Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Редактор Swarm: Полный разгром позиции Лукашенко. "А где опровержения?" - вопрос, который ставит в тупик. Обновлено (рекомендуем к распространению)

Редактор Swarm: Полный разгром позиции Лукашенко. "А где опровержения?" - вопрос, который ставит в тупик. Обновлено (рекомендуем к распространению)


9-09-2020, 11:16 | Политика / Аналитика мировых событий | разместил: Swarm | комментариев: (66) | просмотров: (8 877)

Многие российские блогеры, причисляющие себя к числу "патриотов", на фоне событий в Белоруссии бросились активно защищать Лукашенко, утверждая, что в Белоруссии идет майдан.

 

Мы уже многократно высказывали свою позицию, ее Вы можете найти на Портале, о том, что в Белоруссии не майдан, а реальный протест населения против безумия Лукашенко.

 

И тут есть один интересный аспект, который должен всех заставить задуматься.

 

Почему нет никаких опровержений со стороны властей Белоруссии того, в чем обвиняют Лукашенко его противники?

 

1. Избиения и издевательства силовиков.

Взять тот же наиболее горячий пункт обвинений в избиениях и издевательствами над задержанными (в своей массе даже не протестующих, а простых прохожих). Где опровержения этих фактов?

 

Напротив же, мы имеем множество фактов, свидетельствующих против Лукашенко. Мы ведем мониторинг этих фактов, и есть десятки подробных свидетельств, подкрепленных фото и видео. Например:

Белоруссия. Нельзя все решить грубой силой. Силовики действуют крайне непрофессионально

Белоруссия. Избиения силовиками мирных жителей. Все больше показаний свидетелей и потерпевших

Разумеется это только часть реальной картины - только те случаи, что были освещены. ООН, например, сообщает о фиксации 450 случаев подобного насилия и 6 пропавших без вести в "горячие" дни протестов. Конечно, ООН тот еще источник, но в данном случае цифры могут вполне оказаться справедливыми.

 

Откуда у людей такие жестокие побои по всему телу, тяжелые травмы, разрывы органов? Они все провокаторы, фейки и заодно врачи, дающие интервью вместе с ними тоже заодно? Очень слабая позиция у власти.

В отличие от того же Евромайдана или событий в период протестов "Белых лент" в Москве в 2011-12 годы оппозиции даже не нужно ничего придумывать. Все факты лежат голыми и на поверхности.

 

А вот то, что со стороны Лукашенко замалчивают эту тему и стараются ее не поднимать, то это само по себе вызывает вопросы.

Кстати, министр МВД Белоруссии Юрий Караев, робко один раз принес извинения за избиения прохожих, но далее все решили откатить. Даже для виду никого не уволили, не арестовали из силовиков. А Лукашенко чуть позднее наградил свыше 300 силовиков наградами и называл красавцами, бегая с автоматом возле резиденции. А министр обороны Белоруссии пригрозил, что протестующие будут иметь дело с армией и оцепили Стеллу колючей проволокой.

 

 

2. Соотношение сторонников и противников Лукашенко на акциях.

 

Тоже очень показательный пример, отражающий реальную картину белорусского общества относительно поддержки Лукашенко.

Я размещал информацию об этом ранее:

Фотофакт: площадь Независимости за и против Лукашенко

Фото с митингов 16 августа. Показательно, что митинги прошли на одном и том же месте и число сторонников Лукашенко от силы 1/10 от числа противников. При этом нужно учесть еще 2 фактора:

- Лукашенко активно свозил своих сторонников из разных городов, вот примеры:

СМИ: Бюджетников свозят в Минск на митинг в поддержку Лукашенко. Добавлено видео

Участников митинга за Лукашенко учат, что кричать

- Митинг в поддержку Лукашенко проходил 16 августа (потом исправились и повозили для виду по другим городам) только в Минске, когда митинги оппозиции охватили все областные и районные центры.

Опять же никаких опровержений со стороны Лукашенко.  Одни голые слова:
Лукашенко на митинге в Минске: вы этим показали, кто в доме хозяин

В общем, все факты тут опять же не в пользу Лукашенко, а предъявить и нечего. Зато можно спросить "Кто в доме хозяин?"

Находятся те, кто заявляет, что оппозиция использует игру с ракурсом и снимает свои демонстрации так, чтобы показать число протестующих больше чем их есть. Но это лирика. Почему тогда власти Белоруссии не смогли показать "честные 100 тысяч" (грубо говоря) сторонников? Так или иначе позиция Лукашенко тут опять же очень слабая.

 

3. Большие вопросы по предвыборной кампании

 

Тут сразу возникает множество вопросов, начнем по порядку.

 

- Виктор Бабарико
Председатель Белгазпромбанка (дочерняя компания российского Газпрома).

Активно критиковал Лукашенко. И при всех неоднозначных заявлениях (например, о необходимости выхода из ОДКБ) со стороны Бабарико, кстати, сделал интересное заявление по поводу отношений с Россией:



Есть такое высказывание: политика — это концентрированное выражение экономики. И исходя из этого я могу точно сказать, что какие бы ни были решения по углубленной интеграции, Беларусь как самостоятельная страна всё равно проиграет — либо в политической сфере, либо в экономической. Как она может выиграть? Я не вижу перспектив.
А люди выиграют однозначно. С позиции обыкновенного человека, любая история, объединяющая и облегчающая жизнь с точки зрения переездов, единых норм и правил, использования инфраструктуры и так далее — однозначно «за».
И это необходимо понимать. Мне кажется, став частью России, большинство из них скажет радостно «наконец-то!». Скажут, поверьте!

 

Так вот 12 мая, Виктор Бабарико подает заявку на участие в президентских выборах.

Активно набирает подписи и становится, можно сказать, лидирующим кандидатом от оппозиции по поддержке, набрав 435 119 подписей, согласно данным ЦИК Белоруссии 367 179 подписей, что сути не меняет.

 

Интернет-опросы, проводимые в мае свидетельствовали о более 50% поддерживающих Бабарико.

11 июня в офисе Белгазпромбанка прошли обыски и на следующий день был задержан ряд руководителей компании. Предъявили обвинение о неуплате налогов в особо крупных размерах (на минуточку это обвинение в сторону дочерней компании Газпрома).

12 июня Лукашенко также сделал заявление по поводу ареста руководства банка, высказавшись в том числе о Бабарико:

 


«И я хочу, чтобы он попал на выборы. Чтобы он пришел и рассказал, откуда собственность на Кипре, как при такой „лукашенковской диктатуре“ он создал эту собственность, как он взятки давал, делил деньги, почему иностранный банк этим занимался... Это все надо рассказать белорусам. И они пускай потом определятся. Но узником совести мы его не сделаем», — сказал президент.

 

18 июня Бабарико, а также его сына арестовали, отвезли в СИЗО КГБ Белоруссии и предъявили обвинения.

 

Валерий Цепкало

Государственный служащий. В 1994 году, когда Лукашенко избирался на свой первый срок, был соратников Лукашенко в его предвыборном штабе, далее был послом РБ в США и Мексике, а в 2005-2017 годах директором Парка высоких технологий.

 

8 мая заявил о намерении участвовать в выборах. А также раскритиковал модель управления Лукашенко, назвав ее "изжившей схемой".

К концу мая Цепкало собрал 160 тысяч подписей, из которых большую часть забраковал ЦИК, оставив 75 тысяч.

 

29 мая Александр Лукашенко дал интервью, в котором сообщил о наличии некоего компромата на Цепкало. Вот цитата:

 


Глава государства отметил, что в целом пока мало знает людей, которые выдвинулись. "За исключением своего бывшего помощника. Он, правда, хитрит. Не говорит, почему его Президент уволил. Но это вы у него спросите - почему я его уволил. Пусть честно расскажет. И ему потом не захочется идти на выборы. Но он честно не скажет. Надо - скажем, но мы не хотим заниматься этим компроматом", - сказал Александр Лукашенко.
Источник- БЕЛТА

29 июня некий бизнесмен турецкого происхождения (уроженец Турции, получил гражданство Белоруссии в 2013 году) Седат Идгеджи, владеющий строительной компанией, подал заявление против Цепкало, что якобы Цепкало, еще будучи главой парка высоких технологий принял у Идгеджи взятку в виде строительства ему дома, но Идгеджи якобы отказался, и Цепкало ему ничего не заплатил за работы. Цепкало дал интервью с опровержением. Кому интересно вот даю ссылки на информацию, можете изучить самостоятельно (Ссылка 1, Ссылка 2, Ссылка 3, Ссылка 4). Судя по материалам, видно, что дело "шито белыми нитками". И, очевидно, турецкий товарищ, сам был по уши в одной субстанции.

 

При этом Идгеджи заявил, что подал заявление на Цепкало, чтобы вернуть деньги (!!!!), которые он заплатил Цепкало (в ходе взятки - примечание).

 

Также против Цепкало по социальным сетям активно полилась чернуха в стиле "Он гомосексуалист и импотент" и т.п. Со ссылкой на того же турецкого товарища в качестве источника.

 

Эту чернуху поддержал и сам Лукашенко, на официальном заседании, сравнив Цепкало с хряком с плохими репродуктивными способностями и мертворожденных поросятах, очевидно, делая отсылку к его жене (В соцсети нашли объяснение словам Лукашенко о «мертворожденных поросятах»). Просто яркая иллюстрация отсутствия какого-либо уважения к своим соперникам.

 


Это уже совсем днище, наезд на Цепкало словами про "мертворождённых поросят и никакущего хряка" то есть по сути гнусной отсылкой на то что его жена делала ЭКО, это уже ниже плинтуса, ниже шуток про мамку и просто днище. Какая всетаки противная личность, хоть иногда мы и забываем

 

 

При этом сам Лукашенко жаловался на оскорбления в адрес власти со стороны оппозиции:

 


"Всего три недели как стартовала эта избирательная кампания, но уже сегодня мы видим, что далеко не все кандидаты в кандидаты намерены пройти этот путь цивилизованно. Кругом нарушения законодательства, более того, этических норм, оскорбления, выпады в сторону власти. Есть и такие, кто считает, что для достижения цели все средства хороши, - заметил Александр Лукашенко
Источник - БЕЛТА

 

Далее 21 июля прошел первый суд над Цепкало (по поводу второго заявления Идгеджи об оскорблении чести и достоинства со стороны Цепкало).

24 июля Цепкало покинул территории Белоруссии.

Уголовное дело в Белоруссии на Цепкало возбудили 15 августа (возможно, и ранее). Об этом стало известно из базы данных российского МВД.

 

Сергей Тихановский

Блогер, ставший популярным весной 2020 года за счет Ютуб-шоу "Страна за жизнь". Выступал против интеграции с Россией. И есть признаки, что

29 мая был задержан во время сбора подписей. Ему предъявили обвинение по организации действий грубо нарушающих общественный порядок, а также насилия в отношении сотрудников внутренних дел.

По словам свидетелей дело обстояло следующим образом:

 


На видеотрансляции было видно, как какая-то женщина не отставала от Тихановского и пыталась задать ему вопросы. Тихановский отвечал, что это провокатор. К этой женщине подошли сотрудники милиции, она объяснила, что хочет задать вопрос.
Милиционеры подошли к Тихановскому и попытались то ли остановить его, то ли схватить за руку. Люди постарались оттеснить милицию. Дальше произошло непонятное: люди расступились, а на земле лежал сотрудник милиции.
Источник

 

А вот и само видео. Женщина появляется на 2-3 минуте и назойливо бегает за Тихановским в течение нескольких минут, прося дать ответ. Затем появляются сотрудники милиции ближе к концу видео.

 

 

В итоге Тихановского задерживают, обвиняют. Вместе с ним задерживают других членов команды проекта "Страна за жизнь". Он не успевает подать документы в ЦИК, вместо этого делает его жена Светлана Тихановская. Далее все уже и так известно.

 

По поводу предвыборного периода сразу появляется ряд выводов:

 

1. Уголовные дела против оппозиционеров однозначно имеют политическую мотивацию.

Во-первых, три "убранных" кандидата это уже свидетельство закономерности само по себе.

Во-вторых, всех зачистили в период май-июнь, когда появились общественные опросы, свидетельствующие о высокой поддержке оппозиции со стороны населения и крайне низкой поддержке Лукашенко.

 

Я уже не говорю про поводы, которые были использованы для возбуждения дел. Особенно ярко это видно на примере Валерия Цепкало. Сначала Лукашенко анонсирует о наличии компромата на Цепкало. Затем какой-то турок, ставший в 2013 году гражданином Белоруссии, владелец строительной компании, признается, что давал ему когда-то взятку в виде строительства дома. Обосновывает тем, что хочет вернуть деньги назад. Затем подает заявление в адрес Цепкало об оскорблении чести и достоинства. В итоге возбуждают дело о взятке.

 

С арестами Бабарико и Тихановского тоже очень мутные истории.

 

 

2. Абсолютно неадекватное поведение Лукашенко в виде анонсов обвинений и оскорблений оппозиционных кандидатов, сделанные публично на государственных заседаниях. По сути это плевок в лицо всем в стиле "Я могу все, и будет как я хочу". Вероятно, по этой же причине не особо заморачивались с поводами возбуждения уголовных дел, так как Лукашенко хотел этим показать, что он стоит выше всех, а значит вести "тонкие игры" ему нет необходимости. Да и он банально не умеет играть грамотно.

 

 

3. Ну и самое главное:

Соответствует ли такое поведение первому лицу государства, более того имеющему 80% поддержки населения?

Можете себе представить, чтобы Путин вел себя подобным образом или кто-то еще из первых лиц цивилизованных стран?

Очевидно, что нет. Ибо такие действия неизбежно приводят к падению доверия. И вывод тут: Лукашенко плевать хотел на то, сколько его поддерживает; так как уверился в своей власти. Поверил, что он и в самом деле является "Батькой-барином", а мнение холопов не имеет значения.

 

Ну и еще по предвыборной кампании - есть сведения, что еще летом началась активная кампания в среде силовиков, их идеологическая накачка на разгоны протестов. Эту информацию уже ранее размещали на Портале и я сделал стенограмму видео, рекомендую в очередной раз:

Смотреть всем: Белоруссия. Подполковник Лидского РОВД рассказал о зверствах милиции против граждан и призвал решать вопросы цивилизованно

 

 

4. Фальсификация выборов

В предыдущем пункте мы подробно рассмотрели ту грязь, которая происходила в период предвыборной кампании Белоруссии, и сделали вывод, что действия Лукашенко противоречили здравому смыслу, если принять за правду, что у него действительно 80% поддержки населения. Это уже говорит о многом. Но идем дальше к, собственно, выборам и вокруг них.

 

Членами оппозиции было направлено предложение в ЦИК Белоруссии об установке системы видеонаблюдения на избирательных участках для мониторинга процесса голосования и подсчета голосов. В России такая система работает с 2012 года. В Белоруссии предлагали оплатить установку видеонаблюдения за счет средств граждан.

ЦИК отказал в этой инициативе:

ЦИК Белоруссии не разрешила установку камер на участках за счет граждан

Причина отказа тоже очень "интересная":


 
«Все члены избирательной комиссии, ознакомившись с предложенным вами проектом постановления, в котором предусматривается прямая круглосуточная видео трансляция с участков голосования и размещение собственных видеокамер граждан по их заявкам, высказали мнение о несоответствии проекта требованиям избирательного законодательства и неясности порядка практической реализации предложения»
 
«Оснащение всех участков для голосования видеокамерами с прямой круглосуточной трансляцией требует, как и введение любых других избирательных процедур с использованием информационных технологий, не только правовых, но и инфраструктурных предпосылок, а также предварительной оценки их стоимости, эффективности и соответствия требованиям информационной безопасности», — говорится в ответе за подписью Лидии Ермошиной.
Источник

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/695057.html

В ЦИК объяснили, что инициатива об установке камер на участках за счет граждан не соответствует требованиям избирательного законодательства. Кроме того, в Центризбиркоме отметили, что порядок практической реализации этого предложения неясен, а законы Белоруссии не позволяют использовать технические средства граждан для организации выборов.

Подробнее на РБК

Простыми словами банальная отмазка "Ваша идея не соответствует нашим требованиям, потому что мы не прорабатывали этот момент вообще". А еще проще говоря - послали по короткому адресу.

 

За сутки до выборов 8 августа появилась информация о том, что в день выборов будет отключен Интернет и сотовая связь

Вот публикация об этом с датой публикации 8 августа:

Стало известно о полной блокировке сотовой связи и интернета в Минске

Цитата:



В беседе с корреспондентом издания сотрудник белорусской сотовой компании сообщил, что им поступило распоряжение об отключении всей связи в Минске в день выборов президента. «Причем вырубят связь не только в центре города, но и на окраинах (...) Городские [телефоны] тоже отключат. Полная блокировка. Еще предупредили, что перебои начнутся уже 8 августа вечером», — сказал собеседник газеты.
Источник

 

В день выборов действительно начались массовые перебои со связью, сотовую связь не отключили, но Интернет смогли положить.

Несколько позже Лукашенко сделал заявление, что Интернет отключили из-за границы.

Собственно, похоже отключать Интернет вошло в традицию каждое воскресенье в период проведения протестных акций, последний раз отключали 30 августа. Ну это ладно.

 

По самим выборам последовало множество заявлений о нарушениях:

Независимые наблюдатели заявили о более 600 нарушениях на выборах президента в Белоруссии

На текущий момент на официальном сайте организации значится информация о 1634 нарушениях.

На сайте данной организации также представлен подробный список нарушений, а также статистика, по данным которой самым частым нарушением стал недопуск наблюдателей на выборы.

 

Также имелась информация о распределении результатов голосования по ряду избирательных участков в Минске.

80% поддержки

По данным (данные на основе фотографий протоколов с участков) таблицы видно аномальное распределение явки и результатов от одного участка к другому. В частности, на некоторых участках Лукашенко набирает "свои" родимые 80%, а на некоторых набирает около 20%.

К сожалению, проверить эти данные не представляется никакой возможности. Причина известна:

Сразу же после выборов в адрес ЦИК посыпались обращения с просьбой официально опубликовать данные протоколов с избирательных участков.

ЦИК заявила, что копии протоколов вывешиваются физически (листками бумаги) на информационных стендах избирательных участков, а иного формата ознакомления не предусмотрено. При этом были жалобы, что на ряде участков эти данные не были размещены вообще.

Проще говоря и здесь всех послали. Вот, например, ссылка на официальный ответ со стороны ЦИК.

 

Также есть данные от аналитической платформы "Зубр", занимавшейся отслеживанием и сбором информации по ходу голосования и результатам подсчета голосов. На сайте платформы размещена информация по данным протоколов с части избирательных участков. Вот цитата:


ZUBR публикует самый полный из имеющихся на данный момент наборов данных из итоговых протоколов 1362 участковых избирательных комиссий, находящихся во всех регионах Беларуси. В том числе: 159 из Брестской области, 109 - из Витебской, 161 - из Гродненской, 109 - из Гомельской, 274 - из Минской области, 102 - из Могилевской и 449 протоколов участковых комиссий города Минска. Мы благодарим всех наблюдателей и избирателей, а также инициативу “Честные люди” за присланные протоколы и наших волонтеров - за их обработку.

Как мы уже писали выше полные данные протоколов не публиковались ЦИК, поэтому данные собирались неофициально. На платформе размещен документ, где есть эти данные, включая фотографии протоколов, также есть документ с информацией о нарушениях.

На основе этих данных был проведен анализ распределения голосов в зависимости от явки, и были также выявлены статистические аномалии:
Профессор из США изучил данные из протоколов комиссий в Беларуси и нашел статистические аномалии

Очень странные дела. Что показал анализ фото протоколов, собранных платформой «Зубр»
Статистический анализ показывает серьезные аномалии в распределении голосов.
Опять же можно пропустить информацию мимо ушей, сославшись, что исследование было проведено в США, но все данные эти есть в открытом доступе и любой желающий может проверить. Во-вторых, можно заявить, что сами исходные данные от оппозиции являются подделкой.
Но тогда спрашивается: Почему ЦИК Белоруссии молчит и не предоставляет обратных доказательств, подкрепленных фактами?

 

Вопрос уже, в большей степени, риторический.

 

Также имелось прямое свидетельство о фальсификациях. Мы размещали информацию об этом (есть фото, аудио и стенограмма). Информацию об этом слил глава одного из избирательных участков Витебска и подтвердил это.

Диктовали цифры: в Витебске признали фальсификации на выборах.

Кто-то может возразить, сказав, что это ничего не значит. Я согласен, что отдельный факт может ничего не значить, но мы рассматриваем картину целиком, и данные факты прекрасно в нее вписываются.

 

Также интересны опросы рабочих во время забастовок, за кого они голосовали. Результат разгромный для Лукашенко, например:

Работники завода БелАЗ вышли на митинг. Протесты в Белорусии (видео)

"Поднимите руки, кто голосовал за Тихановскую!" В Беларуси начались забастовки (видео)

Директор МЗКТ признает поражение Лукашенко на выборах (смотрите на реакцию присутствующих)

Забастовка шахтеров.Солигорск.14 августа 2020г. (спрашивают, кто поддерживает идею перевыборов)

Можно, конечно, хоть до посинения продолжать утверждать, что это все либо проплаченные, фейки, что эти рабочие дураки, желающие "мыть сортиры в Польше" (как писали некоторые комментаторы). Но я говорил ранее и повторюсь сейчас - эта категория населения очень консервативная по своей природе, и обычно лояльна власти.

То, что они вышли на забастовки говорит о крайне низком уровне поддержки Лукашенко и уж точно противоречит 80% поддержки - это просто медицинский факт, как говорится.

 

Какие здесь могут быть выводы и вопросы по этой части?

1. Власти Белоруссии в лице Лукашенко и его окружения были реально напуганы возможностью потерять власть. Об этом свидетельствует как откровенно грязная, преступная предвыборная кампания, так и подготовка таких мер как отключение Интернета, информация о которой просочилась еще 8 августа, а отключение Интернета началось еще когда не завершилось голосование.

 

2. Почему отказались от видеонаблюдения на участках? Это большой вопрос, если рассуждать с точки зрения, что Лукашенко действительно честно выигрывал. Ведь возможность наблюдать за выборами сняла бы большую часть обвинений, а на обвинения можно бы было в ответ предоставить доказательства - записи видеоматериалов. В современном мире это распространенная практика, в России как я уже писал эта система внедрена еще в 2012 году.

 

3. Почему отказались публиковать протоколы? Опять же как и в случае с видео сослались на регламент, но публикация копий протоколов могла бы снизить хотя бы часть обвинений в фальсификациях.

 

Ничего из этого не было сделано.

 

 

Лукашенко в эти выборы даже не стал одевать маску приличия. Делал откровенно хамские заявления, грубо устранил конкурентов через явно, как мы рассмотрели, фальсифицированные обвинения. При этом Лукашенко даже не удосужился прикрыть свою ложь, все было сделано грубо и открыто, словно его целью было показать народу, что он скот и должен знать свое место.

 

Понятное дело, что население Белоруссии возмутилось и вышло на улицы. И тут началось побоище мирного населения - то с чего мы начали рассматривать ситуацию в данной статье.  Били всех без разбору, как мирных протестующих, так и вообще простых прохожих, не имеющих никакого отношения к протестам. Не просто били во время задержания, а имело место быть множество случаев истязания уже задержанных.

 

Таким образом, Лукашенко окончательно утратил какую-либо связь с народом Белоруссии, разрушив общественный договор, иными словами, как любят говорить некоторые "потерял легитимность" - в этом случае это не будет каким-то преувеличением.

 

Вместо признания ошибок он продолжает сниматься с автоматом, и одновременно пытается подлизаться ко внешним игрокам, чтобы кто-то решил его проблемы вместо него.

 

И вот еще очередная грубая ошибка с его стороны - запретил въезд главы католической церкви Белоруссии на территорию Белоруссии, таким образом, Лукашенко вообще нарушил Конституцию (хотя он и ранее подтирался Конституцией), ограничив въезд в страну гражданина Белоруссии. Я уже не говорю о католической диаспоре в Белоруссии, составляющей 15%, и как это будет ею воспринято. Одним словом, занимается разжиганием ненависти

 

Такие вот дела.

 

Также для более детального изучения, рекомендуем Вам ознакомиться со следующими материалами, часть материалов уже были использованы для написания этой статьи:

 

 

Голгофа Лукашенко и прокуратор Путин. Путь решения...

 

Редактор Swarm: Обзор ситуации по Белоруссии. Опасные сигналы от Лукашенко и какие риски для России


О социализме, Белоруссии и олигархе Лукашенко

 

Прямое нарушение Конституции Белоруссии со стороны Лукашенко: Лукашенко объяснил, почему Минск не пропустил главу белорусских католиков

Кремль поприветствовал заявления белорусской оппозиции об отношении к России. Белорусская оппозиция приветствует это в ответ и призывает не продвигать идеи русофобии (к этому материалу я даю комментарий о том какие проблемы создают ура-патриоты, активно поддерживающие Лукашенко)

Редактор Swarm: Разговор о том, почему в Белоруссии нет майдана (отличие ситуации в Белоруссии от ситуации на Украине и цветных революций в целом)

Фотофакт: площадь Независимости за и против Лукашенко. Лукашенко своим сторонникам: "Вы показали, кто в доме хозяин" (яркое сравнение количества сторонников и противников Лукашенко по первой неделе протестов)

Белоруссия. Избиения силовиками мирных жителей. Все больше показаний свидетелей и потерпевших (с комментарием от Swarm) - обновлено (тут большая обновляемая подборка материалов о преступных действиях белорусских силовиков в первые дни протестов)

80% поддержки (о фальсификациях со стороны Лукашенко)


Генерал запаса ФСБ: Лукашенко допустил большую ошибку

Это Не майдан. Позиция и комментарии Редакции Портала о событиях в Белоруссии (Обновлено) (комментарии редакции Портала Око Планеты о событиях в первые дни событий после выборов в Белоруссии)

Как исчезали оппоненты Лукашенко (Ты должен выполнить любой указ) (интересный взгляд в прошлое о личности Лукашенко и используемых и привычных ему методах)

 

* При цитировании и копировании ссылка на ОКО ПЛАНЕТЫ обязательна

 

 

 

 



Рейтинг публикации:

Нравится32



Ключевые теги: Кризис Белоруссии
Комментарии (66) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #23 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 18:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 288
    Рейтинг поста:
    0
    (((Как же плохо Вы знаете Лукашенко... Он предатель фактурный,))) - Я всё прекрасно знаю. Только ему некому нас предавать. Те кому он нас пытался предать, сами предали его и попытались его свергнуть. (((Только пистолет у виска заставит его сделать обещанное.))) --- Вот это как раз тот случай. Запад приставил ему пистолет к виску. Участь Каддафи или Союзное Государство? Что он выберет?

       
     


  2. » #22 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (2 сентября 2020 17:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: aleksiy a
    . В Белорусии нет олигархов.

    Их нет только в вашей больной головушке) Есть и не один, хотя над всем этим витает барин Лука, но как говорится на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним что хош... Классика показательно реализованная Лукашенко в головах ура пЭтриотов.... Беда... бядинушка..

    Алекс Зес

       
     


  3. » #21 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 17:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 288
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Mendozza
    Цитата: aleksiy a
    Не правда. Тогда бы Путин не поддерживал Лукашенко. Мы заинтересованы в союзном государстве.

    Опять же, вы не поняли, поддерживая Лукашенко, Москва поддерживает только олигархический правящий клан.
    Не получится в 21 веке мирно безболезненно интегрировать целое государство без подавляющей поддержки народа. Именно массовая поддержка населения в Крыму сделала возможным вариант поглощения.
    Давая деньги нынешней Беларуси - спонсируешь ментовское государство с нелегитимным царьком. Лояльности населения это не добавляет. Здесь все всё понимают.

    (((Опять же, вы не поняли, поддерживая Лукашенко, Москва поддерживает только олигархический правящий клан.))) -- Вы либо невежда, либо врёте. В Белорусии нет олигархов. Олигархами являются те, кто "назначает" президента и управляя им, управляют страной. Лукашенкой никто не управляет.
    (((Не получится в 21 веке мирно безболезненно интегрировать))) --- Вы сами с радостью интегреруетесь, когда подорожают нефть и газ, когда вас лишат квот на отлов рыбы в наших морях, когда закроется граница и введут пошлины, когда встанут ваши производства. Вам не куда будет сбывать вашу продукцию. Ваша продукция никому в мире не нужна. Она и нам не нужна. Ваши товары конкурируют с нашими. Мы и сами можем себя обеспечить, и создать дополнительно рабочие места. Но мы по братски не даём вам загнуться. А вы платите нам за это чёрной неблагодарностью.

       
     


  4. » #20 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 17:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 288
    Рейтинг поста:
    +1
    (((То есть Вы всех, кто вошёл в КС, скопом определяете в категорию и навешиваете ярылк?))) --- КС не предусмотрен конституцией РБ. Пока люди хулиганили на улицах - это одна статья. А когда взбесившиеся горожане учреждают КС по передаче власти, это уже - Гос Переворот. Самое тяжкое преступление.

    От Алекс Зес:
    Похоже вы понятие не имеете что такое Конституция и права граждан. Возникает вопрос почему у вас осеннее обострение и почему палата №6 открыла день свободных дверей? Тяжкое преступление за которое вы должны нести ответственность, это выполнение антиконституционных действий по захвату власти должностным лицом. Откуда эта параноидальная ненависть к народу? Болеете?

       
     


  5. » #19 написал: Жук (2 сентября 2020 16:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 34
    Рейтинг поста:
    +5
    Мне кажется мы вообще часто говорим о разных вещах, или смотрим на ситуацию в разных плоскостях. Не надо мешать мухи и котлеты. Союзное государство, Европа, майдан-шмайдан - это всё где-то там. Смешались в кучу кони, люди. Поймите, нельзя жить в стране, где во главе стоит, мягко говоря, ненравственный человек с явно неуравновешенной психикой, которому подчиняются ВСЕ силовые структуры а закон не работает потому как был зачищен под ноль более 20 лет назад. Кто тогда сопротивлялся - того зарыли в землю. Так ехали, ковыляли все эти годы при поддержке Российского государства. Но вот всё, приехали, так нельзя больше, как вы себе хотите. Дальше мы никуда так ехать не можем, только под откос. В этой плоскости смотрите на ситуацию. Всё остальное - это внешнее, это иллюзии, желания, мифы, в которые вы можете верить или нет, но ситуация от этого не изменится. Да, конечно, есть внешние игроки, которые могут, влияют и должны влиять на ситуацию, желательно в пользу народа, если, как они говорят, это народ родной и близкий, самый близкий.

       
     


  6. » #18 написал: Жук (2 сентября 2020 15:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 34
    Рейтинг поста:
    +2
    Здесь реально надо работать с головами... Что-то не то в обществе происходит. Что-то из психологии, какие-то глубинные комплексы или закладки. Или пропаганда такая из СМИ? Наверное, перестарались. Перетолчин Дмитрий как-то сказал в одной передаче, у меня даже выписано что б повторять для себя:

    "Здесь просто очень важно иметь правильную картину мира, потому что последние сто лет вся эта система когнитивного воздействия строится на искажении картины мира и за счет этого искажения – определение того, куда вас поведут. Это воздействие – реакция, воздействие через искажение картины мира строится. Почему они никогда не отдадут ни историю, ни кино, ни прочие вот эти все вещи. Это очень важно."

    Товарищи, изучайте факты и анализируйте их, а затем уже стройте (желательно сами) какие-то конструкции в голове.

    И не надо читать советских газет перед обедом не надо основывать в своё восприятие мира на госсми, любых.

    Анекдот времён моей молодости, лет 20 назад:
    Сидит бабушка, смотрит телевизор и плачет. Заходят внуки и спрашивают:
    - Бабушка, ты чего плачешь?
    - Хочу жить в Беларусии.
    - Так ты и так живёшь в Беларусии.
    - Хочу жить в той Беларусии, что по телевизору показывают.

    Вот многие мне напоминают это бабушку, они хотят ту Белоруссию которая для них нарисована "системой когнитивного воздействия". Не было и нет такой страны. Да, рвется шаблон, трещит по швам нарисованная профессионалами картинка. Кто-то может думает, что склеив картинку обратно, или отвернувшись от неё, всё наладится? Нет не наладится. Проверните страницу с этой статьёй наверх и читайте всё сначала, кликая по ссылкам, изучая факты, включайте голову. Надо дойти до конца в этом нелегком труде, да. И последнюю ссылку
    Как исчезали оппоненты Лукашенко (Ты должен выполнить любой указ)
    надо так же открыть, просмотреть ролик, проверить все факты, почитать биографии людей, углубиться в тему и посмотреть на то что происходит сейчас имея предысторию вопроса. Так же забейте в поиск словосочетание "Правовой Чернобыль". Изучите тему, а потом предлагайте какие-то осмысленные решения.

       
     


  7. » #17 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 15:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 288
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Цитата: aleksiy a
    (((а КС утверждал, что у него нет никакой программы))) - КС - никтожество и ничтожество. Его ни кто не выбирал и он никого не представляет. А вот претенденты на пост президента все как один топили за незалежность и против СГ.
    (((не потому что в нём души не чают))) - Здесь всё - правда. Но у Лукашенко вопрос стоит так: ЖИЗНЬ или СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО. Иных вариантов у него нет. В отличие от его конкурентов. Для них ubi zapad - ibi patria/

    То есть Вы всех, кто вошёл в КС, скопом определяете в категорию и навешиваете ярылк? Вы понимаете, что дальше дискуссию продолжать бессмысленно? Дальше - только фекалиями кидаться, как это делают бабуины. Вы не слушаете моих доводов, не оппонируете моим тезисам, а просто раз за разом повторяете свои ничем не подкреплённые лозунги.

    Лукашенко не раз лез в бутылку. Почему? Потому что всегда "прокатывало". Он сельский хитрован, который верит, что всегда выкрутится. И предаст он раньше, чем высохнут чернила. Делал он это уже не раз.

    (((Лукашенко не раз лез в бутылку.))) --- Так было. Пока у него была "разновекторность". А после того, как ему все векторы кастрировали, он сам прибежал к Путину. И повторяю вам ответ на все ваши "тезисы" - когда вопрос стоит так: ЖИЗНЬ или СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО, он выберет СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО, что бы сохранить ЖИЗНЬ.

       
     


  8. » #16 написал: Mendozza (2 сентября 2020 15:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 530
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Дарветер
    Он идёт в фарватере пропольского канала NEXTА. У меня нет вопросов, всё понятно!

    Находясь канал географически на территории РБ, его администрация бы уже целиком улетела в места не столь отдаленные, либо была бы найдена в яме в лесу. Еще задолго до выборов.
    В отличие от той же России, где оппо СМИ чувствуют себя более-менее комфортно, здесь они вне закона.

       
     


  9. » #15 написал: feelthebit (2 сентября 2020 15:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 145
    Рейтинг поста:
    +3
    Вы вообще в курсе, что белорусы сами, своими ручками снимают происходящее и заливают на Nexta?? Теперь хорошенько подумайте, из чего, оказывается, формируется контент, и почему это делают граждане РБ...
    Цитата: Дарветер
    Цитата: aleksiy a
    Непонятно, с какой целью "Редактор Swarm" топит здесь за белорусских русофобов по принципу "Лукашенко плохой - пусть придёт кто-то ещё хуже"? "Редактор Swarm" вы против союзного государства? Ведь ясно, что приход к власти в РБ "Тихоновска" "Тихоновскене" или "Тихоноускайте" поставит крест на союзном государстве на всегда! А Лукашенко, сейчас в его положении, - управляем и безопасен. "Редактор Swarm", вы против Путина? Вы против России?

    Цитата: aleksiy a
    Непонятно, с какой целью "Редактор Swarm" топит здесь за белорусских русофобов по принципу "Лукашенко плохой - пусть придёт кто-то ещё хуже"? "Редактор Swarm" вы против союзного государства? Ведь ясно, что приход к власти в РБ "Тихоновска" "Тихоновскене" или "Тихоноускайте" поставит крест на союзном государстве на всегда! А Лукашенко, сейчас в его положении, - управляем и безопасен. "Редактор Swarm", вы против Путина? Вы против России?

    Цитата: aleksiy a
    Непонятно, с какой целью "Редактор Swarm" топит здесь за белорусских русофобов по принципу "Лукашенко плохой - пусть придёт кто-то ещё хуже"? "Редактор Swarm" вы против союзного государства? Ведь ясно, что приход к власти в РБ "Тихоновска" "Тихоновскене" или "Тихоноускайте" поставит крест на союзном государстве на всегда! А Лукашенко, сейчас в его положении, - управляем и безопасен. "Редактор Swarm", вы против Путина? Вы против России?

    Он идёт в фарватере пропольского канала NEXTА. У меня нет вопросов, всё понятно!

    Вам рекомендую к просмотру БТ... Не расшатывайте себе нервы на Nexta.

       
     


  10. » #14 написал: Sackshyne (2 сентября 2020 14:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: aleksiy a
    (((а КС утверждал, что у него нет никакой программы))) - КС - никтожество и ничтожество. Его ни кто не выбирал и он никого не представляет. А вот претенденты на пост президента все как один топили за незалежность и против СГ.
    (((не потому что в нём души не чают))) - Здесь всё - правда. Но у Лукашенко вопрос стоит так: ЖИЗНЬ или СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО. Иных вариантов у него нет. В отличие от его конкурентов. Для них ubi zapad - ibi patria/

    То есть Вы всех, кто вошёл в КС, скопом определяете в категорию и навешиваете ярылк? Вы понимаете, что дальше дискуссию продолжать бессмысленно? Дальше - только фекалиями кидаться, как это делают бабуины. Вы не слушаете моих доводов, не оппонируете моим тезисам, а просто раз за разом повторяете свои ничем не подкреплённые лозунги.

    Лукашенко не раз лез в бутылку. Почему? Потому что всегда "прокатывало". Он сельский хитрован, который верит, что всегда выкрутится. И предаст он раньше, чем высохнут чернила. Делал он это уже не раз.

       
     


  11. » #13 написал: Sackshyne (2 сентября 2020 14:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Дарветер
    Он идёт в фарватере пропольского канала NEXTА. У меня нет вопросов, всё понятно!

    Этот канал - практически единственный, который поставляет информацию и хоть как-то координирует протест. В том числе - отговаривает от силовых действий, призывая к спокойствию.
    А почему он единственный? Потому что Лукашенко отозвал аккредитацию у многих СМИ, и в первую очередь - у российских ("союзничек", верно?). А журналистов, в нарушении международных законов, не просто задерживают, а избивают и пытают.

    Как хотите, у меня тоже вопросов нет. Ваша позиция - "кто не с нами, тот против нас". Незамутнённое бинарное мышление.

       
     


  12. » #12 написал: Дарветер (2 сентября 2020 14:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 5
    комментарий 2251
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: aleksiy a
    Непонятно, с какой целью "Редактор Swarm" топит здесь за белорусских русофобов по принципу "Лукашенко плохой - пусть придёт кто-то ещё хуже"? "Редактор Swarm" вы против союзного государства? Ведь ясно, что приход к власти в РБ "Тихоновска" "Тихоновскене" или "Тихоноускайте" поставит крест на союзном государстве на всегда! А Лукашенко, сейчас в его положении, - управляем и безопасен. "Редактор Swarm", вы против Путина? Вы против России?

    Цитата: aleksiy a
    Непонятно, с какой целью "Редактор Swarm" топит здесь за белорусских русофобов по принципу "Лукашенко плохой - пусть придёт кто-то ещё хуже"? "Редактор Swarm" вы против союзного государства? Ведь ясно, что приход к власти в РБ "Тихоновска" "Тихоновскене" или "Тихоноускайте" поставит крест на союзном государстве на всегда! А Лукашенко, сейчас в его положении, - управляем и безопасен. "Редактор Swarm", вы против Путина? Вы против России?

    Цитата: aleksiy a
    Непонятно, с какой целью "Редактор Swarm" топит здесь за белорусских русофобов по принципу "Лукашенко плохой - пусть придёт кто-то ещё хуже"? "Редактор Swarm" вы против союзного государства? Ведь ясно, что приход к власти в РБ "Тихоновска" "Тихоновскене" или "Тихоноускайте" поставит крест на союзном государстве на всегда! А Лукашенко, сейчас в его положении, - управляем и безопасен. "Редактор Swarm", вы против Путина? Вы против России?

    Он идёт в фарватере пропольского канала NEXTА. У меня нет вопросов, всё понятно!

       
     


  13. » #11 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 14:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 288
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Sackshyne
    Цитата: aleksiy a
    Простите чем я обидел белорусов, повторив то, что говорили сами противники Лукашенко? Ведь все они заявили, что против союзного госудрства!

    Это говорил Лукашенко, а КС утверждал, что у него нет никакой программы (тезисы из которой, якобы, зачитывал Лукашенко), что это не политическая партия, а именно совет по выходу из кризиса.

    Цитата: aleksiy a
    Дешёвые нефть, газ, кредиты, безпошленная торговля и открытый рынок России (при полностью закрытом белорусском рынке для российских товаров), квоты на вылов рыбы в наших морях - вот что позволяло Лукашенко заявлять, что белорусы живут лучше россиян. Но знайте - с уходом Лукашенко, белорусы лишатся всех преференций и льгот. Вслед за подорожанием нефти, газа, вслед за закрытием границы и введением пошлин цены на ваши товары вырастут и станут не нужны в России. А кроме России вам их и сейчас-то продавать не куда.

    Про дотирование - чистая правда. Вот только режим Лукашенко начал "шататься" как раз вследствие медленного "снятия с дотаций". В экономике Белоруссии будет плохо по-любому, хоть с Лукашенко (который затянул страну в это болото), хоть без. Но это не повод шантажировать народ: скините Лукашенко - лишитесь пряников. Путин раз за разом подчёркивает, что Россия поддерживает народ, а не Лукашенко. С Лукашенко общаются потому, что он - президент Белоруссии, а не потому что в нём души не чают.

    (((а КС утверждал, что у него нет никакой программы))) - КС - никтожество и ничтожество. Его ни кто не выбирал и он никого не представляет. А вот претенденты на пост президента все как один топили за незалежность и против СГ.
    (((не потому что в нём души не чают))) - Здесь всё - правда. Но у Лукашенко вопрос стоит так: ЖИЗНЬ или СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО. Иных вариантов у него нет. В отличие от его конкурентов. Для них ubi zapad - ibi patria/

       
     


  14. » #10 написал: Mendozza (2 сентября 2020 14:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 530
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: aleksiy a
    Не правда. Тогда бы Путин не поддерживал Лукашенко. Мы заинтересованы в союзном государстве.

    Опять же, вы не поняли, поддерживая Лукашенко, Москва поддерживает только олигархический правящий клан.
    Не получится в 21 веке мирно безболезненно интегрировать целое государство без подавляющей поддержки народа. Именно массовая поддержка населения в Крыму сделала возможным вариант поглощения.
    Давая деньги нынешней Беларуси - спонсируешь ментовское государство с нелегитимным царьком. Лояльности населения это не добавляет. Здесь все всё понимают.

       
     


  15. » #9 написал: fardark (2 сентября 2020 14:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 12
    Рейтинг поста:
    0
    "Но знайте - с уходом Лукашенко, белорусы лишатся всех преференций и льгот. Вслед за подорожанием нефти, газа, вслед за закрытием границы и введением пошлин цены на ваши товары вырастут и станут не нужны в России. А кроме России вам их и сейчас-то продавать не куда."

    А мы такие тёмные - ничего не знаем, какая наша замечательная модель и от куда идёт поддержка её.
    Покороче - вы даёте денег, а за это у нас агл, правильно? Правильно.
    Но только зачем он вам сдался? Это какой-то психологический глюк? Что дальше? Нам постоянно от вас деньги за дарма получать? Это какая-то шизофреническая игра, какая расскажите, вдруг мы поймём какие у вас на это счёт комплексы? Ну поставьте уже на постоянное довольствие - запилите там БелоДом2 и немного рубите бабла обратно с рекламы. А чё - хорошо вписывается в реальность происходящего в нашем большом "Отечестве" - от Бреста до Владивостока, так сказать.

       
     


  16. » #8 написал: Sackshyne (2 сентября 2020 14:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: aleksiy a
    (((Во-первых, почему Вы решили, что здесь "топят за русофобов"?))) - потому, что противники Лукашенко - противники союзного государства. Цэевропейцы. Об этом они сами заявляли.

    Лукашенко - сам противник Союзного Государства. Для него слаще личная власть под крылом "глупой России", которая кормит и защищает. Как Вам такая ремарка? И противников у Лукашенко много, как-то лихо Вы всех скопом записали в противников СГ.

    Цитата: aleksiy a
    (((Во-вторых - кто придёт после Лукашенко, не нашего ума дело.))) - Не правда. Тогда бы Путин не поддерживал Лукашенко. Мы заинтересованы в союзном государстве.

    Сказать честно? Я вот - не заинтересован. Потому что это игра в один ворота. Россия ничего не получила, много потеряла, а теперь - ещё вляпалась в этот геморрой. Вот профит-то в чём?

    Цитата: aleksiy a
    (((В-третьих, по факту никакого СГ нет и при Лукашенко ))) - Теперь когда речь идёт буквально о жизни и смерти Лукашенко у него нет других ходов, кроме как в СГ.

    Как же плохо Вы знаете Лукашенко... Он предатель фактурный, это уже стиль мышления, глубинная психология данного персонажа. Кстати, недавно, только получил устную поддержку от Путина, тут же метнулся на Запад, сказав, что его не так поняли. Если вкратце, дам подходящую цитату: "Вы не знаете Паниковского! Да он вас продаст, купит, а потом продаст ещё дороже!" Это всё, что нужно знать о Лукашенко. Он недоговороспособен патологически. Только пистолет у виска заставит его сделать обещанное. Он торгуется с Россией даже за то, что ему выгодно. Такая натура.

    Цитата: aleksiy a
    (((И в-пятых, "если ты против Лукашенко, то ты против Путина" - это даже на детский сад не тянет.))) - на этот выпал я ответил в пункте "во-вторых"

    Это не ответ, при всём уважении.

    Странно, я, читая Ваши посты, считал Вас человеком думающим, достаточно рассудительным. Здесь же Вы скатились до лозунгов и штампов. Совершенно не похоже на Ваш стиль ведения дискуссии.

       
     


  17. » #7 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 14:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 288
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Sackshyne
    Цитата: aleksiy a
    Непонятно, с какой целью "Редактор Swarm" топит здесь за белорусских русофобов по принципу "Лукашенко плохой - пусть придёт кто-то ещё хуже"? "Редактор Swarm" вы против союзного государства? Ведь ясно, что приход к власти в РБ "Тихоновска" "Тихоновскене" или "Тихоноускайте" поставит крест на союзном государстве на всегда! А Лукашенко, сейчас в его положении, - управляем и безопасен. "Редактор Swarm", вы против Путина? Вы против России?

    Понимаю, что эти реплики направлены не ко мне лично, но не ответить не могу, уж извините.

    Во-первых, почему Вы решили, что здесь "топят за русофобов"? Для таких утверждений не помешали бы факты. Если это Ваш вывод - он должен быть обоснован (как минимум). Вы можете утверждать только о своей позиции. Свою личную позицию Swarm определял уже не раз, и я с ним полностью солидарен. Чтобы не было недомолвок, я её озвучу:

    1. Сложно найти на просторах Белоруссии большего русофоба, чем Лукашенко (берём в расчёт дела, а не слова: как умеет врать Лукашенко, "переобуваясь на ходу" - все уже наслышаны). Если есть сомнения - взгляните на предвыборную гонку Лукашенко.

    2. В программе Тихановской (а других серьёзных претендентов на пост Президента не было) нет ни слова русофобии. Почему Вы думаете, что если не Лукашенко - то обязательно русофоб?

    3. Все шаги к подготовке и разжиганию "майдана" Лукашенко сделал сам, совершенно осознанно, и позицию менять не собирается. Опять же - к вопросу русофобии. Разве не Лукашенко ещё недавно "на голубом глазу" обозначал именно Россию как врага номер один, которая хочет его свергнуть, в том числе - путём устройства массовых беспорядков? То есть даже по этой логике, народ - за сближение с Россией, а Лукашенко - резко против, и готов лгать, фальсифицировать и давить неугодных, развязывая в собственной стране террор немыслимых масштабов.

    4. По всем шагам Лукашенко видно, что его задача - рассорить наши народы. И это не его личное заблуждение, а планомерная последовательная и совершенно осознанная политика, проводимая им на протяжении десятилетий. Просто сейчас это стало не просто наглядно для большинства, а вопиюще.

    Во-вторых - кто придёт после Лукашенко, не нашего ума дело. Россия не раз показывала, что готова работать с любой властью, даже крайне антироссийской. В политике нет друзей, зато есть предатели, в число которых Лукашенко давно вошёл, с большим отрывом от других, вроде как, куда более "русофобских" стран.

    В-третьих, по факту никакого СГ нет и при Лукашенко (как показала практика) не предвидится. Если Вы так ратуете за СГ, тогда должны уже что-то подозревать, а не стремиться наступать на одни и те же грабли, да ещё и оплачивать этот цирк из собственного кармана. И именно нахождение Лукашенко у власти - и есть тот самый "гарантированный крест" на СГ, о чём Вы так сокрушаетесь.

    В-четвёртых, Лукашенко патологически недоговороспособен, и уж точно неуправляем с точки зрения российских властей. Вроде бы за 26 лет можно было понять - что к чему.

    И в-пятых, "если ты против Лукашенко, то ты против Путина" - это даже на детский сад не тянет. Логики никакой.

    (((Во-первых, почему Вы решили, что здесь "топят за русофобов"?))) - потому, что противники Лукашенко - противники союзного государства. Цэевропейцы. Об этом они сами заявляли.
    (((Во-вторых - кто придёт после Лукашенко, не нашего ума дело.))) - Не правда. Тогда бы Путин не поддерживал Лукашенко. Мы заинтересованы в союзном государстве.
    (((В-третьих, по факту никакого СГ нет и при Лукашенко ))) - Теперь когда речь идёт буквально о жизни и смерти Лукашенко у него нет других ходов, кроме как в СГ.
    (((И в-пятых, "если ты против Лукашенко, то ты против Путина" - это даже на детский сад не тянет.))) - на этот выпад я ответил в пункте "во-вторых"

       
     


  18. » #6 написал: Sackshyne (2 сентября 2020 14:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: aleksiy a
    Простите чем я обидел белорусов, повторив то, что говорили сами противники Лукашенко? Ведь все они заявили, что против союзного госудрства!

    Это говорил Лукашенко, а КС утверждал, что у него нет никакой программы (тезисы из которой, якобы, зачитывал Лукашенко), что это не политическая партия, а именно совет по выходу из кризиса.

    Цитата: aleksiy a
    Дешёвые нефть, газ, кредиты, безпошленная торговля и открытый рынок России (при полностью закрытом белорусском рынке для российских товаров), квоты на вылов рыбы в наших морях - вот что позволяло Лукашенко заявлять, что белорусы живут лучше россиян. Но знайте - с уходом Лукашенко, белорусы лишатся всех преференций и льгот. Вслед за подорожанием нефти, газа, вслед за закрытием границы и введением пошлин цены на ваши товары вырастут и станут не нужны в России. А кроме России вам их и сейчас-то продавать не куда.

    Про дотирование - чистая правда. Вот только режим Лукашенко начал "шататься" как раз вследствие медленного "снятия с дотаций". В экономике Белоруссии будет плохо по-любому, хоть с Лукашенко (который затянул страну в это болото), хоть без. Но это не повод шантажировать народ: скините Лукашенко - лишитесь пряников. Путин раз за разом подчёркивает, что Россия поддерживает народ, а не Лукашенко. С Лукашенко общаются потому, что он - президент Белоруссии, а не потому что в нём души не чают.

       
     


  19. » #5 написал: Mendozza (2 сентября 2020 13:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 530
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: feelthebit
    Я не буду ничего говорить про власть в целом, но у обычных людей очень искаженное представление о нашей стране и происходящих событиях.

    К сожалению, по итогам ранее проведенного голосования на Портале, около 60% россиян имеют подобное искаженное представление о ситуации. И далее талдычат бессмыслицу, базируясь на обрывочных трактовках госсми, но совершенно не вдаваясь в подробности ситуации, я уж не говорю - истории. Это испытание для белорусов как нации. Решить нужно всё самим. Разумеется, отсутствие поддержки белорусского народа (при поддержке Луки) как со стороны рядовых граждан восточного соседа, так и со стороны его элиты, похоронят проект союзного государства. При свержении царя мы получим ВКЛ 2.0 в современных границах, в лучшем случае нейтральное по отношению к России государство на самообеспечении.

       
     


  20. » #4 написал: fardark (2 сентября 2020 13:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 12
    Рейтинг поста:
    -3
    "Непонятно, с какой целью "Редактор Swarm" топит здесь за белорусских русофобов по принципу.."

    Топят негры на просторах Америки. Сначала давая по мордасам, а потом в громкоговоритель ора в ухо сторонникам Трампа - это они так "объясняют" что затрамповцы мягко говоря не правы. Давайте уже сторонники агл в России сподобляйтесь к их уровню, а то заждался ждать, ведь по другому как мы "поумнеем"?. А так получим по мордасам, ещё немного информационного демпинга - и будем ещё с агл лет 30, главное чтобы "старший брат" (по этимологии прошу не ко мне, а к тому, кто ранее это произносил) одобрял, он же у нас умный.
    А так да глупым людям тяжело понять, то что есть разумные люди, которые знают, что сколько не построй великих, могучих...и всяких империй на столпищах (во главе в первую очередь) туповатых людей (с ложью в голове) - долго это радение за кучность территорий не протянет.
    Для особо не понимающих (но до этого момента думаю не дойдут). Система с агл не функциональна, это глюк социальной организации, утопия, государство в "виртуальной компьютерной игре", то бишь в бошках неких адептов. Это говорю, потому что сам видел и вижу это изнутри, а ещё да - мы тут между собой умеем общаться, а не только слушаем "великих мыслителей" па интернетам и друхим всяким "умным изданиям" из каких то там "политологических" кухон в Кольцевой (столице) или где там.
    То что происходит - происходит по объективным причинам: нет компрессии - не едет, ромашки не цветут - потому что зима, не горит - потому что SiO2.
    Потому что им (почитателям культа), скажи что голосовал за Тихановскую (на самом деле против агл), что за Россию, что за объединение - не поверят. Такие товарищи скажут что раз я не за Сталина, то за Гитлера... НЕТ, я против Сталина, и против Гитлера, (а представьте есть те, кто и за Сталина и за Гитлера), зазомбированные вы мои (некоторые) россияне (по-византийски говоря). А за Сталина я против, потому что разбазарил мои (наши земли отдав польше) за то, что польше вообще с какого бреда нарезал столько земли, мой дед (и другие наши деды) значит освобождал эту польшу и неметчину - а земля полякам ничего не сделавшим для этого только открывшим рот и погорлопанив, не говоря о том какими методами этот товарищ дела некоторые делал.
    И у вас тоже щас ещё один - во что он играет? пусть больше будет дотационных регионов? Простоим 10 лет, на западе всё кризиснёт - а у нас всё само разсосётся (удобно, ничего делать же не надо)? Что трудно понят - если 80 (да хоть и меньше) процентов не за агл, то то что говорит Путин - будет раздражать эти самые 80 процентов. Где кстати Хазин с его добрый царь и злые либерасты (дворяне), по щекам нам уже надавал, щас как объяснит что надо делать. Пусть "политолог" сначала объяснит по существу не говоря про модель реальную чтобы предъявил, а то что ляснется модель в сша и без него знали - кроме совка (красный проект) ничего нет - тож удобно модель же есть (была) - берите и делайте. Только любит обсмакивать про то какой Михалков царедворец и свои пасянсы разводить в каком-то он там клубе... как там сказал агл на Цепкало - хряк импотент. Нет - как раз можно такими словами охарактеризовать некоторых в России... ни мыслить не в состоянии, ни предвидеть хоть немного...

       
     


  21. » #3 написал: Sackshyne (2 сентября 2020 13:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: aleksiy a
    Непонятно, с какой целью "Редактор Swarm" топит здесь за белорусских русофобов по принципу "Лукашенко плохой - пусть придёт кто-то ещё хуже"? "Редактор Swarm" вы против союзного государства? Ведь ясно, что приход к власти в РБ "Тихоновска" "Тихоновскене" или "Тихоноускайте" поставит крест на союзном государстве на всегда! А Лукашенко, сейчас в его положении, - управляем и безопасен. "Редактор Swarm", вы против Путина? Вы против России?

    Понимаю, что эти реплики направлены не ко мне лично, но не ответить не могу, уж извините.

    Во-первых, почему Вы решили, что здесь "топят за русофобов"? Для таких утверждений не помешали бы факты. Если это Ваш вывод - он должен быть обоснован (как минимум). Вы можете утверждать только о своей позиции. Свою личную позицию Swarm определял уже не раз, и я с ним полностью солидарен. Чтобы не было недомолвок, я её озвучу:

    1. Сложно найти на просторах Белоруссии большего русофоба, чем Лукашенко (берём в расчёт дела, а не слова: как умеет врать Лукашенко, "переобуваясь на ходу" - все уже наслышаны). Если есть сомнения - взгляните на предвыборную гонку Лукашенко.

    2. В программе Тихановской (а других серьёзных претендентов на пост Президента не было) нет ни слова русофобии. Почему Вы думаете, что если не Лукашенко - то обязательно русофоб?

    3. Все шаги к подготовке и разжиганию "майдана" Лукашенко сделал сам, совершенно осознанно, и позицию менять не собирается. Опять же - к вопросу русофобии. Разве не Лукашенко ещё недавно "на голубом глазу" обозначал именно Россию как врага номер один, которая хочет его свергнуть, в том числе - путём устройства массовых беспорядков? То есть даже по этой логике, народ - за сближение с Россией, а Лукашенко - резко против, и готов лгать, фальсифицировать и давить неугодных, развязывая в собственной стране террор немыслимых масштабов.

    4. По всем шагам Лукашенко видно, что его задача - рассорить наши народы. И это не его личное заблуждение, а планомерная последовательная и совершенно осознанная политика, проводимая им на протяжении десятилетий. Просто сейчас это стало не просто наглядно для большинства, а вопиюще.

    Во-вторых - кто придёт после Лукашенко, не нашего ума дело. Россия не раз показывала, что готова работать с любой властью, даже крайне антироссийской. В политике нет друзей, зато есть предатели, в число которых Лукашенко давно вошёл, с большим отрывом от других, вроде как, куда более "русофобских" стран.

    В-третьих, по факту никакого СГ нет и при Лукашенко (как показала практика) не предвидится. Если Вы так ратуете за СГ, тогда должны уже что-то подозревать, а не стремиться наступать на одни и те же грабли, да ещё и оплачивать этот цирк из собственного кармана. И именно нахождение Лукашенко у власти - и есть тот самый "гарантированный крест" на СГ, о чём Вы так сокрушаетесь.

    В-четвёртых, Лукашенко патологически недоговороспособен, и уж точно неуправляем с точки зрения российских властей. Вроде бы за 26 лет можно было понять - что к чему.

    И в-пятых, "если ты против Лукашенко, то ты против Путина" - это даже на детский сад не тянет. Логики никакой.

       
     


  22. » #2 написал: feelthebit (2 сентября 2020 12:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 145
    Рейтинг поста:
    0
    Вот такие товарищи как Вы, aleksiy, своими прозомбированными взглядами формируют русофобское настроение у нас, белорусов... Сказать что я разочарован, это ничего не сказать. Вы даже не представляете, как быстро меняется мнение у нас, я сейчас говорю за свое окружение как минимум, прочно устоявшееся мнение о вашей стране, этот некогда светлый непоколебимый образ, он рушится на глазах. Я не знаю для чего, почему, и какими силами это производится,но это очень печально и обидно. Я не буду ничего говорить про власть в целом, но у обычных людей очень искаженное представление о нашей стране и происходящих событиях.

       
     


    1. » #1 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 13:39)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментариев 288
      Рейтинг поста:
      -1
      (((Вот такие товарищи как Вы, aleksiy, своими прозомбированными взглядами формируют русофобское настроение у нас, белорусов..))) - Простите чем я обидел белорусов, повторив то, что говорили сами противники Лукашенко? Ведь все они заявили, что против союзного госудрства! У вас, белорусов рушится "некогда светлый непоколебимый образ"? Так это потому, что вы правды не знаете. А правда заключается в том, что россияне фактически дотируют вас белорусов. Если бы вам открыл всю правду Лукашенко, вот тогда бы "образ и был бы непоколебимым". Дешёвые нефть, газ, кредиты, безпошленная торговля и открытый рынок России (при полностью закрытом белорусском рынке для российских товаров), квоты на вылов рыбы в наших морях - вот что позволяло Лукашенко заявлять, что белорусы живут лучше россиян. Но знайте - с уходом Лукашенко, белорусы лишатся всех преференций и льгот. Вслед за подорожанием нефти, газа, вслед за закрытием границы и введением пошлин цены на ваши товары вырастут и станут не нужны в России. А кроме России вам их и сейчас-то продавать не куда.

         
       


  23. » #0 написал: aleksiy a (2 сентября 2020 11:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 288
    Рейтинг поста:
    -1
    Непонятно, с какой целью "Редактор Swarm" топит здесь за белорусских русофобов по принципу "Лукашенко плохой - пусть придёт кто-то ещё хуже"? "Редактор Swarm" вы против союзного государства? Ведь ясно, что приход к власти в РБ "Тихоновска" "Тихоновскене" или "Тихоноускайте" поставит крест на союзном государстве на всегда! А Лукашенко, сейчас в его положении, - управляем и безопасен. "Редактор Swarm", вы против Путина? Вы против России?

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map