было в самом зародыше этот неонационализм (беспредел) пресечь.
    Страны НАТО, чтобы сдержать развитие России планируют создать тлеющий конфликт между Россией и Украиной. Как выразил мысль израильский военный на украинском телеканале, рассказывающий о Массад: на второй день после провозглашения независимости Израиля, началась война, которая продолжается по сей день и призвал Украину быть готовой к этой войне.

    (Увидел видеоролик, как более года назад командир нацформирования общается с В.А.Зеленским: президент говорит: уберите, вывезете оружие (население жалуется), а он, вместо того, чтобы ответить "есть", панибратски отвечает: "у меня его нет", начинает президента спрашивать о ратификации договора с будущими митингующими).
    Ахмед Дудаев (мин. инф. и печати Чеченской республики), побывавший в Донецкой области, привез оттуда учебники, рассказывал:
    https://radiovesti.ru/brand/66924/episode/2683849
    младших школьников теоретически обучают убивать, выпущены учебники по назначению оружия, боеприпасов, старшекласников - совершению диверсий, террористических актов. {В России необходимо принять закон (если его нет) о запрете школьных учебников пропагандирующих убийство, совершение диверсий (особенно для младших классов). Тем самым, мы сможем по российскому законодательству (или законодательству ЛНР и ДНР) привлечь к ответственности, в крайнем случае, придать огласке и позору 'заокеанских партнеров' авторов, написавших и распространивших эти учебники.}

    Война – это крайняя мера для обеспечения жизни и мы не должны (не должно быть соблазна) за счет начинания войны (убийства) решать свои какие-то геополитические цели или чтобы Россию сделать великой. Чтобы не получилось: "Благими намерениями вытоптана дорожка в ад".
    Первое и основное, что было в начале спецоперации сказано президентом России В.В.Путиным (а недавно подтверждено С.В.Лавровым): это не захватническая война. Сие означает, что Россия не намерена аннексировать никаких территорий.
    {Президент России В.В.Путин спрашивал 21 февраля (на внеплановом совещании членов Совбеза) дир. сл. внеш. разв. С.Е.Нарышкина (и эти люди понимали о чем).}.
    - С.Е.Нарышкин: "Я поддерживаю предложение о вхождении ДНР и ЛНР в состав Российской Федерации". – В.В.Путин: "Мы об этом не говорим, мы этого не обсуждаем. Мы говорим о признании их независимости или нет".
    http://kremlin.ru/events/president/news/67825/videos
    Если при проведении спецоперации произойдет обман – захват территорий помимо заявленных (Луганской и Донецкой областей), то она не оправдает своего назначения, ибо подчеркивалось Владимиром Путиным: спецоперация не является захватом украинских территорий, кроме освобождения ЛНР и ДНР.
    Если мы (15.03.2022г) озвучили три пункта, по выполнению которых Россия готова прекратить спецоперацию, а именно:
    1) Украина должна закрепить в конституции нейтральный статус страны, согласно которому Украина будет отвергать любые цели войти в какой-либо блок;
    2) Признать Крым российским;
    3) Признать Донецкую и Луганскую области в качестве независимых государств;
    но за свои слова не несем ответственность, то мы лжецы.
    Делить Украину Россия не имеет право – это должен решить украинский народ.
    После проведения спецоперации необходимо показать Украине (соблюсти нормы конституции и международного законодательства) – жители Луганской и Донецкой областей сами выбрали свой путь: провозгласили ЛНР и ДНР – провести референдум: быть в составе Украины или самостоятельными республиками {[хоть украинская власть (В.А.Зеленский) этого не говорит, но для нее этот вопрос очень важен}. (Иначе, для украинской власти останется латентная боль: эти области хотели быть с Украиной, но мы не смогли помочь).

    Необходимо, чтобы каждая страна блока НАТО отказалась образовывать с Украиной новый военный блок, иначе страна-участник блока НАТО может организовать новый (самостоятельный) военный блок и НАТО вовлекут в военный конфликт по цепочке. (Например, блок Украины и Польши: Украина провоцирует Россию на военные действия, Польша вступает в военный конфликт (предоставляет свои аэродромы), а за Польшу вступается НАТО).

    По договоренности с Россией Херсонская область Украины переходит на рубли. В ответ может Украина войти в состав Польши (или частично, западно-украинские области могут войти в состав Польши) с претензиями на Луганскую, Донецкую области и Крым. Украина (то есть Польша, входящая в состав НАТО) считает эти территории своими и начинает над ними полеты. Но Украина уже це Польша, Польша це НАТО – появляется "окно" к третьей мировой войне.
    Жители Розовского района (Запорожской обл.) захотели войти в состав ДНР (а потом, будем говорить правду, - России). Если мы допустим, то за этим (прецедентом) последуют другие районы и области, - что же мы 'раздеваем' Украину. (Сейчас уже планы изменились, хочется больше?)
    Лк.23:34 "…И делили одежды Его, бросая жребий".
    Вот, как раз этот вопрос (казалось, мелкий) так просто не решается (ибо узкая прорва делает широкое устье) и он должен обсуждаться на украинских переговорах (может мы со своей стороны что-то уступим).
    Можно понять, что занятие Луганской и Донецкой (больших) областей необходимо, чтобы защищать ДНР и ЛНР (до 24 февраля, которые регулярно подвергались обстрелу). Но искать в других областях Украины тех, кто поддерживает Россию, и угнетаем на Украине, - это присуще всем областям Украины, - используя аналогию признания ЛНР и ДНР (а затем включение в состав России), - это является 'индульгенцией' военного захвата всей территории Украины – это обман! ибо вначале было сказано: "Целью военной спецоперации не является захват территорий".
    Если вы принимаете какую-либо область в состав России (Херсонскую; будем считать ДНР и ЛНР свое право выйти из Украины отстояли, связанным с незаконным переворотом в 2014 году, защитили свою свободу), то, аналогично, при подобном голосовании, вы создает прецедент любой области России выходить из ее состава
    Нам надо понимать (и помнить) цели спецоперации, чтобы мы были отличимы от бандитов, нам не надо скатываться в худшую сторону. Плохой тон использовать прецедентное право, подражать, ссылаясь на какую-либо страну, для оправдания своих правонарушений.
    Что касается Крыма, по нему референдум украинского народа прошел в марте 2014 г. Спорным может быть вопрос по Донецкой и Луганской областям, но их освободили (в результате гражданской войны) сами жители этих же областей (причина – массовый обстрел ЛНР и ДНР, мешавших мирной жизни). {Да, была поддержка Россией с воздуха, но была и поддержка вооружением Украины со стороны стран НАТО (с 2014 г. по 24 февр. 2022 г., а также в настоящее время). "Украинская армия – прокси-армия НАТО, которая воюет на украинской территории". С.В.Лавров}.
    Вы не отказываетесь от претензий на Крым: хотите подождать, когда НАТО разобьет Россию, а вы тем самым получите Крым, на который вы претендовали, такой ваш замысел? Россия включила Крым в свой состав. Если Украина не желает сейчас воевать с Россией и в дальнейшем не иметь повода для войны с Россией (собственных диверсий или войны в составе союзников), она должна это признать.
    Украина (правительство) сначала осознала свою ошибку: предательство России – вступление в НАТО может закончиться уничтожением России. После того, как американец Энтони Блинкен продавил свою позицию, Верховная Рада ратифицировала (в противоречие письменным договоренностям в Стамбуле) закон в Конституции о вступлении в НАТО. {Уже почти разжала руку, чтобы выбросить "прелесть", снова скатилась в грех}.
    США в пику будет разрушать российско-украинские дипломатические взаимоотношения, а украинцам деньги совать.
    Могли бы в правительстве Украины дать развернутый ответ, раскрыть смысл каждого из тезисов: непризнание Крыма; непризнание ЛНР и ДНР: будет ли проводить (военные переговоры) политику, чтобы вернуть себе эти территории, как она, опираясь на историю произошедших событий, себе это видит: что народ ДНР поднимет руки, скажет: забери нас Украина? Понимает В.А.Зеленский, если будут ЛНР и ДНР в составе Украины, то (согласно Конституции) будут пророссийские партии в Государственной Думе?!.. Какое наказание Украина согласно получить, если сегодня подпишет, а завтра расторгнет договор (как было с Минск-2)? {Вот здесь возможно пригласить делегацию из стран-гарантов (США, Германию…), чтобы они воочию видели подписание Украиной договора и наставляли в случае фривольностей}.
    Если рассуждать 'холодным умом', возможно два основных варианта стратегических направлений (их 'стесняются' сказать): а) дойти Вооруженными силами до западных границ Украины, уничтожив инфраструктуру, подписать 'акт о капитуляции', заставить принять российские условия, унизив, 'поставить Украину (власть, Вооруженные силы) на колени'; б) прийти к миру политическим способом.
    Параллельно (никак не связано с основной темой) от украинской стороны нам надо добиться, чтобы состоялся объективный суд над теми, кто причастен к военному перевороту в 2014 году, а также над теми, кто замешан в военных преступлениях (А.В.Турчинов, А.П.Яценюк, А.Б.Аваков и др.) Возможно, будет украинский адвокат, российский прокурор и международный судья.
    Украина (совместно с Европой и странами НАТО) будет обрубать всякие попытки дружеских отношений с Россией. Как восстановить (по серьезному, стратегически, институционально) хоть какие-то отношения, которые были при Советском Союзе?
    В.А.Зеленский (было видно в глазах), говорит искренне в начале спецоперации, позже (через несколько дней переговоров в Турции, взрыва ракеты в Краматорске) взгляд отстраненный (глаза находятся как в тумане). Как будто на него надавили, принудили, он чувствует стыд, но не может никуда деться.
    Мф.18:7 "Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".
    "Начать войну легко, а закончить трудно". Как революцию, так и денацификацию можно проводить до бесконечности. Зачем вы хотите унизить своего врага (того, с кем вы деретесь)? Унизив врага, он вам другом уже никогда не станет, - в лучшем случае рабом.
    Казус: если россияне по характеру, нравственности точно такие же, как украинцы, то почему мы хаем нынешнюю Украину (выходит, мы критикуем сами себя)?
    Если правительство Украины не доверяет сказанному слову российского правительства, пусть потребуют письменных (праймериз) гарантий, что кроме Крыма, Донецкой и Луганской территорий из состава Украины не будут отторгнуты (захвачены, аннексированы) никакие другие территории. Тогда, на основании праймериз-гарантий Украина сможет подписать пункты договора:
    1) О не вступлении в военный союз (НАТО).
    2) О признании Крыма в составе РФ.
    3) О признании независимости ЛНР и ДНР.
    Первый пункт Украина готова полностью выполнить. Это имеет еще и другой политический аспект: украинская власть (установленная в 2014 г.) раскаивается, что готовилась к вступлению в НАТО, - имеет мужество признать ошибку.
    После часовых телефонных переговоров В.А.Зеленского и Дж.Байдена, президент Украины сделал заявление об отказе выполнять 2-й и 3-й пункты. {Правда по вопросу ЛНР и ДНР до этого он дал частично согласие.«Мы можем обсуждать вопросы касающиеся временно оккупированных территорий и непризнанных республик, которые непризнал никто, кроме России. <…> Для меня самое важное – это как на этих территориях будут жить люди, которые хотят быть частью Украины»}.

    Другое решение может возникнуть: вместо "военной зачистки" (убийства военнослужащих Украины), заменить совместными рейдами спецподразделений спецслужб России и Украины (МВД, групп захвата, служб безопасности) направленных на задержание неонационалистов, совершивших преступления. Тогда будут сохранены жизни многих украинцев. {Здесь камнем преткновения может быть консультация со "старшим братом", у которого совсем другие интересы}. Как предложение, вместо ведения военных действий (связанных с гибелью людей), совместно с органами МВД России внутри Украины расформировать националистические части (батальон "Азов" и др.) и перейти к реформированию воинских частей. Возможно, провести переговоры о прекращении войны, продолжая спецоперацию, уже совместно с органами внутренних дел Украины по поиску и наказанию лиц, которые совершали военные преступления. Тем самым будут сохранены жизни многих людей.

    При продолжении войны в Киеве будут разрушения, гибель людей выше, чем в Мариуполе (он более укреплен и будет более защищаем, как столица). Необходимо уничтожать не людей – неонационалистов, а систему, 'станок по их печатанию'.
    Идти надо политически, социально наладить отношения между русскими и украинцами. Правда, после войны я не представляю, как это возможно (объяснять украинской матери правильность убийства ее сына).
    Есть опасения в том, в первом случае, - ненависть к россиянам сохраниться на 'генетическом' уровне (лидер КНР Си Цзиньпин заявил, что на восстановление россиско-украинских взаимоотношений могут уйти десятилетия), во втором, - США (Евросоюз) захватят, закрепят снова доминирующее политическое положение на Украине (что уже было).
    Будет для нас большая победа, если мы, братские народы Россия и Украина сможем остановиться, не доведя войну до 'победного' конца.

    Лично я даже рад, честно, что против нас ввели санкции: мы (Россия) будем не просто сырьевой придаток, а в отсутствии, ограничении в высоких технологиях (автомобилестроения, вычислительной техники и т.д.) будем изобретать, производить, открывать новое сами, - что гораздо интересней, а не просто быть для кого-то в качестве ими разработанной 'нагрузки к электростанции' – юзерами (дилетантами).
    {Было интересно посмотреть, как живут люди в одной из самых отсталых стран: нет промышленности, грязь, кругом пластиковые бутылки, зато в руках у людей, как символ престижа, 'крутые' смартфоны. Из-за того, что "отличник" решает (создает смартфон) для "двоечника" задачу, "двоечник" не может научиться решению элементарных задач (изготовлением лампочек, простых запчастей и т.п.)}. {Тоже самое относится и к захвату чужих цивилизаций и внедрению в них современных технологий, - предоставляя людям комфортабельное 'счастье', вы лишаете возможности их думать, пройти этапы именно своего развития, - уничтожается сформировавшаяся культура этой, отличной от других, цивилизации}.

    Националисты учинили раскол между церквами Московского и Киевского патриархата.
    Возможно создание на Украине российских учебно-воспитательных центров (воскресных) школ при православных храмах; филиалов российских университетов.
    Любое действие, событие содержит в себе (пусть частицу) благо. Вопрос в том, чтобы при (двух) решениях выбрать то, что в себе несет наибольшее благо.
    Необходимо решить оптимальную задачу: один критерий – максимально сохранить жизни людей (завершить войну как можно быстрее), подписать мирный договор, противоположный – нанести разрушения, а при необходимости принудить к демилитаризации и денацификации, чтобы не получилось, как с невыполнением Минских соглашений, и не пришлось бы возобновлять спецоперацию.

    "Господи дай мне спокойствие принять то, что я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить, и дай мне мудрость отличить одно от другого". Карл Фридрих Этингер.

    P.S. Да, на счет эмоциональных выпадов лидеров некоторых стран, наш президент любит играть в хоккей, и он знает, в каких случаях противник впадает в агрессию…

       
     


  5. » #3 написал: kora (14 мая 2022 11:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 2674
    Рейтинг поста:
    +1
    Самый, как по мне, трезвомыслящий автор и самый реальный вариант.

       
     


  6. » #2 написал: Серго (14 мая 2022 10:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 14
    Рейтинг поста:
    +1
    Это всё (некий тройственный союз) работает в нормальных условиях, когда нет сопротивления и, фактически, войны. В нашем случае Запад использует формат "немножко беременна" достаточно быстро и посеет смуту. Они даже в наших республиках работают на подрыв. Что уж говорить о непонятном феодальном государстве с царьками в разных городах?..
    К слову, подобный проект уже существовал в истории и назывался - "Речь Посполитая". Печальная судьба и печальный конец. Только роль Запада там играли как раз мы...
    Опять же, если бы не угроза физического устранения Лукашенко, на которую он среагировал и сразу всё понял, (перестав сидеть на двух стульях) - неизвестно, где бы сейчас были наши братья...
    Потому не надо строить иллюзий. Только полная интеграция в состав России. По-другому уже не получится.
    И как раз постепенно это и надо делать. Ползучее включение область за областью. Это будет и примером для разных регионов Украины, которые будут смотреть на соседнюю деревню и думать... и мы поймем настроения на местах, в разное время.

       
     


  7. » #1 написал: SATORI (14 мая 2022 09:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 156
    Рейтинг поста:
    +1
    Следовательно, более никакой Украины быть не должно, ибо любая остаточная форма этого исторического недоразумения будет, рано или поздно, вновь использована в качестве анти-России.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Май 2022    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map