Ростислав Ищенко: воскресить Украину уже не возможно 06.09.2016
Ростислав Ищенко: Порошенко в предчувствии... LESOFRUB
Ко Дню «незалежности» Украины Центр «Социальный мониторинг»,
Украинский институт социальных исследований им. Яременко совместно с
институтом экономики и прогнозирования Национальной Академии наук при
поддержке киевского пресс-клуба провели социологическое исследование
политических настроений граждан страны.
Согласно результатам
социологического исследования более 55% опрошенных считают, что уже
сейчас необходимо проводить досрочные выборы в Верховную Раду Украины,
примерно столько же опрошенных поддержали бы и досрочные президентские
выборы.
Но от перемены мест слагаемых сумма не меняется. И сколько
бы выборов не проходило на Украине, результат будет одним и тем же.
Потому что Украина отдала свой суверенитет и независимость еще 25 лет
назад.
О том, была бы польза от досрочных президентских или
парламентских выборов, мы пообщались с политологом и президентом Центра
системного анализа и прогнозирования Ростиславом Ищенко.
—
Нынешняя рада справедливо названа самой антироссийской за все время
«независимой» Украины. Если провести выборы сейчас, ситуация измениться?
—
Нет, конечно. Знаете, на Украине всегда проводили опросы и всегда
нынешняя Рада, нынешний президент и нынешний Кабмин не нравились людям.
Как только они менялись, или в результате выборов или в результате
переворота, они сразу начинали не нравится населению.
Но у
Порошенко был шанс, как у президента. Шанс был не у Верховной Рады, не у
Кабмина, а у Порошенко, как президента. Так как он приходил с
заявлением, что он будет «президентом мира». И если бы он действительно
добился мира, то его бы до сих пор бы любили. А так у него ничего не
получилось.
— Что сегодня представляет собой электоральное поле Украины? Есть там конструктивные политические силы? Кого бы вы назвали?
—
Там есть конструктивные политические силы, которые хотят делить
оставшуюся собственность в свою пользу. Есть силы, которые хотят быть не
такими нацистскими.
— Какие это силы?
— Их можно называть
условно более прогрессивными. Но на самом деле все эти силы привели
Украину к этому состоянию, в котором она находится сейчас. И в этом
состоянии Украина будет находиться ровно до тех пор, пока эти силы,
начиная от «Оппозиционного блока» и заканчивая партией Порошенко
находятся у власти или будут на нее претендовать.
Даже если сейчас
привести к власти коммуниста Симоненко, то серьезных изменений не
будет. Да, они, может быть, не будут бомбить Донбасс, может быть, они
попытаются установить с Россией более нормальные отношения. Но ситуация
на Украине сильно не изменится. Потому что они все равно будут воровать и
все равно население будет их ненавидеть.
— В случае досрочного
голосования партия Порошенко не может претендовать на лидерство. Как вы
считаете, почему рейтинг президента Порошенко намного выше рейтинга его
политической силы — БПП-Солидарность?
— Я вижу, что те рейтинги,
которые выходят не только на украинскую, но и на международную публику,
свидетельствуют о том, что рейтинг Порошенко очень колеблется. Он
нестабилен. Так как по оценкам одних, у него — 3%, по оценкам других —
13%. Понимаете разницу? То есть, говорить о каком-то рейтинге, который
имеет точное социологическое обоснование невозможно.
А то, что
рейтинг Порошенко должен быть больше рейтинга его партии, в этом я
уверен. Если у Порошенко будет 3%, то у партии 1%, если у Порошенко 12%,
то у партии 5% соответственно. Это абсолютно понятно. У представителя
партии должен рейтинг быть всегда выше.
— А у Тимошенко наоборот. Ее рейтинг ниже рейтинга партии «Батькивщина».
—
А давайте проведем выборы. Я абсолютно уверен, что если провести
президентские выборы, то Тимошенко выиграет. А партия ее, если провести
парламентские выборы – проиграет.
Но вообще, я не хочу
комментировать рейтинги, которые проводят социологические конторы на
Украине, потому что этих контор много, и каждая контора работает под
кого-то.
А представьте, если у вас еще есть зазор в 3%. Так
называемая социологическая погрешность, то вы можете спокойно этим
зазором маневрировать. И ваши рейтинги кардинально поменяются. Да так
поменяются, что сразу можно будет на 4 месте очутится.
В общем
баллотироваться на Украине в следующих выборах — это бессмысленная трата
денег и энергии. Потому что там не будет этих выборов. Там будет
свержение Порошенко и анархия. Ее можно будет назвать махновщиной. И
будет перестрелка всех со всеми после свержения Порошенко.
— Как это произойдет?
—
Теоретически, если бы я был на месте Порошенко, то попытался бы напасть
на Донбасс. Потому что это был бы единственный шанс, чтобы сохранить
свое место. Но насколько я понимаю, Порошенко слишком труслив, чтобы
напасть на Донбасс. Поэтому скорее всего, в начале его выгонят в шею,
нападут на Донбасс, а потом будут выяснять отношения между собой.
— Вы считаете, что конфликта на Донбассе не будет пока у власти Порошенко?
—
Я считаю, что никаких выборов на Украине никогда не будет. А конфликт
на Донбассе – будет. Хоть при Порошенко, хоть после. Вначале будет
нападение, бегство, война всех против всех, а потом на Донбассе будет
тихо. Дальше просто будут продвигаться войска ополчения так быстро и
интенсивно вглубь бывшей Украины, как у них это будет получаться.
Сколько захотят – столько и займут. И после такой ситуации на Украине,
война Донбасса не будет касаться.
— То есть скоро там будут воевать другие военные силы между собой. А Донбасс задействован не будет?
—
Да. Там огромное количество людей на Украине, которые ненавидят друг
друга значительно больше, нежели Донбасс или Россию. У них такие
выяснения между собой, что осталось только поднести спичку и все это
взорвется. Вот мы и ждем кто сейчас поднесет спичку. И, кстати, попытка
напасть на Донбасс тоже может быть такой спичкой.
— Насколько
кстати велико сейчас влияние олигархов на политические партии? В каких
политических силах сейчас сконцентрированы интересы Ахметова,
Коломойского, Пинчука, Фирташа?
— Из всех, кого вы перечислили,
условным олигархом остается только Коломойский. Потому что, кроме денег
только он еще имеет потенциальное влияние на украинскую политику.
А
все остальные – это бывшие олигархи. Они могут иметь сотни миллионов и
даже миллиарды личных денег, если, конечно, они смогут перевести свои
активы в наличность. Что тоже не факт.
Но из них только Коломойский и еще Порошенко остались олигархами на Украине. Все остальные – бывшие.
На
сегодня Порошенко оказывает определяющее влияние на украинскую
политику, как олигарх. Но как президент — неопределяющее. Потому что его
политические возможности очень сильно ограничены.
— В июле в
список для соцопроса не был включен экс-премьер, председатель «Народного
фронта» Арсений Яценюк, а в августе его готовы поддержать 0,4%
опрошенных. Какая его дальнейшая судьба на политической арене?
— У
Яценюка все в порядке. Он денег заработал. Сейчас он может быть на
Украине, может быть за пределами, на него никто не охотится.
— А политического влияния у него больше нет на Украине?
Ну,
теоретически есть. Яценюк может попытаться прийти на смену Порошенко.
Но я на его месте, уже уехав с Украины и капитализировав свои деньги,
уже не будучи никому ничего должен, никогда бы на Украине больше не
появлялся. А если он идиот, то он вернется и постарается стать
президентом.
— Что ждет «Оппозиционный блок»? Известно, что
рейтинг Юрия Бойко сегодня порядка 5.6 процентов. Есть ли вероятность,
что его популярность дойдет до показателей Тимошенко и Порошенко?
—
«Оппозиционный блок» ничего не ждет. Он никому не нужен. А на
показатели он может подняться любые. Просто «Оппозиционный блок» это
люди, которые считают, что вот сейчас все утрясется и вернется во
времена Януковича, но без него самого. Но это просто невозможно. Потому
что на Украине не осталось внутреннего ресурса. То на чём они жили. А
больше за красивые глаза их никто кормить не будет. Это сама концепция
«Оппозиционного блока» красивая: «Сейчас мы свергнем фашистов и станем
антифашистами».
Но надо учитывать, что все знают, как раньше сами
антифашисты этих фашистов выкормили и привели к власти. Более того, эти
самые антифашисты сидели в Раде и голосовали за отстранение Януковича и
приведение фашистов к власти.
Извините, какой «Оппозиционный
блок». Они к кому в оппозиции? Получается, вначале голосуем за Гитлера, а
потом мы в оппозицию к нему идем?
— На Украине, по сути, нет
идеологических политических партий, а сплошь кружки по интересам
конкретного политика. Идеологические организации по сути имеют только
националисты. Почему в стране до сих пор не сложилось полноценных
идеологических политических партий?
— Я все же думаю, что на Украине сплошь идеологические партии.
— Ну понятно, что «Правый сектор» или «Свобода» — радикально-идеологические. А остальные?
Ну да. «Свобода» точно. Но коммунисты – тоже идеологическая.
Еще
есть условно оранжевые, которые не совсем нацисты, но и не совсем
нормальные. По большому счету, они классические либералы. Их идеология
предельно ясна – вступаем в ЕС и все будет в шоколаде. Они интегрируются
только на Запад. У них классическая либеральная идеология. Этих партии
может быть 5-6. Но на самом деле идеология у них одна.
И можно
даже взять «Партию Регионов». Такая охранительно-консервативная
идеология: «Давайте мы наконец-то свою корову себе оставим, сами будем
доить, а всех остальных отгоним от нее. Вы помните, как регионалы
рассказывали еще в 2005, 2010 году, какие они настоящие патриоты
Украины. Потому что в Галицию, Киев, Днепропетровск, русский бизнес
зашел. А в Донецк не зашел. Они его не пустили. И поэтому регионалы
говорили: «Мы как раз самые главные патриоты Украины». И такая партия до
сих пор существует, которая пытается подмять Украину под себя. Не
понимая, что это невозможно.
В общем у нас получается, что на
Украине крайне левые, крайне правые и две партии в промежутке. Одна
прозападная, а одна условно проукраинская. Пророссийских там вообще
нет.+
— Ну «Партию Регионов» сложно вообще назвать идеологической партией.
—
«Партия Регионов» очень идеологическая партия. Ведь она четко заточена
под идеологию: «Все украсть и никому ничего не дать». Это ведь тоже
идеология.
Источник: cont.ws.
Рейтинг публикации:
|