Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Ложь о Церкви

Ложь о Церкви


30-01-2012, 08:28 | Политика / Статьи о политике | разместил: Swarm | комментариев: (59) | просмотров: (4 145)

Протоиерей Константин Пархоменко о попытках дискредитировать Церковь со стороны либеральных СМИ …

«Недавно разговаривал со знакомым офицером ФСБ. Он говорит: Знаете, о. К., сейчас у нас в ФСБ собираются создать отдел, который будет заниматься темой публикаций о Церкви в средствах массовой информации. Спрашиваю, зачем это нужно. Отвечает, что в Россию поступили большие деньги для оплаты заказных статей, дискредитирующих Русскую Православную Церковь, епископат и особенно Патриарха Кирилла. "Там, – говорит, – еще есть одно "заказанное" имя, которое нужно дискредитировать: оптинский старец Илий". Мой собеседник назвал мне имена журналистов, которым был сделан заказ. Это известные имена людей, пишущих на церковную тему в популярных журналах и газетах. По вполне понятной причине озвучивать эти имена я не буду. "Известны даже суммы, которые каждый получил… Это большие деньги"», - пишет в своем блоге протоиерей Константин Пархоменко (Измайловский собор).

Священник спросил у офицера ФСБ: «Кто проплачивает этот заказ: Европа или …». Его собеседник продолжил: «Православная Церковь – та сила, которая цементирует общество, делает его сильным, по сути, спасает Россию. Врагам России нужно нанести удар по Церкви, подорвать уважение к ней в народе, и государство перестанет быть сильным…».

«Да, для нас, священнослужителей, которые могут заглянуть "на кухню", на которой изготавливаются сплетни и фальшивки в отношении Церкви, все это очевидно. Простой человек почешет в затылке и примет на веру то, что ему преподносят со страниц толстого еженедельника, но нам ясно, что не праведный гнев, не стремление защитить правду побудили автора написать гневную статью, а совсем иные соображения. Часто совсем позорные: деньги, дешевый пиар и доступная самореклама (как, например, в случае с Невзоровым). Мне хочется призвать всех: друзья! Помогайте рассеять ту ложь, которой одурманивают людей. Есть сомнения – обратитесь к священнику, напишите, наконец, на сайт, но не дайте себя одурачить», - пишет священник.

Также он приводит в своем блоге одну историю, участником которой был сам. «Перед Рождеством Христовым мне позвонила знакомая журналистка и попросила прочитать статью, написанную для солиднейшего и авторитетного издания. Все имена и названия я, с вашего позволения, скрою. В статье о Рождестве (обратите внимание: О РОЖДЕСТВЕ!) был такой абзац:

"Еще на первых Вселенских соборах архиереи в пылу богословских споров, бывало, и за бороды друг друга таскали. В нынешние времена обходится без рукоприкладства, но в остальном разница невелика. В Церкви кого только нет – в том числе в ней хватает обновленцев, упертых консерваторов, разного рода "старцев", диссидентов, наконец, хитрых политиков. Иной раз такое творят – волосы дыбом. Как-то одна моя знакомая мусульманка, которую дела привели в один из петербургских храмов, рассказала, что видела там прейскурант на отпущение грехов. Запомнилось ей, что высшая планка, "все грехи от рождения" – 50 тысяч. А если нет у тебя пятидесяти тысяч, то что же – в ад идти?"», - цитирует текст статьи отец Константин.

Он, прочитав такое, по собственному признанию, прямо остолбенел. «Зачем писать такую откровенную ложь?.. Я написал автору статьи: "…Напомню Вам Евангельские слова: "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской" (Мф. 18, 6). Речь идет о смущении, которое мы можем посеять в сердце человека, и у него в душе взрастет отвержение Церкви. Вот и Ваши выражения, что где-то даже за деньги грехи отпускают, – абсолютный бред, и я готов прозакладывать голову, что это или выдумано, или какая-то ошибка. Никогда (!!!) в Православной Церкви грехи за деньги не отпускали (это было когда-то у католиков). Словом, после чтения статьи в душе оказывается смущение…"», - цитирует собственное письмо священник.

И вот что ответила ему автор: «Здравствуйте, отец Константин! Спасибо Вам, что прочли материал. Я его отчасти смягчила, хотя и не думаю, что в сердцах читателей (…) можно посеять какое бы то ни было смущение по поводу Церкви. Трепетных тетенек, на веру которых дунь, – и она погаснет, там не водится. Что же касается стиля – то "с иудеями как иудей, с эллинами как эллин". Там принят достаточно жесткий стиль изложения. Если кто решит, что материал о том, "как попы людям подлят", – то на всякий чих не наздоровкаешься. Как ни пиши - все равно таковые найдутся. Надеюсь, на некоторые вопросы той части паствы (особенно потенциальной), которая имеет достаточно высокий IQ, этот материал ответит. А то она у нашей церковной печати в полном небрежении – а небрежение, сиречь бездействие, сеет в сердцах не меньшие соблазны. Мне, кстати, приходится достаточно часто отвечать на вопросы такого рода людей, и если Вы захотите начать работать на эту аудиторию, всегда готова Вам помочь».

Вот что ответил ей на это письмо отец Константин: «То, что написано про цены на отпущение грехов, – не сомневаюсь, ложь. Думаю, что виновница этой лжи – та мусульманка. Попросите ее со мной созвониться, и я уверен, что открою неправду. Е., я не понимаю, зачем Вы вот такими абсолютно ложными слухами льете воду на мельницу безбожников? Это из серии "Ради красного словца не пожалеет и отца". В данном случае – Мать Церковь. Если бы это было правдой, нужно было бы не колеблясь говорить об этом, но зачем передавать лживые сплетни? Что на самом деле видела мусульманка? Что там было написано? Может быть, она вечное поминание перепутала с отпущением грехов? Вечное поминание в самом деле стоит несколько тысяч рублей. Мне не все равно, потому что я работаю на то, чтобы разрушать стереотипы и мифы о Церкви, а Вы, похоже, их как раз пускаете в жизнь. Пусть читатели Вашего издания – неверующие люди, но Вы не должны опускаться до их уровня, а как верующий человек должны их подтягивать...».

Вскоре священник получил очередной ответ от автора статьи: «Что касается "мельницы безбожников" – тут мы с Вами расходимся кардинально. По моему глубочайшему убеждению, именно попытка сделать вид, что все в Церкви благолепно и благообразно, есть самая лучшая вода на вражескую мельницу. На этом погорела Церковь в начале ХХ века. На этом же погорела КПСС в 1989-м. И, кстати, именно это по нынешним временам – самый главный стереотип и миф о Церкви. И больше всего отвращает от нее людей не какая-то там "пропаганда безбожников", а несоответствие того, что человек ожидает, и того, что он видит. У меня вообще такое ощущение, что церковные журналисты в качестве основы для своих разработок пользуются трудами Нилуса, а не современными материалами, и ищут врага там, где он был сто лет назад. Разве сейчас наш главный враг – безбожник? Да где он, тот безбожник? Вот пытался журнал "Фома" провести дискуссии с атеистами – так атеистов попросту не нашел. В этом, конечно, есть свое удобство – бой с тенью, поскольку тень не может дать сдачи, но каков смысл сего действа?»

«Очень, очень не хотелось убирать журналистке из статьи этот абзац. Он был такой пикантный, такой, с точки зрения современной журналистики, удачный… Но после нашей переписки, как честный человек, она это сделала, за что ей большое спасибо и мое благословение. Издание вышло со статьей, в которой этого абзаца не было. Маленькая победа. Сердца нескольких десятков тысяч человек не будут соблазнены. Вспоминаю слова Христа (не аграфы, а из самого настоящего Евангелия, не бойтесь, мои дорогие некоторые читатели): "Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят" (Лк. 7, 1)», - цитирует слова Священного Писания отец Константин.

«Друзья. Не смотрите спокойно, как отец лжи – сатана (так сатану назвал Христос – Ин. 8, 4) играючи похищает души доверчивых и простых людей. Противостаньте лжи, клевете на Мать Церковь, как можете, каждый на своем месте отстаивайте Истину. Бог да благословит Вас», - заключил священник.


Источник: ruskline.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится15



Комментарии (59) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #59 написал: viedma (31 января 2012 19:23)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Я сама атеистка. НО мне кажется за всеми этими спорами забыто главное ХОРОШО ПРАВОСЛАВИЕ ИЛИ НЕТ РЕШАТЬ НАМ А НЕ ПИНДОСТАНСКИМ ЗАПРОДАНЦАМ!!!


       
     


  2. » #58 написал: votivsio (31 января 2012 18:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 290
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Редактор Damkin
    Бог - есть? Да, кричит одна половина человечества, которой с детства внушили иррациональный  образ, основанный на страхах ребенка.

    Не надо грязи. Это кто иррационален? Ньютон, Энштейн, Бор, Менделеев, Бехтерев.. и др.

     



    votivsio,

    Цитата: URAL
    Про писателей и ученых я не говорил

    Это ирония, просто уровень аргументации схожий.


       
     


  3. » #57 написал: star-foxy (31 января 2012 14:49)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Редактор Damkin
    Назвать язычеством верования шумеров, конечно можно, но то, что они поклонялись конкретным существам, которые были потом во времени, названы богами, нет сомнения
      Я про верования шумеров ничего не имела в виду. Думается , что они поклонялись не Богам, а  конкретным "живым" существам...:) Но этих существ тоже кто-то создал - ... иноплонетяни тоже от кого-то или чего-то произошли...при этом никто не умоляет их технической продвинутости...


       
     


  4. » #56 написал: Damkin (31 января 2012 14:21)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Бог - есть?

    Да, кричит одна половина человечества, которой с детства внушили иррациональный  образ, основанный на страхах ребенка.

    Бог - есть?

    Нет? кричит вторая половина человечества? которая пришла к такой мысли на основе рациональных рассуждений.

    И кто-кого перекричит. Кричат тысячи лет с попеременным успехом. В зависимости от тех, кто стоит у власти, либо перекрикивают одни, которые верят, либо другие, которые не верят.

    Вроде договорились, что на портале подобные темы не муссируем. Все равно никто, никому не докажет обратного его вере.

    Тогда зачем кричать?

    Понятно, церковь и ее служители с прихожанами будут отстаивать честь мундира, вторые над ними, если не глумиться, то считать, что мундира то нет, как и короля в одеяниях, которых не увидел мальчик.

    Хотите верить, да, ради бога. Хотите не верить, да ради атеиста.

    Сугубо личное дело каждого.

    Но, есть аспект научный. Откуда возникло верование и понятие единого бога? Значение церкви и ее влияние на общество. Целый пласт научной картины мира.

    Цитата: star-foxy
    Да, язычество существовало много веков, но оно не имело веры в Бога, оно основывалось на вере во множество разных стихий, разных богов, на мистике, а ни в единого Творца. Никто не умоляет его существования, но оно перешло на следующий уровень.
     

    Когда встречаются такие высказывания, то они говорят, что человек не знает истории.

    Назвать язычеством верования шумеров, конечно можно, но то, что они поклонялись конкретным существам, которые были потом во времени, названы богами, нет сомнения.

    Как нет сомнения, что единобожие внедрено в сознание людей специально для облегчения управления человеческим сообществом, а церковь является инструментом в  руках тех, кто постоянно держит человечество в рабстве. К сожалению, наука, как отражение потребностей правящей прослойки общества, не заинтересована в раскрытии  данного вида информации.

    В кратком посте написать основные тезисы  о постороннем управлении со стороны не землян, очень трудно, а писать статью - дразнить гусей.


       
     


  5. » #55 написал: star-foxy (31 января 2012 13:37)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Termius
    star-foxy, а вы читали его книги? Если нет, то почитайте, что он по поводу христианизации Руси писал. В сравнении с ним, комменты здесь противников РПЦ выглядят достаточно толерантными :) Я думаю, не стоит путать православие и христианство. Есть книга Иванченко "Путями великого россиянина". Ее в первую очередь рекомендую к прочтению.


    Да, я  читала несколько его работ  и знаю, что он неоднозначно относится к православию и все  его "сказки" тоже неоднозначны.
    Но в той книге, которую я привела как пример - есть главы,  где очень доходчиво написано о русском  самосознании , об идеи единения и любви к  России, без оскрабления православных верующих людей.
     

    Да,  язычество существовало много веков, но оно не  имело веры в Бога, оно основывалось на вере  во множество разных  стихий, разных богов, на мистике, а ни в  единого Творца. Никто не  умоляет его существования, но оно перешло на следующий уровень.

    Сейчас получается, что на данный момент в этом Топе-  многие,  кто  возможно далек  от православия или может какой-либодругой  веры- считают нормальным  оскраблять права тех, кто отличен от них.

    Ведь человек имеет свободу и может верить в абсолютную материю. Никто это не запрещает. Но человеку необходимо уважать и ценить традиции и религиозную историю своего общества или по-крайней мере веру людей в этом топе.
     
    В рамках  нашей страны и для поддержания ее целостности необходимо духовно-нравственное воспитание людей в обществе. Этого сейчас очень нехватает. За это несет ответсвенность и церковь, любим мы ее или нет. Такое воспитание  как раз направлено на духовное, культурное, нравственное обьеденение людей в одной общности.
    http://www.pravoslavie.ru/jurnal/1365.htm

    И действительно- писать о том, что Библия  словестный понос, разве после этого можно что-то комментировать...

    Эта самая книга пропогондирует Любовь к друг другу  в том числе- что есть самая многообъемлющая добродетель человека, и она должна укрепляться делами любви. Святой апостол Павел в 1-м послании к коринфянам, в 13-й главе, описывает добродетели, которые зиждутся на любви, а именно говорит: «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает». Так  ктож из нас  может  похвастать, что имеет каждую из этих заслуг?? 

    Давайте стремиться и слышать друг друга:::)))))



    Цитата: Редактор VP
    Ещё один символ, грозное предупреждение… Круизный лайнер Коста Конкордия – «лайнер будущего», имеющий на борту фитнес-центр, торгово-развлекательный центр, казино и дискотеку, турецкие бани, 13 баров и 5 ресторанов, салон красоты и многое другое… Этот «храм наслаждения» (как называли его в рекламных проспектах), символ современной цивилизации с её культом поклонения плоти, богатству и роскоши – напоролся на рифы и затонул…


    Спасибо за ссылку. действительно с крушением Конкордии можно провести много символов... Интересное мнение в статье.


       
     


  6. » #54 написал: URAL (31 января 2012 11:28)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    votivsio,
    Про писателей и ученых я не говорил, среди них тоже таланты есть, которые не работают под девизом Пипл всё схавает , разница между писакой и писателем несомненно присутствует . В среде ученых если пришёл молодой и талантливый , полон сил и энергии человек и попал в среду бездарей , самодуров и т.п. то ему работать никто не даст, и даже если он что то и создаст , то ввиду отсутствия отсутствия признания в обществе не сможет воплотить свои идеи в жизнь, и будет вынужден либо уйти , либо прогнуться под систему с уже устоявшимися правилами.


       
     


  7. » #53 написал: votivsio (31 января 2012 11:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 290
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: URAL
    Вместо того что бы обществу приносить реальную пользу, ходят тряпочки разглядывают

    Ага и еще тоже эти бездельники ученые, писатели, и всякая сомнительные элементы вместо того чтобы добывать руду, валить лес чего-то все за столом сидят и пишут, а то даже и не пишут, а все ходют из угла в угол и в потолок смотрят...



    Цитата: Vitok67
    Карл Маркс,  Знгельс, Ленин, не занимались воспитанием и образованием народа в царской России, всю информацию мужик получал в церкви. В итоге получили - воспитанный церковью народ, принимал участие и в погромах, и в революции и в гражданской войне.

    Точно никакой революционной пропаганды не было, никакой лжи и клеветы в массонских сми, никакого принижения и осмеяния всего лучшего, что в это время делалось в государстве тоже не было. Это Церковь внушила ввешать попов, и расстрелять помазанника божия.



    Цитата: Vitok67
    Это "словесный понос", а реальные дела [церкви], указывают на другое

    А ты готов за "словесный понос" отдать жизнь, да еще перед этим помучиться?

     


       
     


  8. » #52 написал: VP (31 января 2012 10:03)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    ДВА ПУТИ

     

    Господь разговаривает с нами на языке явлений, событий. Некоторые из них настолько красноречивы и смысл их столь очевиден, что не «прислушиваться» к ним преступно. События эти явственно предостерегают нас от гибельного пути, призывают к покаянию и изменению жизни.

    Ещё один символ, грозное предупреждение… Круизный лайнер Коста Конкордия – «лайнер будущего», имеющий на борту фитнес-центр, торгово-развлекательный центр, казино и дискотеку, турецкие бани, 13 баров и 5 ресторанов, салон красоты и многое другое… Этот «храм наслаждения» (как называли его в рекламных проспектах), символ современной цивилизации с её культом поклонения плоти, богатству и роскоши – напоролся на рифы и затонул…

    Источник: http://www.pravoslavie.ru/jurnal/51253.htm

    Основная разлагающая сила нашего времени, «бомба замедленного действия», внушённая нам извне и по наивности нашей воспринятая безусловно – это идея, что главное в жизни – это наслаждение, удовольствие, комфорт и достаток. Что именно это приводит человека к счастью. Но ведь это же ложь, ложь самая бесстыдная и наглая! Стремление к наслаждениям, праздности, неге и роскоши именно растлевает душу, приводит её к опустошению, тоске и отчаянию, а никак не к счастью.

    Человек по природе своей трехсоставен и кроме телесной и душевной жизни призван ещё к жизни духовной, в общении с Богом. Это общение – дар Божий, который человек волен принять или отвергнуть. Приятие этого дара, его усвоение составляет смысл, содержание человеческой жизни. Отвержение – обрекает человека на муку, которая обнаруживается хоть и не сразу, но непременно.

    Цель духовной жизни – достижение единства и согласия с Богом в вечности. Бог есть любовь, и единство с Ним есть единство в любви и святости. Это единство достигается милостью Божией, но не без участия самого человека, который должен приложить многие усилия в земной жизни, чтобы навыкнуть противиться греху и действовать в согласии с волей Божией.

    Жизнь по закону Божьему – по закону высшей любви – и есть жизнь духовная, а жизнь греховная, потакающая страстям и похотям именуется жизнью плотской. Человек испытывает как влечение к высшей, духовной, так и к низшей, плотской жизни. Эти две жизни несовместимы и противны друг другу, так что человек склоняется то на одну, то на другую сторону, но должен волей своей при помощи Божией сознательно избрать жизнь духовную и утвердиться в ней.

    В жизни духовной всё поначалу бывает трудно и тесно, но преодоление этих трудностей с Божьей помощью приносит человеку неизреченную радость и вводит его в преддверие Царствия Божьего. В жизни плотской напротив – поначалу всё кажется приятным и лёгким, но эта греховная легкость непременно оборачивается тяготой и мукой, единственный выход из которой – покаяние и изменение жизни.

    Вот вкратце учение Церкви о двух путях, учение отражающее реальность, пренебрегать которой немыслимо.

    Полнота духовной жизни соединяет человека с Богом и именно в этом единстве человек приближается к познанию своего действительного призвания, призвания быть чадом Божьим.Выше этого призвания ничего нет и не может быть. И в этом общении: сознательном, живом, как для отдельного человека, так и для общества в целом, в его большинстве, заключено настоящее благо.

    Но самое очевидное и простое для верующего сердца - понять и признать, что единство с Богом есть высшее благо – оказывается самым трудным для замороченного, омертвелого в самонадеянности, «поумневшего» общества потребителей.

    «Поумневшего», конечно, в кавычках потому, что мы знаем много такого, что нам знать совершенно не нужно. Что не имеет никакого отношения к самой жизни, к её полноте и содержанию. Больше того – знания эти, не оживотворенные духом, становятся страшным бичом, наказанием. Мы завалены информационной лавиной и «сход» её продолжается, нарастая и задавливая нас своей неконтролируемой мощью…

    Сказанное не означает, конечно, что знания не нужны, но только то, что «без Царя в голове», то есть без Божьего руководства, без стремления к полноте духовной жизни, знания разрушают жизнь человека и общества. И это с каждым месяцем становится всё очевиднее.

    Приобретённые человечеством знания активно употребляются на служение плоти. Здесь действует «сцепка» двух жадностей. Жадность к богатству, эксплуатируя стремление людей к плотской жизни, использует её для зарабатывания денег. Жадность к плотской жизни раздувается, разогревается и раздражается искусственно всеми возможными способами, чтобы не ослабевал спрос на предложения «удовлетворяющей стороны». Так происходит с одной стороны перепроизводство товаров и услуг и накопление немыслимых богатств, а с другой – изощренное потакание, служение плоти. Но и страсть к богатству и любые другие страсти – всё это разные проявления одной и той же, плотской жизни, которая, в конце концов, приводит человека к опустошению, депрессии, тоске и отчаянию. Вот причины и составляющие того глобального кризиса, который называют почему-то финансовым, в то время как он по сути своей духовный.

    Говоря о необходимости противостоять идеологии безудержного потребления, Церковь напоминает, что единственной альтернативой этой идеологии служит христианская традиция сознательного и разумного воздержания, поиск полноты духовной, жизни в Боге. И это единственный реальный выход из кризиса. Потому, что если человек задыхается, ему нужен воздух, а не что-то ещё. Святые Отцы говорят, что благодать Духа Святого для души – то же, что воздух для тела. Человечество задыхается от бездуховности, на которую оно само себя обрекло желанием наслаждаться одной только плотской жизнью.

    Подлинное счастье человека заключается в согласии со своим Творцом, в единстве с Ним. И достижение этого единства немыслимо без воздержания от страстей, причём сознательного, возведённого, если угодно, в принцип жизни.

    Чувствуете разницу, бездну, разделяющую два подхода, отношения к жизни:

    С одной стороны – неверие в Бога, беспечность о душе и, как следствие, безудержное стремление к земному, плотскому наслаждению.

    И с другой – воздержание от страстей и похотей, как средство достижения единства и согласия с Богом.

    Вот это, последнее, и должно стать нашей нравственной нормой, парадигмой прежде всего в личной, церковной, а затем, возможно, и государственной и гражданской жизни.

    Говоря о необходимости воздержания и самоограничения, мы не говорим о крайностях. Может быть, кто-то и способен в наше время раздать богатство нищим и следовать за Христом в совершенном самоотречении. Но если такие и есть, то их единицы. А для абсолютного большинства людей (и не только богатых, но и «среднего класса» и малоимущих) – для них пусть призыв Господа к нищете самоотречения будет образцом, если не достижимым вполне, то, по крайней мере, смиряющим и не дающим мыслить о себе, как о достигшем чего-либо в духовной жизни.

    Причём люди малоимущие скажут: «А нам-то что раздавать, если мы и так нищие?» О-о… и нищим много чего нужно не то, чтобы раздать, а… прогнать от себя, чтобы стать действительно нищими в высшем, духовном смысле. Это и мечты о богатстве и зависть, и вечное недовольство судьбой, и ропот, и ненависть к сильным мира сего… Вот оно – «тёмное богатство» нищих, от которого нужно отречься, «отгрестись», если они хотят быть нищими именно ради Христа.

    С другой стороны есть какой-то минимум условий нормальной жизни: крыша над головой, еда, работа, пенсия… И этот «минимум» ведь не трудно обеспечить для всех, даже в масштабе большой страны, если относительное меньшинство перестанет потворствовать своим безудержным страстям, научится делиться тем, что называется в Евангелии «богатством неправедным».

    И Церковь будет напоминать об этом непрестанно, в надежде быть хоть кем-то услышанной.

    Как идея плотоугодия не сразу проникла в умы и сознание многих людей, но последовательно продвигалась и внедрялась её адептами, так и идея благоразумного воздержания, приоритета духовной жизни над плотской, будучи проповедана Церковью, постепенно может преобразить жизнь нашего общества.

     

    Священник Димитрий Шишкин

     

     

    30 января 2012 года


    Источник: http://www.pravoslavie.ru/jurnal/51253.htm


       
     


  9. » #51 написал: darniza (31 января 2012 06:32)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Отрадно слышать, что государству не безразлична судьба и доброе имя Русской Церкви, так же как, несмотря на все гонения, в лихую годину Великой войны Церковь всемерно помогала государству.
    Как известно, на войне атеистов не бывает. Это могут подтвердить и нынешние участники конфликтов в горячих точках. Вера Спасает !
    Вера, молитва, священник, институт священничества, Церковь  -  это одна неразрывная линия.

    Великие Учителя Сергий Радонежский, Серафим Саровский, великий хирург и архимандрит Лука Войно-Ясенецкий, да всех не перечислить ! А сейчас среди священников есть пришедшие в зрелом возрасте бывшие спецназовцы, ученые, моряки, артисты - что привело их ? Что заставило полностью изменить жизнь - не задумывались ? 

    P.S. Поразили комментарии некоторых читателей. И даже не сами комментарии, а отношение к ним редакции, которая обычно проявляет исключительную строгость  в случаях гораздо менее тяжелых, чем  посты  9  и  16   неких Атамана и Заветного... 


       
     


  10. » #50 написал: Termius (30 января 2012 23:58)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: star-foxy
    Или есть отличная книга товарища Сергей Алексеев "Россия мир и мы"
     

     

    star-foxy, а вы читали его книги? Если нет, то почитайте, что он по поводу христианизации Руси писал. В сравнении с ним, комменты здесь противников РПЦ выглядят достаточно толерантными :) Я думаю, не стоит путать православие и христианство.

    Есть книга Иванченко "Путями великого россиянина". Ее в первую очередь рекомендую к прочтению.


       
     


  11. » #49 написал: URAL (30 января 2012 23:46)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    pl,
    Да не так уж и однобоко, примеров много бы мог еще привезти, да только зачем, если система такая, людей только  жалко. Вместо того что бы обществу приносить реальную пользу, ходят тряпочки разглядывают  да картинки которые раньше хоть рисовали, а теперь штампуют

     


       
     


  12. » #48 написал: Dragon1988 (30 января 2012 23:34)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Очередной холивар, я смотрю, на страницах портала. Ну чтож внесу свою лепту.
    Спорить ни с кем не собираюсь, скажу, что правы и те и другие по своему. Атеисты, антиклерикалы, язычники (если язычники тут есть, хотя на мой взгляд - это верх маразма) правы в том, что для общения человека со своей совестью (а молитва по сути это оно и есть) ненужно никаких попов, церквей и прочей мишуры. Я собственно и сам так считаю.
    Православные правы в том, что религия эта сыграла большую в том числе и положительную роль в нашей истории. Так получилось, что понятия о добре и зле у русского народа были приделаны к библейской мифологии. Так вышло.
    Однако я с оптимизмом смотрю на наследие СССР, которое позволило многим, особенно новым поколениям ускользнуть от этого влияния церкви. Я целиком и полностью согласен со словами Льва Тольстого (пафосно звучит, конечно), которые здесь ниже приводились.
    Ребёнку важно с малых лет дать понять, что такое добро и что такое зло, но для этого нет нужды ни в православии, ни в какой либо другой религии. Законы человеческие - они одни для всех. 



    P.S. Всякий раз, когда встречались между собой люди с противоположными доктринами,с каждой стороны возникало сильнейшее отвращение, каждая сторона была убеждена, что другая погрязла в заблуждении, язычестве, неверии и варварстве, да и вообще состоит из вломившихся разбойников. После чего неизменно начиналась священная война (холивар).

    Филип Уайли


       
     


  13. » #47 написал: krasnotura (30 января 2012 23:15)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Выделяется 2 основных противоречия.

    1) До крещения на Руси жили одни дикари. По деревьям лазили, друг с другом не дружили, только и умели что мычать. А как им про бога рассказали - вот тут-то их на подвиги и потянуло.

    Досадно, что история этого периода не освещается и старательно замалчивается.

    2) Ужастики ветхого завета. Первые люди у бога получились не удочно. Всё их на убийства и насилия тянуло, образ и подобие бога не радовало. Даже законы их не пугали. Решил он заново попробовать, даже конституцию под это дело переписал. И вот оно - чудо! Люди стали лучше. Убивать и насиловать стали по доброму. Бывало придут с крестового похода и сразу в храм - каяться. Отпустит грехи батюшка, выйдешь на улицу и такая благодать на сердце, аж петь хочется.  


       
     


  14. » #46 написал: Vitok67 (30 января 2012 22:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 46
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: тим
    Да полно Вам, дорогой. Читайте Святых Отцов. Ну хотя бы, для начала, лекции А.И. Осипова послушайте. И думайте, черт возьми, думайте!

     

    Это "словесный понос", а реальные дела, указывают на другое

    https://www.youtube.com/watch?v=BwOTjOsfTfk&feature=player_embedded



    --------------------
    "...С первого щелка
    Прыгнул поп до потолка;
    Со второго щелка
    Лишился поп языка;
    А с третьего щелка
    Вышибло ум у старика..."
    А.С.Пушкин

       
     


  15. » #45 написал: pl (30 января 2012 21:41)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: URAL
    Православие себя уже дискредитировало и это только слепой не замечает, снизойти до того что бы разрывать на кусочки человеческие трупы и называть еще после этого " святыми мощами", тут больше сатанизмом попахивает, и уж никак не верой
    Шибко однобоко взираете на предмет обсуждения.
    Правда, ох правда, много и в монашестве тунеядцев, плотоугодников, сластолюбцев и наглых бродяг. На сие указывают образованные светские люди: "Вы, дескать, лентяи и бесполезные члены общества, живете чужим трудом, бесстыдные нищие". А между тем, сколь много в монашестве смиренных и кротких, жаждущих уединения и пламенной в тишине молитвы. На сих меньше указывают и даже обходят молчанием вовсе, и сколь подивились бы, если скажу, что от сих кротких и жаждущих уединенной, молитвы выйдет может быть еще раз спасение земли русской! Ибо воистину приготовлены в тишине "на день и час, и месяц и год". Образ Христов хранят пока в уединении своем благолепно и неискаженно, в чистоте правды божией, от древнейших отцов, апостолов и мучеников, некогда надо будет, явят его поколебавшейся правде мира. Сия мысль великая. От востока звезда сия воссияет.

    ................Понимая свободу, как приумножение и скорое утоление потребностей, искажают природу свою, ибо зарождают в себе много бессмысленных и глупых желаний, привычек и нелепейших выдумок. Живут лишь для зависти друг к другу, для плотоугодия и чванства. Иметь обеды, выезды, экипажи, чины и рабов-прислужников считается уже такою необходимостью, для которой жертвуют даже жизнью, честью и человеколюбием, чтоб утолить эту необходимость, и даже убивают себя, если не могут утолить ее. У тех, которые не богаты, то же самое видим, а у бедных неутоление потребностей, зависть пока заглушаются пьянством. Но вскоре вместо вина упьются и кровью, к тому их ведут. Спрашиваю я вас: Свободен ли такой человек? Я знал одного "борца за идею", который сам рассказывал мне, что, когда лишили его в тюрьме табаку, то он до того был измучен лишением сим, что чуть не пошел и не предал свою "идею", чтобы только дали ему табаку. А ведь этакой говорит: "за человечество бороться иду". Ну куда такой пойдет и на что он способен? На скорый поступок разве, а долго не вытерпит. И не дивно, что вместо свободы впали в рабство, а вместо служения братолюбию и человеческому единению впали напротив в отъединение и уединение, как говорил мне в юности моей таинственный гость и учитель мой. А потому в мире всё более и более угасает мысль о служении человечеству, о братстве и целостности людей и воистину встречается мысль сия даже уже с насмешкой, ибо как отстать от привычек своих, куда пойдет сей невольник, если столь привык утолять бесчисленные потребности свои, которые сам же навыдумал? В уединении он, и какое ему дело до целого. И достигли того, что вещей накопили больше, а радости стало меньше.
    Другое дело путь иноческий. Над послушанием, постом и молитвой даже смеются, а между тем лишь в них заключается путь к настоящей, истинной уже свободе: отсекаю от себя потребности лишние и ненужные, самолюбивую и гордую волю мою смиряю и бичую послушанием, и достигаю тем, с помощию божьей, свободы духа, а с нею и веселья духовного! Кто же из них способнее вознести великую мысль и пойти ей служить, -- уединенный ли богач или сей освобожденный от тиранства вещей и привычек? Инока корят его уединением: "Уединился ты, чтобы себя спасти в монастырских стенах, а братское служение человечеству забыл". Но посмотрим еще, кто более братолюбию поусердствует? Ибо уединение не у нас, а у них, но не видят сего. А от нас и издревле деятели народные выходили, отчего же не может их быть и теперь? Те же смиренные и кроткие постники и молчальники восстанут и пойдут на великое дело. От народа спасение Руси. Русский же монастырь искони был с народом. Если же народ в уединении, то и мы в уединении. Народ верит по-нашему, а неверующий деятель у нас в России ничего не сделает, даже будь он искренен сердцем и умом гениален. Это помните. Народ встретит атеиста и поборет его, и станет единая православная Русь. Берегите же народ и оберегайте сердце его. В тишине воспитайте его. Вот ваш иноческий подвиг, ибо сей народ богоносец.

    В других мировых религиях, исповедуемых в нашей стране, уверен, похожая ситуация.


       
     


  16. » #44 написал: тим (30 января 2012 21:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 154
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Vitok67
    Покажите труды "отличников" ))). Все остальное "словесный понос"
     

    Да полно Вам, дорогой. Читайте Святых Отцов. Ну хотя бы, для начала, лекции А.И. Осипова послушайте. И думайте, черт возьми, думайте!



    А вообще-то мне все это наше разномыслие нравиться. Вселяет надежду, что ли.

    Может и "пагуба" минет?

    Давно не наблюдал такого накала на темах "Ока".

    Ведь лишь только тогда, "когда будут говорить:"мир и безопасность" постигнет их пагуба, и не избегнут".  И раз так цепляет тема эта, то мы еще не совсем "теплохладны" и еще не постигла нас энтропия духовная.

    Лишь бы Духа не хулили. Ибо "всякий грех и хула проститься человекам, даже хула на Сына Человеческого,  (Христа), а хула на Духа Святаго не проститься не в этом веке, ни в будущем".


       
     


  17. » #43 написал: URAL (30 января 2012 20:27)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    sarkey,

    Поэтому с дискредитацией Православия уничтожается и русская история, а значит и вера в будущее.

     

    История и Величие Руси закончилось сразу же после крещения , а до этого ничего и не было, как будто и не жили, а Православие себя уже дискредитировало и это только слепой не замечает, снизойти до того что бы разрывать на кусочки человеческие трупы и называть еще после этого " святыми мощами", тут больше сатанизмом попахивает, и уж никак не верой , рычаг власти , что не смогут переломить политики и силовые структуры, то без шума и пыли провернет РПЦ да собственно говоря это ко всем религиям относится , главное вовремя заставить поверить что это угодно богу, и тут расчёт прост , кто же будет божьей воле перечить. Вот так на людском доверии сотни лет и едут служители культа и страну они не развивают а наоборот тормозят , забивая светлые умы народа безполезными идеями.

     

    Вера и религия это разные вещи.

     

    И Тальков  " Родина моя"

     

     


       
     


  18. » #42 написал: manch77 (30 января 2012 19:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 2509
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Pogoda
    Не сомневаюсь, что для "просвещённого" нигилиста фамилии Суворов, Достоевский, Ломоносов, Павлов, Рахманинов, Карамзин, Соловьев и т. д. конечно, не являются примером жизни людей, имевших веру в Бога основой, и служивших своим талантом Отечеству.


    Господа, не надо путать божий дар с яичницей. Отделяем Родину, Отечество, Веру и религию -  эти понятия не стоит смешивать. За них положили свои жизни, их воспевали представителя всех концессий представленных на территории Руси.

    Подобные диспуты ведут к распрям в обществе вспомните старую русскую пословицу "Всяк верит своим богам".

     Вера в бога - это сокровенная часть внутреннего мира, не лейте воду на колесо раздора.

    Повторюсь:  

     Неприятие к личности Кирилла - это отношение не ко всей церкви.
    Неприятие церкви как к институту, не влечет неприятия к религии.
    Неприятие той или иной религии, не имеет отношения к вере. 



    --------------------
    Успех в войне решают два фактора: ружье нового образца и школьный учитель. - Отто фон Бисмарк

       
     


  19. » #41 написал: Vitok67 (30 января 2012 18:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 46
    Рейтинг поста:
    0

    votivsio,

    Цитата: votivsio
    Неудачный пример.Не надо с больной головы на здоровую, кровь не на церкви, а на последователях сатанистов Маркса, Знгельса и Ленина.

     

     

    Карл Маркс,  Знгельс, Ленин, не занимались воспитанием и образованием народа в царской России, всю информацию мужик получал в церкви. В итоге получили - воспитанный церковью народ, принимал участие и в погромах, и в революции и в гражданской войне.

     



    --------------------
    "...С первого щелка
    Прыгнул поп до потолка;
    Со второго щелка
    Лишился поп языка;
    А с третьего щелка
    Вышибло ум у старика..."
    А.С.Пушкин

       
     


  20. » #40 написал: votivsio (30 января 2012 18:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 290
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Vitok67
    Можешь наблюдать плоды жизни по "библии" - ... На территории России плоды тысячелетнего правления православной церкви уже собирали в начале девятнадцатого века (миллионы убитых).

    Неудачный пример.
    Не надо с больной головы на здоровую, кровь не на церкви, а на последователях сатанистов Маркса, Знгельса и Ленина.


       
     


  21. » #39 написал: Vitok67 (30 января 2012 18:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 46
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: votivsio
    Ладно, придется заняться богословским ликбезом.

     

    Между Богом и "народными еврейскими сказками" столько же общего, сколько между "калом" и "калорифером".)



    --------------------
    "...С первого щелка
    Прыгнул поп до потолка;
    Со второго щелка
    Лишился поп языка;
    А с третьего щелка
    Вышибло ум у старика..."
    А.С.Пушкин

       
     


  22. » #38 написал: votivsio (30 января 2012 18:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 290
    Рейтинг поста:
    0

     

    Цитата: Vitok67
    Это результат библейской шизофрении, где нет однозначного ответа, что такое хорошо и что такое плохо. Где с одной стороны даются "заповеди" а с другой эти заповеди нарушаются.
     
    Ладно, придется заняться богословским ликбезом.
    Никакого противоречия в приведенных цитатах нет, противоречия в вашей голове.
    Чтобы все встало на свои места надо понять что после неоднократного падения человечества Бог решил создать замкнутую общность людей новый народ- евреев, чтобы началь все заново. С нуля, от 100 летнего Авраама и Сары которая была бесплодна. Родисля Исаак, против всех законов природы. От него евреи ... через некоторое время опять все шатко- блудят проклятые, тогда дал им тогда Закон. Тупой грубый как серп и молот закон. Все примитивно как раз для их духовного состояния. Главное теперь живи по закону и сохрани его. Сохранить закон это не просто жизненно важно для евреев, важно для всего человечества, от этого зависит успех проекта его спасения, поэтому все что мешает его сохранению безжалостно уничтожается, при этом сам закон внутри евреев обязателен к исполнению. Вот и причина видимого противоречия поступков евреев. Можно убить все племена вокруг, но при этом сохранить себя и закон... 
    Все, это ветхзаветный период. После Христа Закон теряет силу и уже всему человечеству дается Новый завет.. 

     


       
     


  23. » #37 написал: Vitok67 (30 января 2012 17:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 46
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: тим
     Простите, но ваш аргумент подобен аргументации того, кто отвергая ценность и значимость математики, ссылается на труды двоечников.

     

    Покажите труды "отличников" ))). Все остальное "словесный понос"



    --------------------
    "...С первого щелка
    Прыгнул поп до потолка;
    Со второго щелка
    Лишился поп языка;
    А с третьего щелка
    Вышибло ум у старика..."
    А.С.Пушкин

       
     


  24. » #36 написал: Sergey17 (30 января 2012 16:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 413
    Рейтинг поста:
    0

    Люди, очнитесь!!! Религиозность,  веру, атеизм никто никому не навязывает! А вот взаимоуважению всем нужно учиться. Как вы собираетесь страну строить с такими отношениями? Пиндосы захлебнулись бы от счастья, почитав ваши коментарии. Стыдно, граждане!!!


       
     


  25. » #35 написал: star-foxy (30 января 2012 16:58)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: geoman
    Я не раб!!!!! И для того, чтобы обращаться к Богу, мне эти черти не нужны. Пусть убогих ведут в рабство.


    да, не рабы, а возможно просто обычные грешники, которые никогда не хотят признать, что таковы, так как слишком горды...:)))

    а вообще , какая "больная" тема. 
    кто в основном возмущается - те, кто счиитают православие злом.  а на чем основываются? непонятно...

    очень тема перекликается с темой, кто считает себя русским...  много раз на портале обсуждали... понимание и владение русской религиозной  культурой - а православие  ее неотьемлемая часть -  является  частью нашей традиции и истории и никак без нее русским людям. Можно быть атеистом, но нельзя отрицать свою духовную историю.

    и еще  нужно помнить,  что православие , всегда "по-умолчанияю"  считало католичество- ересью.

    Работы Натальи Нарочницкой. Интересная точка зрения.
    http://narochnitskaia.ru/church-and-the-world/vesna-patriarha.html

    http://www.pravoslavie.ru/analit/vaticanprozel.htm

    http://www.pravoslavie.ru/jurnal/740.htm

    Или есть отличная книга  товарища Сергей Алексеев "Россия мир и мы"

    Русский – это не национальность, это судьба.

    Я уже писал об этом, но сейчас придется повторить свои давние изыскания, связанные с археологией слова. Не зря говорят, русский – это не национальность, это судьба. Единственное самоназвание национальности человека – «русский» на русском языке звучит как имя прилагательное. Какой? – русский. Все остальные названия – существительные: кто? – немец, француз, чех, папуас и т.д. То есть русским может быть человек, по крови принадлежащий к любой национальности , но непременно исповедующий три основных условия:
    1. Владение русским языком в степени, позволяющей думать по-русски.
    2. Владение бытовой и религиозной русской культурой. Православие - это наша  культура религиозного толка.
    3. Обладание русским образом мышления и манерой поведения.


       
     


  26. » #34 написал: тим (30 января 2012 16:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 154
    Рейтинг поста:
    0

     

    Цитата: Vitok67
    Можешь наблюдать плоды жизни по "библии" - это вся западная цивилизация грабящая мир, "жрущая в два горла","запивающая кровью" Это плоды древа выросшего из "библии". На территории России плоды тысячелетнего правления православной церкви уже собирали в начале девятнадцатого века (миллионы убитых).

     Простите, но ваш аргумент подобен аргументации того, кто отвергая ценность и значимость математики, ссылается на труды двоечников.

    Не стоит повторять примитивные пропагандистские слоганы лишь потому, что они "общеизвестны" и "очевидны". В нашем "зазеркалье" как раз общеизвестность и очевидность - первый признак ложности. Но поскольку подавляющее большинство до примитивности невзыскательно и легко клюет на пустую "мормышку", ложь последовательно и неуклонно заливает наш мир.Чему доказательством, в том числе и этот Ваш коментарий.

    Величайшим заблуждением и источником практически всех мировых бед является соблазн "приладить Бога" к обустройству "счастливой жизни всего человечества". И, соответственно, сделать Его ответственным за отсутствие таковой.

    Об него спотыкаются и разбивают лбы, себе и своим последователям, бытоустроители всех времен и народов. Разбил его себе и своим поклонникам и несчастный граф.

    Христос отверг возможность "построения светлого будущего"для иудеев, да и для всего человечества, потому и был отвергнут, как мессия, и распят.

    Не так уж трудно понять, что именно вследствии всеобщих усилий по устроению земного рая, человечество и засадит себя в безисходную тюрьму.

    Ну неужели не ясно, что из больных людей невозможно построить здоровое общество? Потому-то и кончается каждая попытка прорыва к "свободе, равенству, братству" очередным тортуром.

    Посему, единственное, что нам следует, так это: лечиться, лечиться и еще раз лечиться!

    Лечиться у Врача - Христа, в его лечебнице - Церкви. На то Она и воздвигнута Им в нашем болящем мире. И коль скоро выздоравливающих начнет прибавляться, тогда, глядишь и с социалкой попустит.

    Но вот когда Церковь начинают прилаживать к "социальному служению", это весьма тревожно и это знак близкой беды. И если, оставив "единое на потребу" - спасение в Вечности каждой конкретной души, Церковь станет отвечать чаяниям как просто "социально озабоченных" так и  ищущих "всемирного политического торжества православия", мы снова угодим в пропасть. Увы, тенденции церковной политики последнего времени, как раз таковы. И здесь есть что обсудить и о чем подумать.

     

     


       
     


  27. » #33 написал: geoman (30 января 2012 16:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1108
    Рейтинг поста:
    0

    Заветный, bezdna, ataman, Barl, славянин я с Вами полностью согласен!!!! Россказни о том, что христианство создало нашу государственность не имееют никаких оснований. Это наглая ложь авраамических сказочников!!!!! Пока были язычниками считали себя детьми божьими, тут пришли эти левые вруны и рассказали о том, что мы, видете ли, рабы божьи. Я не раб!!!!! И для того, чтобы обращаться к Богу, мне эти черти со своими идолами (читай иконами) не нужны. Пусть убогих ведут в рабство.


       
     


  28. » #32 написал: eddja (30 января 2012 16:17)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Интересная тенденция =) Все больше и больше русскоговорящих людей начинают рассказывать о истинных славянах, Египте, познании тонких миров... А самое интересное - что ведь взрослые люди.
    Как человек, имеющий аналитический склад ума - предпочитаю не вступать в дискуссии с такими людьми. Дохлый номер. Нет смысла рушить их внутренний мир, построенный на разнообразных лжеучениях и псевдоатеизме.

    Как так получилось, что какой то мистер Фримен оказался выше христианства?

    Люди, одумайтесь. Вы не то ищите. Не надо использовать веру ради веры. Используйте веру ради лучшего. А правосавие в этом плане прекрасно походит.

     


       
     


  29. » #31 написал: Vitok67 (30 января 2012 16:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 46
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Skif
    все перечисленное стало результатом отхода от православия и христианства, или их извращения, в том числе и под влиянием толстовства.

     

    Это результат библейской шизофрении, где нет однозначного ответа, что такое хорошо и что такое плохо. Где с одной стороны даются "заповеди" а с другой эти заповеди нарушаются.

     

    «О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за что Тобою признанные...» (3 Ездры, 6:56-57).
    «… не отдавайте дочерей ваших в замужество за сыновей их, и их дочерей не берите за сыновей ваших, и не ищите мира с ними во все времена…» (2 Ездры, 8:81-82).
    «…введет тебя бог твой, в ту землю, которую Он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться...» (Второзаконие, 6:10-11).
    «Вы овладеете народами, которые больше и сильнее вас; всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; никто не устоит против вас...» (Второзаконие, 11:23-25).
    «И поразили они его и сынов его, и весь народ его, так что ни одного не осталось живого, и овладели землею его…» (Второзаконие, 2:34).
    «Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разрушьте истуканов богов их, и истребите имя их от места сего...» (Второзаконие, 12:2-3).
    «Кумиры богов их сожгите огнем...» (Второзаконие, 7:25).
    «Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь Бог твой, дает тебе для жительства, что появились в нем нечестивые люди … говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали», … то … порази жителей того города острием меча, предай заклятию его все, что в нем, и скот его порази острием меча; всю же добычу его собери на середину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему…» (Второзаконие, 13:12-16). «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергессеев, как повелел тебе Господь Бог твой...» (Второзаконие, 20:16-17).
    «Итак, убейте всех детей мужского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя...» (Числа, 31:17-18).
    «…а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступиться от Господа Бога вашего…» (Второзаконие, 13:5).
    «Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам … то убей их … побей их камнями до смерти...» (Второзаконие, 13:6-10).
    «И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору...» (Числа, 25:5).
    «Если найдется среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдет и станет служить иным богам, и поклонятся им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти...» (Второзаконие, 17:2-5).
    «…прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите, и все высоты их разорите; и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение...» (Числа, 33:52-53).
    « …не бойся народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение...» (Числа, 14:9).
    «...и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя....» Второзаноние 7:16)
    «Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.» (Второзаноние 23:19)
    «…И ТЫ БУДЕШЬ ДАВАТЬ ВЗАЙМЫ МНОГИМ НАРОДАМ, А САМ НЕ БУДЕШЬ БРАТЬ ВЗАЙМЫ, И ГОСПОДСТВОВАТЬ БУДЕШЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, А ОНИ НАД ТОБОЙ НЕ БУДУТ ГОСПОДСТВОВАТЬ...» (Второзаконие, 15:6).
    «...ТОГДА СЫНОВЬЯ ИНОЗЕМЦЕВ БУДУТ СТРОИТЬ СТЕНЫ ТВОИ, И ЦАРИ ИХ — СЛУЖИТЬ ТЕБЕ; И БУДУТ ОТВЕРСТЫ ВРАТА ТВОИ, НЕ БУДУТ ЗАТВОРЯТЬСЯ НИ ДНЁМ, НИ НОЧЬЮ, ЧТОБЫ ПРИНОСИМО БЫЛО К ТЕБЕ ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ, И ПРИВОДИМЫ БЫЛИ ЦАРИ ИХ. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ”....» (Книга Пророка Исайи 60:10-12)

     

     



    --------------------
    "...С первого щелка
    Прыгнул поп до потолка;
    Со второго щелка
    Лишился поп языка;
    А с третьего щелка
    Вышибло ум у старика..."
    А.С.Пушкин

       
     


  30. » #30 написал: votivsio (30 января 2012 16:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 290
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Заветный
    я реалист и смотрю на вещи критически.  а ты дальше сиди в своем зомбированном мирке и лижи портерты, раб.


    Критичность это хорошо, но не по адресу упрек, оборотись на себя.

     

    Неуч, вероятно ты мнишь себя свободным материалистом, но могу тебя огорчить, в рамках материализма свободы вообще нет, там ты отовсюду детерминирован, так что не надо о рабстве, тем более в контексте христианства, где Бог абсолютная истинна и абсолютная любовь, если ты не ставишь эти понятия господствующими в своем мировоззрении, то ты раб не истинны и не любви. Не велика честь.

     

     

     



    Цитата: Заветный
    .....Прочтите историю создания библии, кто авторы, какова идея, где слова Христа, а где его цитируют, кто апостолы, почему 4 евангилия канонизированны, как можно верить тем 2 каноническим,........

    бла, бла, бла...
    Читали-с, давно-с.
    Чего-то вы застрали в своей критике на уровне 17 века.  
    Как интересно после этого все верующие не застрелились? Глупы навернее все были?
    Короче, Вы же сами призывали к критичности, так почитайте альтернативную литературу. 



    Цитата: Barl
    религия придумана для подчинения и превращение человека из мыслящего индивида в скотину...
    ...и насчет грубости верующих,это повсеместно,люди выпучивают глаза и хамят и говорят,что ты дерьмо и идиот...


    Чего-то тебе с верующими не везет, все хамят, выпучивают глаза... Боюсь предположить... Может ты идиот? 


       
     


  31. » #29 написал: Skif (30 января 2012 15:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 209
    Рейтинг поста:
    0
    все перечисленное стало результатом отхода от православия и христианства, или их извращения, в том числе и под влиянием толстовства.


    --------------------
    Делай что должен и будь что будет

       
     


  32. » #28 написал: Vitok67 (30 января 2012 15:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 46
    Рейтинг поста:
    0

    Skif,Skif,

    Цитата: Skif
    Библия написана людьми и поэтой причине должна быть отвергнута?

     

     

    Можешь наблюдать плоды жизни по "библии" - это вся западная цивилизация грабящая мир, "жрущая в два горла","запивающая кровью" Это плоды древа выросшего из "библии". На территории России плоды тысячелетнего правления православной церкви уже собирали в начале девятнадцатого века (миллионы убитых).

     



    --------------------
    "...С первого щелка
    Прыгнул поп до потолка;
    Со второго щелка
    Лишился поп языка;
    А с третьего щелка
    Вышибло ум у старика..."
    А.С.Пушкин

       
     


  33. » #27 написал: тим (30 января 2012 15:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 154
    Рейтинг поста:
    0

    "зеркалу русской революции" очевидно принадлежит и честь открытия основного методического приема атеистической пропаганды: сперва следует нарисовать карикатуру на Церковь и учение ее, а потом уже вволю поизголяться над своим же уродливым вымыслом.

    Господа "заветные славяне", видно вам сильно не повезло в жизни. Вам так и не удалось прорваться к Истине сквозь ту муть и грязь, которой Ее без устали обмазывают вот уже более двух тысячелетий. Уже, в том числе, и с вашим участием.

    Вы разве не знаете, что своим судом мы судим себя, поскольку по себе выбираем мотивацию осуждаемых нами действий? Вор везде видит кражу, обманщик - обман, корыстный - корысть.

    Уж коль скоро вы выбрали в поводыри себе сего духовного слепца, (а ведь хорошо начинал, да блеск мировой славы ослепил его) то должны бы были знать, в какой ад превратил учащий "поступать с другими так же, как желаешь себе", жизнь своих близких.

    Да и свою, в конечном счете. А жаль, даровитый был человек.

    А то,что снаружи Церковь измазана и изгажена, так тому Сам Бог попускает быть. Чтобы преодолевая свое "праведное чистоплюйство", лицеприятие и вопиющее невежество, мнящее себя полным ведением и берущееся судить, возможно было бы напрямую устремиться к Истине и в "принявшем зрак раба" узнать воплощенного Бога.


       
     


  34. » #26 написал: Заветный (30 января 2012 15:16)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Skif
    Библия написана людьми и поэтой причине должна быть отвергнута?
     

     

    И  поэтой причине она должна быть придана критике. Те люди кто ее составлял они что истинные мудрецы/пророки ? Они написали только правду или внесли что-то свое ?? библия полна противоречий. И Толстой - один из примеров. Есть работы намного круче Толстого.


       
     


  35. » #25 написал: Skif (30 января 2012 14:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 209
    Рейтинг поста:
    0
    Библия написана людьми и поэтой причине должна быть отвергнута? А Толстой разве не человек? Это ли не пример двойного стандарта - по одному и тому же основанию отвергать одно и принимать противоположное. И я должен отвергнуть тысячелетнее культурное и духовное наследие христианства чтобы принять измышления одного человека и последователей его вероучения. Ведь не чем иным, кроме как верой, основанной лишь на эмпирической логике, это не является. А Толстого я изучал - это уже пройденный этап. Ничего в жизнеутверждающего в его творчестве я не нашел, но это конечно, мое личное мнение.


    --------------------
    Делай что должен и будь что будет

       
     


  36. » #24 написал: Заветный (30 января 2012 14:27)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Skif,

    Цитата: Skif
    То что ценно для меня вами вменяется в ни что, при этом мои ценностные установки допускают ваше право на выбор, но если власть попадает в ваши руки - мой удел в вашем демократическом мире, в лучшем случае, изгоя.
     

     

    Я ставлю под сомнение, ту книгу на которой базируются Ваши ценности. Она не манна небесная, а написана людьми. Вы просили научить, я Вам подсказал где можно найти инфу.  Вы так быстро прочли ее историю создания?  От моего имени записали себя в изгои?!


       
     


  37. » #23 написал: Vitok67 (30 января 2012 14:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 46
    Рейтинг поста:
    0

    А. И. ДВОРЯНСКОМУ

     1899 г. Декабря 13. Москва.

     

     Александр Иванович,

     Получив ваше письмо 1, я тотчас же решил постараться наилучшим образом ответить на вопрос первой, самой первой важности, который вы мне ставите и который, не переставая, занимает меня, но разные причины до сих пор задерживали, и только теперь я могу исполнить ваше и мое желание.

     С того самого времени — 20 лет тому назад,— как я ясно увидал, как должно и может счастливо жить человечество и как бессмысленно оно, мучая себя, губит поколения за поколениями, я все дальше и дальше отодвигал коренную причину этого безумия и этой погибели: сначала предоставлялось этой причиной ложное экономическое устройство, потом государственное насилие, поддерживающее это устройство; теперь же я пришел к убеждению, что основная причина всего — это ложное религиозное учение, передаваемое воспитанием.

    Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их неисправимо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением. Чистый, невинный, необманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, к человеку, пожившему и обладающему или могущему обладать всем знанием, доступным в наше время человечеству, и спрашивает о тех основах, которыми должен человек руководиться в этой жизни. И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов внушенный ответ, когда возникнет его вопрос. Мы отвечаем ему на эти вопросы грубой, несвязной, часто просто глупой и, главное, жестокой еврейской легендой, которую мы передаем ему или в подлиннике, или, еще хуже, своими словами. Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, мы знаем, не могло быть и что не имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем богом, вздумало сотворить мир, сотворило его и человека, и что человек

     согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого бога и избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас. Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку, и мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не соображая того страшного переворота, незаметного нам, потому что он духовный, который при этом совершается в душе ребенка. Мы думаем, что душа ребенка — чистая доска, на которой можно написать все, что хочешь. Но это неправда, у ребенка есть смутное представление о том, что есть то начало всего, та причина его существования, та сила, во власти которой он находится, и он имеет то самое высокое, неопределенное и невыразимое словами, но сознаваемое всем существом представление об этом начале, которое свойственно разумным людям. И вдруг вместо этого ему говорят, что начало это есть не что иное, как какое-то личное самодурное и страшно злое существо — еврейский бог. У ребенка есть смутное и верное представление о цели этой жизни, которую он видит в счастии, достигаемом любовным общением людей. Вместо этого ему говорят, что общая цель жизни есть прихоть самодурного бога и что личная цель каждого человека — это избавление себя от заслуженных кем-то вечных наказаний, мучений, которые этот бог наложил на всех людей. У всякого ребенка есть и сознание того, что обязанности человека очень сложны и лежат в области нравственной. Ему говорят вместо этого, что обязанности его лежат преимущественно в слепой вере, в молитвах — произнесении известных слов в известное время, в глотании окрошки из вина и хлеба, которая должна представлять кровь и тело бога. Не говоря уже об иконах, чудесах, безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории. Ведь это все равно, как если бы кто-нибудь составил из цикла русских былин с Добрыней, Дюком и др. с прибавлением к ним Еруслана Лазаревича цельное учение и преподавал бы его детям как разумную историю. Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить себе. Истязание, убийство, изнасилование детей ничто в сравнении с этим преступлением.

     Правительству, правящим, властвующим классам нужен

     этот обман, с ним неразрывно связана их власть, и потому правящие классы всегда стоят за то, чтобы этот обман производился над детьми и поддерживался бы усиленной гипнотизацией над взрослыми; людям же, желающим не поддержания ложного общественного устройства, а, напротив, изменения его, и, главное, желающим блага тем детям, с которыми они входят в общение, нужно всеми силами стараться избавить детей от этого ужасного обмана. И потому совершенное равнодушие детей к религиозным вопросам и отрицание всяких религиозных форм без всякой замены каким-либо положительным религиозным учением все-таки несравненно лучше еврейско-церковного обучения, хотя бы в самых усовершенствованных формах. Мне кажется, что для всякого человека, понявшего все значение передачи ложного учения за священную истину, не может быть и вопроса о том, что ему делать, хотя бы он и не имел никаких положительных религиозных убеждений, которые он бы мог передать ребенку. Если я знаю, что обман — обман, то, ни при каких условиях, я не могу говорить ребенку, наивно, доверчиво спрашивающему меня, что известный мне обман есть священная истина. Было бы лучше, если бы я мог ответить правдиво на все те вопросы, на которые так лживо отвечает церковь, но если я и не могу этого, я все-таки не должен выдавать заведомую ложь за истину, несомненно зная, что от того, что я буду держаться истины, ничего кроме хорошего произойти не может. Да, кроме того, несправедливо то, чтобы человек не имел бы чего сказать ребенку, как положительную религиозную истину, которую он исповедует. Всякий искренний человек знает то хорошее, во имя чего он живет. Пускай он скажет это ребенку или пусть покажет это ему, и он сделает добро и наверное не повредит ребенку.

     Я написал книжку, называемую «Христианское учение»2, в которой я хотел сказать как можно проще и яснее то, во что я верю. Книга эта вышла недоступною для детей, хотя я имел в виду именно детей, когда писал ее.

     Если же бы мне нужно было сейчас передать ребенку сущность религиозного учения, которое я считаю истиной, я бы сказал ему, что мы пришли в этот мир и живем в нем не по своей воле, а по воле того, что мы называем богом, и что поэтому нам будет хорошо только тогда, когда мы будем исполнять эту волю. Воля же состоит в том, чтобы мы все были счастливы. Для того же, чтобы мы все были счастливы, есть только одно средство: надо, чтобы каждый поступал с другими так, как он желал бы, чтобы поступали с ним. На вопрос же о том, как произошел мир, что ожидает нас после смерти, я отвечал бы на первый признанием своего неведения и неправильности такого вопроса (во всем буддийском мире не существует этого вопроса); на второй же отвечал бы предположением о том, что воля призвавшего нас в эту жизнь для нашего блага ведет нас куда-то через смерть, вероятно, для той же цели.

     

     Очень рад буду, если выраженные мною мысли пригодятся вам.

     Лев Толстой.

     



    --------------------
    "...С первого щелка
    Прыгнул поп до потолка;
    Со второго щелка
    Лишился поп языка;
    А с третьего щелка
    Вышибло ум у старика..."
    А.С.Пушкин

       
     


  38. » #22 написал: Barl (30 января 2012 13:55)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    ataman,

    Цитата: ataman
    Согласен с Заветным.Библия-это сборник еврейских сказок.я прочитал этот бред(новый завет).Евреи нагло содрали мифологию Междуречья и Египта

    Египтяне передрали у шумеров,а для шумеров эту религию придумали те,кто остался после потопа,высокоразвитые ребята,которые объеденили и подчинили себе этих дикарей...

    Египтяне переняли,эту сказку,а затем кочевые племена диких евреев

    Я вообще не понимаю,как славянам втюхали еврейскую религию,но те кто втюхал были просто гениями.

    PS

    насчет допотопных ребят,это недоказуемо,но вероятно))


       
     


  39. » #21 написал: Skif (30 января 2012 13:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 209
    Рейтинг поста:
    0

    [quote=славянин]Не в обиду прихожанам конечно, но я считаю что связь с Богом есть у каждого и можно обойтись и без посредников. Это как квартиру продать: можно самому, а можно с помощью посредника, но за это надо заплатить.

     

     

     

    Достоевский правильно сказал - если нет Бога (нет абсолютного мерила всему в мире), то можно все. Если человек отвергнет нравственный закон, то тут же подпадает под закон силы - прав оказывается тот кто сильнее (не добрее, не справедливее, не честнее). Первый принцип дьявола - разделяй и властвуй, и нет другого способа разделить, как внушить каждому человеку право на свое понимание добра и зла.

    Если для вас Суворов, Невский, Дмитрий Донской не авторитеты, то кто же тогда? На кого в истории России ориентируетесь, с кого берете пример? И в чем он этот пример?



    --------------------
    Делай что должен и будь что будет

       
     


  40. » #20 написал: славянин (30 января 2012 13:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 37
    Рейтинг поста:
    0
    362. А. И. ДВОРЯНСКОМУ
    1899 г. Декабря 13. Москва.

    Александр Иванович,

    Получив ваше письмо 1, я тотчас же решил постараться наилучшим образом ответить на вопрос первой, самой первой важности, который вы мне ставите и который, не переставая, занимает меня, но разные причины до сих пор задерживали, и только теперь я могу исполнить ваше и мое желание.

    С того самого времени — 20 лет тому назад,— как я ясно увидал, как должно и может счастливо жить человечество и как бессмысленно оно, мучая себя, губит поколения за поколениями, я все дальше и дальше отодвигал коренную причину этого безумия и этой погибели: сначала предоставлялось этой причиной ложное экономическое устройство, потом государственное насилие, поддерживающее это устройство; теперь же я пришел к убеждению, что основная причина всего — это ложное религиозное учение, передаваемое воспитанием.

    Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их неисправимо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением. Чистый, невинный, необманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, к человеку, пожившему и обладающему или могущему обладать всем знанием, доступным в наше время человечеству, и спрашивает о тех основах, которыми должен человек руководиться в этой жизни. И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов внушенный ответ, когда возникнет его вопрос. Мы отвечаем ему на эти вопросы грубой, несвязной, часто просто глупой и, главное, жестокой еврейской легендой, которую мы передаем ему или в подлиннике, или, еще хуже, своими словами. Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, мы знаем, не могло быть и что не имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем богом, вздумало сотворить мир, сотворило его и человека, и что человек

    457

    согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого бога и избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас. Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку, и мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не соображая того страшного переворота, незаметного нам, потому что он духовный, который при этом совершается в душе ребенка. Мы думаем, что душа ребенка — чистая доска, на которой можно написать все, что хочешь. Но это неправда, у ребенка есть смутное представление о том, что есть то начало всего, та причина его существования, та сила, во власти которой он находится, и он имеет то самое высокое, неопределенное и невыразимое словами, но сознаваемое всем существом представление об этом начале, которое свойственно разумным людям. И вдруг вместо этого ему говорят, что начало это есть не что иное, как какое-то личное самодурное и страшно злое существо — еврейский бог. У ребенка есть смутное и верное представление о цели этой жизни, которую он видит в счастии, достигаемом любовным общением людей. Вместо этого ему говорят, что общая цель жизни есть прихоть самодурного бога и что личная цель каждого человека — это избавление себя от заслуженных кем-то вечных наказаний, мучений, которые этот бог наложил на всех людей. У всякого ребенка есть и сознание того, что обязанности человека очень сложны и лежат в области нравственной. Ему говорят вместо этого, что обязанности его лежат преимущественно в слепой вере, в молитвах — произнесении известных слов в известное время, в глотании окрошки из вина и хлеба, которая должна представлять кровь и тело бога. Не говоря уже об иконах, чудесах, безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории. Ведь это все равно, как если бы кто-нибудь составил из цикла русских былин с Добрыней, Дюком и др. с прибавлением к ним Еруслана Лазаревича цельное учение и преподавал бы его детям как разумную историю. Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить себе. Истязание, убийство, изнасилование детей ничто в сравнении с этим преступлением.

    Правительству, правящим, властвующим классам нужен

    458

    этот обман, с ним неразрывно связана их власть, и потому правящие классы всегда стоят за то, чтобы этот обман производился над детьми и поддерживался бы усиленной гипнотизацией над взрослыми; людям же, желающим не поддержания ложного общественного устройства, а, напротив, изменения его, и, главное, желающим блага тем детям, с которыми они входят в общение, нужно всеми силами стараться избавить детей от этого ужасного обмана. И потому совершенное равнодушие детей к религиозным вопросам и отрицание всяких религиозных форм без всякой замены каким-либо положительным религиозным учением все-таки несравненно лучше еврейско-церковного обучения, хотя бы в самых усовершенствованных формах. Мне кажется, что для всякого человека, понявшего все значение передачи ложного учения за священную истину, не может быть и вопроса о том, что ему делать, хотя бы он и не имел никаких положительных религиозных убеждений, которые он бы мог передать ребенку. Если я знаю, что обман — обман, то, ни при каких условиях, я не могу говорить ребенку, наивно, доверчиво спрашивающему меня, что известный мне обман есть священная истина. Было бы лучше, если бы я мог ответить правдиво на все те вопросы, на которые так лживо отвечает церковь, но если я и не могу этого, я все-таки не должен выдавать заведомую ложь за истину, несомненно зная, что от того, что я буду держаться истины, ничего кроме хорошего произойти не может. Да, кроме того, несправедливо то, чтобы человек не имел бы чего сказать ребенку, как положительную религиозную истину, которую он исповедует. Всякий искренний человек знает то хорошее, во имя чего он живет. Пускай он скажет это ребенку или пусть покажет это ему, и он сделает добро и наверное не повредит ребенку.

    Я написал книжку, называемую «Христианское учение»2, в которой я хотел сказать как можно проще и яснее то, во что я верю. Книга эта вышла недоступною для детей, хотя я имел в виду именно детей, когда писал ее.

    Если же бы мне нужно было сейчас передать ребенку сущность религиозного учения, которое я считаю истиной, я бы сказал ему, что мы пришли в этот мир и живем в нем не по своей воле, а по воле того, что мы называем богом, и что поэтому нам будет хорошо только тогда, когда мы будем исполнять эту волю. Воля же состоит в том, чтобы мы все были счастливы. Для того же, чтобы мы все были счастливы, есть только одно средство: надо, чтобы каждый

    459

    поступал с другими так, как он желал бы, чтобы поступали с ним. На вопрос же о том, как произошел мир, что ожидает нас после смерти, я отвечал бы на первый признанием своего неведения и неправильности такого вопроса (во всем буддийском мире не существует этого вопроса); на второй же отвечал бы предположением о том, что воля призвавшего нас в эту жизнь для нашего блага ведет нас куда-то через смерть, вероятно, для той же цели.

    Очень рад буду, если выраженные мною мысли пригодятся вам.

    Лев Толстой.
    13 декабря 1899.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Декабрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map