Чуть более недели назад Государственная дума РФ в первом чтении одобрила внесение изменений в пенсионное законодательство. Несмотря на то, что необходимость пенсионной реформы уже была отмечена преимущественным большинством депутатов, дискуссии о том, какие именно изменения будут внесены, будут длиться, предположительно, до конца года.
Пожалуй, главным пунктом новой реформы станет повышение пенсионного возраста. Несмотря на то, что некоторыми силами данная мера была встречена враждебно, ее важность и необходимость признают все более широкие слои населения.
Показательно в этой связи то, что правительство уже начало разработку плана по обеспечению людей старшего поколения дополнительной социальной защитой. Сюда, прежде всего, следует отнести повышение пособия по безработице, введение уголовной ответственности для компаний, увольняющих сотрудников предпенсионного возраста, а также ежегодное переобучение примерно 80 тысяч россиян старшего поколения.
Данные меры призваны не то только обеспечить уязвимую категорию граждан дополнительной социальной защитой, но и предоставить им право на совершенно бесплатное освоение новой профессии. Таким образом, россияне не просто смогут заниматься привычным делом вплоть до выхода на пенсию, но и в определенный момент своей трудовой карьеры кардинально сменить сферу деятельности. При этом те граждане предпенсионного возраста, которые по тем или иным причинам не смогут своевременно «найти себя», смогут получать повышенное пособие по безработице до тех пор, пока не найдут способ заработка.
Говоря же о других плюсах пенсионной реформы, следует отметить значительное увеличение пенсионных выплат. Планируется, что индексация пенсий будет производиться в два и более раз выше уровня инфляции. Таким образом, реальные пенсии будут постоянно расти вне зависимости от экономической ситуации в стране.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Кто разворовал пенсионный фонд, промышленность и ресурсы, принадлежавшие народу?
Ох! Как же я хотел давно ответить на эту методичку)))
Открою вам секрет! Нороду никогда не принадлежало НИЧЕГО!!! В Советское время собственником всего было ГОСУДАРСТВО в лице отраслевых министерств. По сути эти министерства были своеобразными госкорпорациями. Байка про то, что все строил народ тоже неактуальна, ибо народ за свою работу получил оплату и нематериальные бонусы в соответствии с договором в полном размере.
В конце 80-х государство как собственник решило делегировать собственность молодым партийцам, комсомольцам и красным директорам, передав также все остальные функции (инвестирование, сбыт продукции и пр.). Причем почти при ПОЛНОМ ОДОБРЕНИИ НАРОДА пообещав взамен ништяки вроде "колбаса-жвачка-джинсы". На практике это означало встраивание неконкурентоспособной во многих сферах советской экономики в систему западной мировой торговли на взаимно невыгодных условиях. Но обученные "лучшем в мире советским образованием" новые собственники об этом узнают не сразу. Они то хотели сидеть на дефиците и диктовать потребителям свои условия. Не будем брать, настолько такое решение было эффективным (я к примеру так не считаю), но ГОСУДАРСТВО ИМЕЛО НА ЭТО ПРАВО! Причем еще раз повторяю, ПРИ ПОЛНОМ СОГЛАСИИ ШИРНАРМАСС!!! Пример тому я вам уже приводил очень ёмким фото парой комментариев назад. ДА и здешние читатели тут в комментариях сознавались, что ходили на митинги за Ельцина и против КПСС. Но вот чтобы кто-то ходил на митинги за Горбачева и за КПСС мне как-то комментарии, как и фотографии таких митингов в Интернете не попадались. Ах, да! Были митинги за ГКЧП когда все было уже просрано))).
40 000 рублей - это итоговая зарплата, получаемая работником на руки, уже с вычетами всех налогов и отчислений. При этом отчисления в ПФ - высчитываются первыми. Т.е. 40 000 рублей - это остаток (в размере 70%) от общей начисленной работодателем суммы.
Еще раз говорю вам, что из Казахстана реалии России смотреть тяжело))) Я сменил много организаций и расписывался в ведомостях о "начисленной" з/п. Та цифра, что фигурирует публично (от объявлений до статистики) - это НАЧИСЛЕННАЯ з/п (так и пишут во всех документах). К ВЫДАЧЕ з/п равна НАЧИСЛЕННАЯ минус 13% (НДФЛ). Т.е. если видите объявление "з/п 40 тыс" - смело вычитайте 13% чтобы узнать, сколько вы получите реальный доход в свой карман.
Взносы во ВНЕБЮДЖЕТНЫЕ ФОНДЫ (ПФР,ОМС, ФСС) платит РАБОТОДАТЕЛЬ от НАЧИСЛЕННОЙ з/п. В зарплатных ведомостях этих цифр нет от слова вообще. Т.е. начисляется не от 40 тыс +13% + 22% +..., а именно от НАЧИСЛЕННЫХ 40 тыс. 22% от 40 тыс это точно 8800 рублей.
Кстати, налогами эти взносы по факту не являются, о чем тоже много пишут в российских СМИ. Сделано это было еще в 90-е годы в целях того, чтобы в условиях дефицита бюджета деньги пенсионеров, здравоохранения и пр. тупо не проели на другие статьи. Хорошо это или плохо - оставлю этот вопрос более компетентным людям.
По поводу статистики по з/п в России. Статистика есть по НАЧИСЛЕННЫМ З/П, а есть статискика по потраченным россиянами деньгам. По какой 44 - я честно говоря не в курсе, но по начисленной з/п в прошлом году было вроде чуть более 30 тыс. Вычтите отсюда 13% получите среднюю ОФИЦИАЛЬНУЮ сумму к выдаче.
НО тут одно НО! Во-первых такая сумма достигается благодаря тому, что большаяя часть населения РФ проживает в мегаполисах и городах-миллионниках, а там средняя зарплата не 40 и средняя пенсия не 16. А у нас в провинциальной столице средняя начисленная з/п всего-то 22 тыс. По пенсии информацией не владею. Во-вторых есть серый сектор. Например моя официальная з/п 5500 рублей (1/2 ставки), хотя даже менеджеры "Сбербанка" ржали, сравнив справку 2НДФЛ и суммы движения по моей карте. Но тут все так живут и всем пофиг. Пока правительство не ставит целью вывод доходов из тени (может оно и к лучшему, правда ключевое слово ПОКА). Так что как-то так. Выводы делайте сами. Так что с цифрами не все так однозначно и не в большую строну. Фонд ОМС (с которым мне пришлось как-то поработать) также напрочь дотационный.
» #7 написал: Avenger (28 июля 2018 22:48) Статус: |
У нас в "расчётках" отражают все начисления и отчисления.
--------------------
"Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).
» #6 написал: томас (28 июля 2018 17:22) Статус: |
Ну да,а когда пенсия в миллионах рублей выплачивалась,то вообще можно сказать что еще и должны остались на всю оставшуюся жизнь.Булка хлеба при СССР стоила 16 копеек,сегодня покупал по 26 рублей. Какой результат будет
Все правильно. Вы начали подозревать, что жизнь сложнее, чем кажется де.илам. В жизни оказывается есть перестройка, смена политического строя, инфляция и гиперинфляция, кризисы. И что в этом виноват Медведев.
» #5 написал: iura139 (29 июля 2018 03:34) Статус: |
Зачем что-то подозревать,если пришлось жить в этой реальности,впрочем не столь плохое время для меня и моей семьи. Это я к тому если сам себе не враг,то к пенсии обязан соломки подстелить,а не надеяться на доброе государство.Вот похоже что отправил сам себя,добровольно на пенсию в 55 лет. Это мой вклад в пенсионную реформу,личный так сказать.
Посчитайте сумму ваших взносов с учетом ваших зарплат начиная с 1998 года и поделите. Ваши взносы до 1998 года превратились в тыкву, но это с сожалению расплата за развал России в 1991. Или вы в 1998 тоже 40 тысяч получали??
Перейти на накопительную уже безуспешно и предсказуемо пытались. Основная проблема в том, что на период перехода работающему населению придется тащить на себе параллельно ДВЕ пенсионной системы. И опять же без гарантий, что наши "рассерженные пенсионеры" не приведут к власти придурка типа Навального и опять их счета не превратятся в тыкву. Проходили ж уже)))
» #3 написал: томас (28 июля 2018 16:49) Статус: |
Вы же не пробовали. Собственный идиотизм не позволяет?
Сколько вам де.илам не объясняй, толку никакого, вы же слышите только себя. Возьмите калькулятор еще раз попробую. Человек начавший работать в союзе в 20 лет, при средней зарплате 120 р выплатил государству 120 р * 0.22 (проценты) * 12 месяцев * 15 лет = 4752 округлим 5000 р. Плюс проценты, 5 % каждый год равно 75 % плюс проценты от процентов, лень высчитывать точно, примерно получится 100%. В сумме 10000 р, при сегодняшней пенсии 13000 р ему вернули эти деньги за одну пенсию.
» #2 написал: iura139 (28 июля 2018 17:01) Статус: |
Ну да,а когда пенсия в миллионах рублей выплачивалась,то вообще можно сказать что еще и должны остались на всю оставшуюся жизнь.Булка хлеба при СССР стоила 16 копеек,сегодня покупал по 26 рублей. Какой результат будет ?
» #1 написал: Avenger (28 июля 2018 17:43) Статус: |
Логика достойная выпускника ВШЭ, в редакции Я.Кузьминова.
--------------------
"Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).
А вот тут вместе посчитать слабо? Типичный трудовой стаж в месяцах умножить на 22% от средней зарплаты (до вычетов) и поделить на среднюю пенсию. Сколько лет получится должен прожить мужчина в России, чтобы вернуть свои деньги обратно? Желательно, с учетом процентов, которые должны набежать на его счету за все годы... Тут же ничего сложного. И никакой политики. Просто цифры. Ну, смелее!
Вы (умышленно или нет) не верно описываете действующую пенсионную систему. То что вы описали - это называется накопительная пенсионная система. У нас действует солидарная, т.е. когда ваши взносы распределяются на живущих ныне пенсионеров. т.е. если средняя з/п по РФ 40 тыс (реально она меньше) 2 22%=8 с копейками тысяч. Средняя пенсия - 16000. Чтобы выйти в ноль нужно 2 работающих на одного пенсионера. Сейчас уже меньше, а перспектива ближайщих лет - чуть более одного работающего на пенсионера при нынешних критериях. Так что тут можно быть сколько угодно против повышения, но иных решений нет. Это почти тоже самое, что протестовать против того, что зимой в России холодно.
По поводу описанной вам накопительной пенсии в реалиях РФ - я как-то писал тут на эту тему здесь почему она неработоспособна. Да и вы вряд ли этого сами не понимаете. Уверены, что через 20 лет 40 тыс. рублей вам хватит хотя бы на жрачку на неделю? А в 2000 году на эту сумму можно было год жить.
» #-1 написал: Avenger (28 июля 2018 18:03) Статус: |
40 000 рублей - это итоговая зарплата, получаемая работником на руки, уже с вычетами всех налогов и отчислений. При этом отчисления в ПФ - высчитываются первыми. Т.е. 40 000 рублей - это остаток (в размере 70%) от общей начисленной работодателем суммы. А значит, отчисления в ПФ, с одного работника, - составляют 12 500 рублей. По словам А. Дроздова (председателя правления ПФР), на данный момент соотношение работающих к пенсионерам составляет 2 к 1. Выходит, что работая "в ноль", средняя пенсия должна быть 25 000 рублей.
--------------------
"Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).
ОКО Планеты в самый раз уже переименовать в ОКО Кремля, никаких альтернативных мнений не допускается, только фарватер власти. Обмельчали вы как аналитический портал, как пропагандистский выросли на порядки. Жаль.
От cosm:как это не допускается? А вы сейчас чем занимаетесь, другое дело цена вашего мнения с такой подачей. Прочитайте все свои 360 комментариев, где там эта аналитика а? Кроме пудов помоев на все, что вы видите я не наблюдаю. И что под словом "аналитика" вы для себя понимаете? Я так полагаю вам нужен тот портал, который будет поливать грязью всю власть и верхушку и страну в целом, а потом медленно сползая на народ, в заключительном аккорде 24 на 7 и 365 дней в году, это был для вас идеальный портал :) И да, что так мелко то 'Око Кремля", почему не "Кремлевская вата"?
» #-3 написал: cosm (28 июля 2018 12:46) Статус: |
Теперь простые вопросы, которых администрация ОКА боится, как огня.
Зачем вообще нужна пенсионная реформа? Люди за свою рабочую жизнь перечисляют в пенсионный фонд денег намного больше, чем получают потом в виде пенсий.
Никто как огня ваших лозунгов тут не боится, все вопросы и проблемы были уже детально разжеваны и прокомментированы, причем не единожды, а по нескольку раз с разных строн и мнений, но вы не удосужились прочитать и продолжаете гнуть свою линию под дурачка. Что же, ради Бога, но головой думать все же лучше, а не писать одну и ту же кальку. Мне сдается, что получив ответы еще раз, вы на следующий же день снова повторите свою методичку, бессмысленно. Еще и москвич типа, не грех жаловаться то? Позорище.
» #-4 написал: томас (28 июля 2018 11:23) Статус: |
Таким идиотам объяснять что то бесполезно, у них в глазах только зависть и жадность, они только стонут и плачут, что их лишают заслуженного, заслуженного только самим фактом что они есть, такие все неповторимые и замечательные. Остается только банить.
От cosm:вы только не нервничайте, нервы они у нас к сожалению, не восстанавливаются, хотя вас хорошо понимаю :)
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
Ох! Как же я хотел давно ответить на эту методичку)))
Открою вам секрет! Нороду никогда не принадлежало НИЧЕГО!!! В Советское время собственником всего было ГОСУДАРСТВО в лице отраслевых министерств. По сути эти министерства были своеобразными госкорпорациями. Байка про то, что все строил народ тоже неактуальна, ибо народ за свою работу получил оплату и нематериальные бонусы в соответствии с договором в полном размере.
В конце 80-х государство как собственник решило делегировать собственность молодым партийцам, комсомольцам и красным директорам, передав также все остальные функции (инвестирование, сбыт продукции и пр.). Причем почти при ПОЛНОМ ОДОБРЕНИИ НАРОДА пообещав взамен ништяки вроде "колбаса-жвачка-джинсы". На практике это означало встраивание неконкурентоспособной во многих сферах советской экономики в систему западной мировой торговли на взаимно невыгодных условиях. Но обученные "лучшем в мире советским образованием" новые собственники об этом узнают не сразу. Они то хотели сидеть на дефиците и диктовать потребителям свои условия. Не будем брать, настолько такое решение было эффективным (я к примеру так не считаю), но ГОСУДАРСТВО ИМЕЛО НА ЭТО ПРАВО! Причем еще раз повторяю, ПРИ ПОЛНОМ СОГЛАСИИ ШИРНАРМАСС!!! Пример тому я вам уже приводил очень ёмким фото парой комментариев назад. ДА и здешние читатели тут в комментариях сознавались, что ходили на митинги за Ельцина и против КПСС. Но вот чтобы кто-то ходил на митинги за Горбачева и за КПСС мне как-то комментарии, как и фотографии таких митингов в Интернете не попадались. Ах, да! Были митинги за ГКЧП когда все было уже просрано))).
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
Еще раз говорю вам, что из Казахстана реалии России смотреть тяжело))) Я сменил много организаций и расписывался в ведомостях о "начисленной" з/п. Та цифра, что фигурирует публично (от объявлений до статистики) - это НАЧИСЛЕННАЯ з/п (так и пишут во всех документах). К ВЫДАЧЕ з/п равна НАЧИСЛЕННАЯ минус 13% (НДФЛ). Т.е. если видите объявление "з/п 40 тыс" - смело вычитайте 13% чтобы узнать, сколько вы получите реальный доход в свой карман.
Взносы во ВНЕБЮДЖЕТНЫЕ ФОНДЫ (ПФР,ОМС, ФСС) платит РАБОТОДАТЕЛЬ от НАЧИСЛЕННОЙ з/п. В зарплатных ведомостях этих цифр нет от слова вообще. Т.е. начисляется не от 40 тыс +13% + 22% +..., а именно от НАЧИСЛЕННЫХ 40 тыс. 22% от 40 тыс это точно 8800 рублей.
Кстати, налогами эти взносы по факту не являются, о чем тоже много пишут в российских СМИ. Сделано это было еще в 90-е годы в целях того, чтобы в условиях дефицита бюджета деньги пенсионеров, здравоохранения и пр. тупо не проели на другие статьи. Хорошо это или плохо - оставлю этот вопрос более компетентным людям.
По поводу статистики по з/п в России. Статистика есть по НАЧИСЛЕННЫМ З/П, а есть статискика по потраченным россиянами деньгам. По какой 44 - я честно говоря не в курсе, но по начисленной з/п в прошлом году было вроде чуть более 30 тыс. Вычтите отсюда 13% получите среднюю ОФИЦИАЛЬНУЮ сумму к выдаче.
НО тут одно НО! Во-первых такая сумма достигается благодаря тому, что большаяя часть населения РФ проживает в мегаполисах и городах-миллионниках, а там средняя зарплата не 40 и средняя пенсия не 16. А у нас в провинциальной столице средняя начисленная з/п всего-то 22 тыс. По пенсии информацией не владею.
Во-вторых есть серый сектор. Например моя официальная з/п 5500 рублей (1/2 ставки), хотя даже менеджеры "Сбербанка" ржали, сравнив справку 2НДФЛ и суммы движения по моей карте. Но тут все так живут и всем пофиг. Пока правительство не ставит целью вывод доходов из тени (может оно и к лучшему, правда ключевое слово ПОКА). Так что как-то так. Выводы делайте сами. Так что с цифрами не все так однозначно и не в большую строну. Фонд ОМС (с которым мне пришлось как-то поработать) также напрочь дотационный.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментариев 437
Рейтинг поста:
Все правильно. Вы начали подозревать, что жизнь сложнее, чем кажется де.илам. В жизни оказывается есть перестройка, смена политического строя, инфляция и гиперинфляция, кризисы. И что в этом виноват Медведев.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 2321
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
Посчитайте сумму ваших взносов с учетом ваших зарплат начиная с 1998 года и поделите. Ваши взносы до 1998 года превратились в тыкву, но это с сожалению расплата за развал России в 1991. Или вы в 1998 тоже 40 тысяч получали??
Перейти на накопительную уже безуспешно и предсказуемо пытались. Основная проблема в том, что на период перехода работающему населению придется тащить на себе параллельно ДВЕ пенсионной системы. И опять же без гарантий, что наши "рассерженные пенсионеры" не приведут к власти придурка типа Навального и опять их счета не превратятся в тыкву. Проходили ж уже)))
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментариев 437
Рейтинг поста:
Сколько вам де.илам не объясняй, толку никакого, вы же слышите только себя. Возьмите калькулятор еще раз попробую. Человек начавший работать в союзе в 20 лет, при средней зарплате 120 р выплатил государству 120 р * 0.22 (проценты) * 12 месяцев * 15 лет = 4752 округлим 5000 р. Плюс проценты, 5 % каждый год равно 75 % плюс проценты от процентов, лень высчитывать точно, примерно получится 100%. В сумме 10000 р, при сегодняшней пенсии 13000 р ему вернули эти деньги за одну пенсию.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 2321
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
Типичный трудовой стаж в месяцах умножить на 22% от средней зарплаты (до вычетов) и поделить на среднюю пенсию. Сколько лет получится должен прожить мужчина в России, чтобы вернуть свои деньги обратно? Желательно, с учетом процентов, которые должны набежать на его счету за все годы...
Тут же ничего сложного. И никакой политики. Просто цифры. Ну, смелее!
Вы (умышленно или нет) не верно описываете действующую пенсионную систему. То что вы описали - это называется накопительная пенсионная система. У нас действует солидарная, т.е. когда ваши взносы распределяются на живущих ныне пенсионеров. т.е. если средняя з/п по РФ 40 тыс (реально она меньше) 2 22%=8 с копейками тысяч. Средняя пенсия - 16000. Чтобы выйти в ноль нужно 2 работающих на одного пенсионера. Сейчас уже меньше, а перспектива ближайщих лет - чуть более одного работающего на пенсионера при нынешних критериях. Так что тут можно быть сколько угодно против повышения, но иных решений нет. Это почти тоже самое, что протестовать против того, что зимой в России холодно.
По поводу описанной вам накопительной пенсии в реалиях РФ - я как-то писал тут на эту тему здесь почему она неработоспособна. Да и вы вряд ли этого сами не понимаете. Уверены, что через 20 лет 40 тыс. рублей вам хватит хотя бы на жрачку на неделю? А в 2000 году на эту сумму можно было год жить.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 420
Рейтинг поста:
От cosm: как это не допускается? А вы сейчас чем занимаетесь, другое дело цена вашего мнения с такой подачей. Прочитайте все свои 360 комментариев, где там эта аналитика а? Кроме пудов помоев на все, что вы видите я не наблюдаю. И что под словом "аналитика" вы для себя понимаете? Я так полагаю вам нужен тот портал, который будет поливать грязью всю власть и верхушку и страну в целом, а потом медленно сползая на народ, в заключительном аккорде 24 на 7 и 365 дней в году, это был для вас идеальный портал :) И да, что так мелко то 'Око Кремля", почему не "Кремлевская вата"?
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
россиянинИванов
Никто как огня ваших лозунгов тут не боится, все вопросы и проблемы были уже детально разжеваны и прокомментированы, причем не единожды, а по нескольку раз с разных строн и мнений, но вы не удосужились прочитать и продолжаете гнуть свою линию под дурачка. Что же, ради Бога, но головой думать все же лучше, а не писать одну и ту же кальку. Мне сдается, что получив ответы еще раз, вы на следующий же день снова повторите свою методичку, бессмысленно. Еще и москвич типа, не грех жаловаться то? Позорище.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментариев 437
Рейтинг поста:
Таким идиотам объяснять что то бесполезно, у них в глазах только зависть и жадность, они только стонут и плачут, что их лишают заслуженного, заслуженного только самим фактом что они есть, такие все неповторимые и замечательные. Остается только банить.
От cosm: вы только не нервничайте, нервы они у нас к сожалению, не восстанавливаются, хотя вас хорошо понимаю :)