Вчера, 25 марта, в российском городе Кемерово в торговом центре «Зимняя вишня» произошел пожар. Возгорание началось на верхних этажах, где располагались залы кинотеатра. В данный момент пожар потушен, но ведется следствие.
Так, глава президентского Совета по развитию гражданского общества и права человека Михаил Федоров предлагает выяснить не только причины, из-за которых возник пожар в ТЦ, но и почему не было условий для его быстрой ликвидации.
Здесь стоит обратить внимание на то, что, скорее всего, застройщики и владельцы ТЦ очень халатно отнеслись к требованиям пожарной инспекции. Ведь в момент пожара не были сообщены правила эвакуации, в результате чего началась паника, затем не сработали системы пожаротушения и оповещения.
Более того, из открытых источников стало известно, что плановая проверка торгового центра МЧС проводилась два года назад, и то, отчет владельцы ТЦ не смогли предоставить.
Несмотря на такую халатность владельцев здания, пожар начали тушить очень оперативно, выехали все возможные бригады специалистов, сразу же стартовали поисково-спасательные работы. Благодаря этому, удалось спасти большое количество людей, которые сейчас в надежных руках медиков получают квалифицированную помощь.
Стоит отметить, что множество зарубежных лидеров выразили свои соболезнования России и Кемерово. В частности, австрийский канцлер Себастьян Курц, генеральный секретарь совета Европы Турбьерн Ягланд, МИД Турции и даже литовский президент Даля Грибаускайте.
В противовес иностранным соболезнованиям стали слова блогера Навального, который в заметке о Кемеровской трагедии не упустил возможности прорекламировать свой штаб в данном регионе. Его соратник Леонид Волков сделал аналогичную вещь, только в социальной сети Твиттер.
В России подобные трагедии – редкость, потому как законы о пожарной безопасности очень строгие, и их соблюдают с дотошностью. К сожалению, этого нельзя сказать о владельцах ТЦ «Зимняя вишня» и его застройщиках. В связи с этим, виновники трагедии понесут крайне строгое наказание, а все, пострадавшие в пожаре и семьи жертв получат необходимую помощь и компенсацию. Лично президент РФ Владимир Путин сделал соответствующее распоряжение.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Не только предлагают,но уже и создают:
https://www.1tv.ru/news/2018-03-27/343042-obschestvennaya_initsiativnaya_gruppa
_grazhdan_budet_kontrolirovat_hod_rassledovaniya_tragedii_v_kemerove
Присутствие общественности в "не своем деле" гарантирует от злоупотреблений и махинаций.
Ну как гарантирует?Должно их предотвращать.
А надо чтобы гарантировало.Об этом и говорим.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Много чего должно.Я с этим не спорю.Наоборот в помощь чтобы это работало,предлагаю наладить общественный мониторинг.
Ответьте на прямой вопрос:Много чего предусмотрено,но не работает.Как сделать так чтобы оно работало?
Ещё раз для выделения вопроса:
Как сделать так,чтобы все гарантированно работало?
Вот о чем веду речь.
А пока это не сделано,можно предпринять предварительные шаги.Вот их попутно и предлагаем к обсуждению.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 61
комментариев 1277
Рейтинг поста:
--------------------
Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
Что делает (сделает), что делают (сделают)?
Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
Беда в том что их фиг найдешь в современном ТЦ. Все блестит и сверкает и указатели выходов просто не видно. Ну кнч очень часто эти выходы просто закрыты.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
Все это в нормах есть.
С выходами да. Беда.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Не так выразился.. лоджии с подпорной стенкой, балконы с опорными стойками..по всему периметру этажа и то только для эвакуации, а не для размещения 400 экстрималов..и не надо утрировать..
Другие варианты - это не прямой выход из задымленного помещения, что может затруднить эвакуацию, затруднить помощь из вне!
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Самое не радикальное: Разблокировать все двери и через каждые 20 метров поставить огнетушители...
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
Какие балконы? На 400 человек? Вы в своем уме?
Выходы должны быть. Два минимум. В незадымляемая зоны. Противодымка должна работать. Она включается автоматически от пожарной сигнализации.
В нормах все достаточно четко проработано. Просто надо чтобы это все работало. Та же беда с хромой лошадью была. Закрыт эвакуационный выход был. Причем тут застройщик, проектировщик?
Юра, мы в 21 веке живём. Какие нахрен одноэтажные кинотеатры? Может вообще в землянки перебраться?
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 61
комментариев 1277
Рейтинг поста:
БАСТРЫКИН: Потому что она технически не работала, отключилась и никто не занимался, не выяснял, почему она не работает с 19-ого числа, она просто не работала, никто этим не занимался.
ПУТИН: Они знали, что сигнализация не работает и ничего не делали?
БАСТРЫКИН: Да, ничего не делали, хотя это фирма, которая обслуживает,- специализируется на противопожарной безопасности. Ну, вообще ужасающий случай, когда все-таки речь шла о том, что надо было нажать кнопку оповещения. Есть кнопка оповещения на посту охранника, которая все-таки работала, охранник, мы его тоже задержали, по фамилии Антюшин, он не включил эту систему оповещения, хотя она работала, сигнализация не работала, но тревожная кнопка работала, он ее по непонятным причинам просто не включил.
Скабеева Телеграм
--------------------
Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
Что делает (сделает), что делают (сделают)?
Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Самое радикальное из предварительных решений-это временно закрыть ТРЦ.Поскольку это вызовет перебои в снабжении продовольствием,закрыть только развлекательные отделы.
Сомнительно что власти пойдут на это.Как вариант-общественный игнор.Давайте обсудим целесообразность,и если да,то подумаем как донести до народа.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 61
комментариев 1277
Рейтинг поста:
--------------------
Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
Что делает (сделает), что делают (сделают)?
Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Ни то и не другое не лучше.
Надо в первую очередь закладывать безопасность и противодействие всем возможным ЧС при строительстве таких центров.
Эти центры уже не только спроектированы, но и построены... Все разрушить и отстроить заново? Нужно думать как выворачиваться из сложившейся уже ситуации.
Я вот например не понимаю почему в начале пожара не ликвидировали его подручными средствами одежда, огнетушитель и т.д.
от Фрунзе : Кому разрушить, а кому переделать-довести до ума.
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 61
комментариев 1277
Рейтинг поста:
Ни то и не другое не лучше.
Надо в первую очередь закладывать безопасность и противодействие всем возможным ЧС при строительстве таких центров.
--------------------
Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
Что делает (сделает), что делают (сделают)?
Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Можно перила сделать повыше.Да и лучше наверное выпасть,но уцелеть,чем задохнуться в дыму.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Да,это по делу.
Давайте все предложения где-то сгруппируем в одной теме.Продублируйте пожалуйста сообщение в теме про 100 следователей.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Обязать оборудовать общественные здания балконами (лоджиями)... + оборудование выходов на балконы (лоджии) с лестничными пролетами (лестницами), дающими возможность спуститься... и обязательно кувалда возле каждой двери.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
--------------------------------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Представляете- существуют люди кто за деньги покупает чужое горе
Это не люди.Это человекообразные.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 61
комментариев 1277
Рейтинг поста:
Некоторые «журналисты» пытаются пробивать - есть ли уже у следствия запись звонков из горящего ТЦ, у кого их можно купить. Ну, когда горящие дети звонили-прощались, родители кричали "дочка, беги", звонили в полицию и МЧС люди.
Представляете- существуют люди кто за деньги покупает чужое горе чтобы повысить цитируемость и капитализацию своих ресурсов?
История чудовищного цинизма, чем дальше погружаешься тем больше хочется думать о петиции на публичные массовые казни по иранской схеме.
--------------------
Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
Что делает (сделает), что делают (сделают)?
Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
Алюминиевая проводка, не рассчитанная на такие токи. К примеру, "экшен" сиденья (Применяемые в 5Д кинотеатрах) потребляют немало, ибо работают от компрессоров. А это не один киловатт мощности.
А если сразу были включены несколько, то это могло привести к большим потерям в проводке, а в следствии её нагреву и последующему возгоранию.
Далее загорелся утеплитель, а за ним и пластиковая обшивка. А она горит и течёт во все доступные щели. И горит быстро. Ну и при горении выделяет массу отравляющих веществ.
По идее, такие материалы должны быть запрещены для отделки помещений, ибо являются пожароподдерживающими (т.е не просто горючими, а распространяющими пожар) материалами.
от Фрунзе: Не надо вариантов!
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
«Мы умоляли открыть этот чертов кинотеатр. Но никто не пришел на помощь». Многодетный отец потерял в кемеровской трагедии трех детей, жену и сестру
Мда, как-то странно завеяло терактом. Если сотрудник внезапно окажется сумасшедшим, то удобное совпадение. Что-то странные совпадения...
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
Пожарная система могла и просто барахлить. Или кто-то любил, к примеру курить, там где не полагается, и она периодически срабатывала. И охранник подумал, что это опять ложная тревога.
Ну и не стоит отбрасывать эффект паники. Даже умные люди, при панике, могут вести себя как полные идиоты. Для этого и проводят учения, для отработки действий во время пожара.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 2321
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 28
комментария 2362
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
С каждого этажа д.б. выход на незадымляемую лестничную клетку. Там подпор воздуха и конструкции с rei60. То есть 60 минут она должна выдерживать.
В зале д.б. система дымоудаления которая должна дать время людям эвакуироваться из зала.
При соблюдении современных норм проектирования подобная трагедия не возможна.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
С одной стороны сейчас время траура и скорби,и вроде бы не до поиска решений.
С другой,единственное что можно сделать,чтобы эти жертвы не были столь чудовищно бессмысленными,это придумать и осуществить что-то такое,чтобы избежать впредь подобных новых смертей,да и любых случайных массовых трагедий.
Сегодня думал об этом целый день,мозг ищет какой-то продуктивной работы,чтобы не впадать в депрессию.
Но наверное надо открыть какую-то новую тему.Эта для выражения сочувствия.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 61
комментариев 1277
Рейтинг поста:
Как передает корр. ТАСС, из торгового центра вывели людей. Магазины закрыли по инициативе руководства ТРЦ, пояснили в администрации.
Пожар произошел в понедельник вечером на чердаке жилого дома в центе Грозного. По предварительным данным МЧС, пострадавших нет.
Пожару присвоен второй ранг, сообщили ТАСС в Южном региональном центре МЧС России. "Произведена эвакуация населения. На месте работают 12 единиц техники, 80 человек личного состава", - пояснили в пресс-службе ЮРЦ МЧС России.
В Грозном на проспекте Кадырова загорелась крыша 12-этажного жилого дома, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на представителя регионального управления МЧС по республике.
1)Белгород: В Спутник Доме прямо сейчас пожар, подписчики сообщают о дыме из здания
2)Пострадавших в Спутник Доме нет, оперативные службы уехали, на месте ведётся проверка
--------------------
Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
Что делает (сделает), что делают (сделают)?
Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Это трагедия для всех,кто старается оставаться человеком в наше безумное время.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Вы одним махом назвали весь глобус дураками, так как все старые ТЦ выглядят одинакого практически во всём мире. Пожар на втором этаже гарантированно убивает всех на пятом при отстутствии сигнала тревоги.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 2321
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 540
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 656
Рейтинг поста:
Сотрудники кинотеатра закрыли в зале детей и не открыли при возникновении пожара.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 44
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Неоднозначный вывод. Эти помещения изначально могли быть другого назначения... В любом случае на всех этапах от проектирования до строительства, перепланировки, изменения назначения помещений, использование материалов контроль проводился МЧС! А над пожарными стоит местная власть...
Кстати вроде пишут, что пожарные выходы были заблокированы... и еще охранник отключил пожарную сигнализацию
Почитал хронику этой катастрофы... И опять же сложилось негативное впечатление от действий пожарных... и возникли сомнения в их профессионализме... Может это конечно не верные представления... Надеюсь дадут объективную оценку их действиям настоящие эксперты...
Жутчайшая трагедия... Волосы дыбом...
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 2321
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 2321
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 26
Рейтинг поста:
Сердце разрывается от горя...
Это ужасная трагедия не России, это трагедия родителей, потерявших своих детей...