Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » "Продолжите вмешиваться, я пожалуюсь Путину". Лукашенко поговорил по телефону с госсекретарем США Майклом Помпео

"Продолжите вмешиваться, я пожалуюсь Путину". Лукашенко поговорил по телефону с госсекретарем США Майклом Помпео


25-10-2020, 13:40 | Политика / Статьи о политике | разместил: Влад 66 | комментариев: (26) | просмотров: (3 212)

Вчера состоялся телефонный разговор между переизбранным на шестой президентский срок в республике Беларусь Александром Григорьевичем Лукашенко и госсекретарем США Майком Помпео.

На фоне внутриполитической обстановки в самой Белоруссии, да и позиции по этому вопросу руководства США, данные переговоры выглядят довольно, таки странно. Но как только открылся смысл разговора между политиками, то все встало на свои места.

Лукашенко решил попугать, а может предостеречь Европу и Соединенные Штаты, от какого-либо дальнейшего вмешательства в дела Белоруссии. Ведь русский брат с русской дубиной сейчас на его стороне. И этим он четко дал понять, что заручился поддержкой Путина, и в случае чего Минск получит любую необходимую помощь от Москвы.

Россия является нашим самым главным союзником, оказывает поддержку в настоящее время, но не вмешивается в наши внутренние дела. А также всегда готова прийти на помощь при возникновении внешней угрозы, на которую мы отреагируем совместно.-сл. Лукашенко.

Вот так вот, мы из прожорливого монстра, трясущего в руках договор о союзном государстве, желающего поглотить маленькую, но гордую Республику Беларусь, превратились в самых главных союзников, друзей и братьев.

Мы уже никого не обдираем и не ставим на колени, а готовы в любой момент прийти на помощь и защитить от внешних угроз.

Видимо политика многовекторности, проводимая совсем недавно одиозным батькой, рассыпалась по крупицам, показав что на пяти стульях одной пятой точкой не усидишь.

А когда она начинает подгорать, эта самая пятая точка, то всегда можно пустить слезу, вспомнить об общих корнях, повинится перед старшим братом и попросить его о помощи.

А после того, как эту помощь подтвердят, пользоваться авторитетом и силой старшего брата, чтобы остудить желание горячих голов и иноземных недругов, настучать кое-кому по его голове.

Как по мне, действо выполненное Григорьевичем, именно это и показало. Он хочет спрятаться за спину Путина и России, которых неоднократно критиковал и извините за выражение поливал грязью. А для чего, да для того, чтобы США и все заинтересованные в смене власти страны от него отстали, и переключили внимание на РФ.

Но и В.В можно понять, если он дал Лукашенко обещание о поддержке, ведь забей он на него, и позволь Тихановской совершить гос переворот, то вторая Украина под боком обеспечена.

А иметь еще одно враждебно настроенное государство, с кучей зомбированной молодежи, настроенной против РФ, да еще и у своих границ совсем не хочется.

Ну а так, имеем что имеем.

Тихановская хоть ядом пусть плюется, а не видать ей ни президентства, ни революции. Все протесты скоро окончательно рассосутся и жизнь в республике снова вернется на свои круги. Но вот как после нормализации обстановки поведет себя А.Г, это уже вопрос.

Ведь как показало время, совесть, чувство благодарности и соблюдение договоренностей, это не о нем. Вполне вероятно снова начнет плевать в наш колодец, из которого сейчас спасает свою жизнь. Время покажет.

А для себя окончательно сделал вывод, что в политике, как в большой, так и в малой, порядочных людей совершенно нет. Хамелеоны там все!

Источник



Рейтинг публикации:

Нравится81



Комментарии (26) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #21 написал: leshka_07 (30 октября 2020 09:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 808
    Рейтинг поста:
    0
    Насчет позитивного отношения к России в Белоруссии оппозиции, посмотрев на флаги, сразу видно к чему они относятся позитивно. На Украине тоже все говорили на майдане, что за хорошие отношения с Россией. Вон и Тихановская это говорила, но все действия показывают ее истинное отношения. К нам все относятся хорошо, если мы их кормим и стоим в сторонке не мешая чувствовать их истинную европейскость. Не зря говорят, что судить нужно по делам. Как там, обещайте все, а вешать будем потом? Обычные нормальные люди, как правило ничего не решают. Их всегда можно переформатировать. Вопрос кто будет у власти. И еще, все будет решаться не у вас на портале, а во властных кабинетах. У меня вообще очень стойкое ощущение мании величия у отдельных представителей администрации портала. Отношение к людям типа - все дураки, кроме нас, очень не продуктивно. Так вы людей ни в чем не убедите. Давно чувствуются признаки какой то секты. И почти совсем не слышно привычных голосов.

       
     


  2. » #20 написал: Swarm (30 октября 2020 00:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: томас
    Это иллюзия, нет там оппозиции

    ...
    Завтра выйдет ключевая статья с параллелями по Украине и Белоруссии. Будет много архивных прогнозов и комментариев со стороны Редакции Портала тех дней, а также сравнения ситуаций на Украине и в Белоруссии.
    Рекомендую следить за публикациями.

       
     


  3. » #19 написал: томас (30 октября 2020 00:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Swarm
    Конечно же может. Что значит не может? Россия перестала быть ключевым игроком на постсоветском пространстве?


    Если честно, то мне тоже уже надоело повторятся, все это пошло уже по кругу. Не может не потому, что слабая, а потому что минусов больше чем плюсов.

    Цитата: Swarm
    На самом деле у России функционально есть все рычаги замены Лукашенко. Экономически Белоруссия всецело зависит от России.


    Белоруссия зависит, не Лукашенко.

    Цитата: Swarm
    Население по большей части настроено позитивно-нейтрально к России.


    Позитивно-нейтрально не значит за объединение.

    Цитата: Swarm
    Россия в августе-сентябре могла одной фразой-сигналом убрать Лукашенко - речь идет об объявлении функции арбитра между Лукой и оппозицией.


    Это иллюзия, нет там оппозиции.

       
     


  4. » #18 написал: Swarm (30 октября 2020 00:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: томас
    я считаю что Россия не может его заменить (не нехочет, а именно не может), а это разные вещи

    Конечно же может. Что значит не может? Россия перестала быть ключевым игроком на постсоветском пространстве? Отнюдь нет. Де-факто у России такая возможность есть. Другое дело с Лукашенко уже сложилась привычка работать (а от привычки сложно отказаться), плюс ущербная игра в демократию со стороны России в стиле "они же равные партнеры".
    На самом деле у России функционально есть все рычаги замены Лукашенко. Экономически Белоруссия всецело зависит от России. Население по большей части настроено позитивно-нейтрально к России.
    Я уже не хочу повторять, что писал ранее. Россия в августе-сентябре могла одной фразой-сигналом убрать Лукашенко - речь идет об объявлении функции арбитра между Лукой и оппозицией. Это окно было упущено. Теперь не так просто, но все равно по силам для России.


    Цитата: томас
    Так как основную цель вижу не в интеграции России и Белоруссии, а в присоединении Белоруссии в виде 6 областей, а время этому ещё не пришло

    Вы сами себе грубо противоречите. С одной стороны, Россия у Вас такая слабая, что не может сместить завравшегося барыгу в Белоруссии, которого ненавидит его же народ. А с другой стороны, аж замахнулись на присоединение в составе 6 областей.
    У Вас случаем не биполярочка? Ладно, шучу.
    А если серьезно, то присоединение Белоруссии к России возможно. Но для этого необходима методологически грамотная работа с населением Белоруссии. Необходимо формирование своих структур влияния.
    Такой работы в принципе не ведется на данный момент.

       
     


  5. » #17 написал: томас (29 октября 2020 23:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    томас, ваша проблема в том вы наивно или специально пытаетесь игнорировать аналитику и мнение спецов в вопросе, подменяя ее дешевым балаганом "Бацка не заменим", запущенным самим Лукой в целях удержания захваченной им власти. Надо ли говорить что такой подход чистой воды заказной?


    Я не считаю что Лукашенко незаменим, я считаю что Россия не может его заменить (не нехочет, а именно не может), а это разные вещи.

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Я с ходу мог бы описать вам с пяток сценариев при которых месяца через два сей кадр становиться обьектом лишь учебников истории, но не могу это сделать публично, по понятным причинам.


    Я полностью согласен с тем, что любой аналитик, да и не аналитик тоже, может написать несколько сценариев смещения Лукашенко, но выполняться они будут не Россией, по причинам о которых я уже писал.

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Вы не только не понимаете происходящих явлений, вы делаете очень неприглядную работу по нивелированию мнения тех кто этим, в отличии от вас, заманивается профессионально.


    На мой взгляд, мнение профессионала, если оно не содержит концептуальных ошибок, не может быть нивелированно дилетантом.

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Лука не только не является другом России, он ее враг, ибо рассматривает ее как главную угрозу для планов барствования вечно. Сейчас Лука интенсивно играет в многовекторность несмотря на выданные им самим обещания России, наивно полагая, как и его, прямо скажем туповатое окружение, что таким образом он пересидит сложное время, а там по привычке его хуторской "мудрости" кинет всех игроков играя на их противоречиях.


    Я, так же как и вы, не считаю Лукашенко другом России, но по моему мнению, если Лукашенко не сотворит какую то дичь, у него есть возможность досидеть до конца своего срока. Так как основную цель вижу не в интеграции России и Белоруссии, а в присоединении Белоруссии в виде 6 областей, а время этому ещё не пришло.

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Вообще избавляетесь от этой пагубной советской привычки не ценить профессионалов занимающихся системным анализом и разговаривать с ними через зуб


    Полностью согласен с тем, что это пагубная привычка, но вы приписываете мне чужой стиль разговора.

       
     


  6. » #16 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (29 октября 2020 09:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +2
    томас, ваша проблема в том вы наивно или специально пытаетесь игнорировать аналитику и мнение спецов в вопросе, подменяя ее дешевым балаганом "Бацка не заменим", запущенным самим Лукой в целях удержания захваченной им власти. Надо ли говорить что такой подход чистой воды заказной? Я с ходу мог бы описать вам с пяток сценариев при которых месяца через два сей кадр становиться обьектом лишь учебников истории, но не могу это сделать публично, по понятным причинам.

    Вы не только не понимаете происходящих явлений, вы делаете очень неприглядную работу по нивелированию мнения тех кто этим, в отличии от вас, заманивается профессионально. Лука не только не является другом России, он ее враг, ибо рассматривает ее как главную угрозу для планов барствования вечно. Сейчас Лука интенсивно играет в многовекторность несмотря на выданные им самим обещания России, наивно полагая, как и его, прямо скажем туповатое окружение, что таким образом он пересидит сложное время, а там по привычке его хуторской "мудрости" кинет всех игроков играя на их противоречиях.

    Вас разочарую. Лука не признается ни одним из политических игроков легитимным и договороспособным, включая Россию, де факто какие бы фантазии он себе не рисовал. Переговоры ведутся за то, кто же первым будет эту курочку резать, чего сей кадр, с погонялом Лось, не понимает и понимать не хочет. Ну так сие его проблемы..

    А вообще послушайте Володина в его комментарии к эпичному пассажу Жириновского в Думе. Если это вам ничего не скажет, ну может тогда аналитика таких процессов не ваше. Вообще избавляетесь от этой пагубной советской привычки не ценить профессионалов занимающихся системным анализом и разговаривать с ними через зуб, а то как бы не было потом мучительно больно за высказанную очередную глупость, как писал в свое время Островский.


    Алекс Зес

       
     


  7. » #15 написал: томас (28 октября 2020 23:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Ну ладно мы, а Беспально советник президента России, Трухан действующий полковник аппарата МО России, Зейналова официальный рупор Кремля, все они тоже не в курсе.


    Хоть члена совета при президенте России, назвать советником президента можно с большой натяжкой, но я подписан на него в телеграмме, и он никогда не пишет о России как о "поддерживающей Калигулу Лукашенко" и Ирада Зейналова тоже. Вы приписываете им свои слова.

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Прекратите работать подстилкой у этого барыги, негодяя и предателя. Ибо с кем поведетесь..


    Вы либо читаете комментарии по диагонали, либо у вас ментальный блок-реакция на всех, кто не кроет матом Лукашенко. Это работает и в обратную сторону, любое гавно, критикующее Лукашенко, становится рукопожатным:
    Цитата: Swarm
    Ну да, гнида. Но в этом случае касательно Лукашенко пишет верно.

    Что настораживает.


    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Это очарование хутором у наших горе патриотов идет от поиска подобия простых барских решений, половина из них мечтают стать такими же вертухаями и чтобы золотая рыбка им в услужение.


    Тут похоже вы опять единственный, кто в теме.

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Может в вашей консерватории пора снять розовые очки и за ум взяться, а не давать свои безграмотные советы? Я вам очень рекомендую внимательно читать что тут пишут люди работающие с темой. Вам до них очень далеко по глубине понимания проблемы.


    Вы ставите знак равенства между "поддерживает" и "не может избавиться", а это совершенно разные вещи. Я пытаюсь донести до вас эту простую истину, но видимо не судьба.

       
     


  8. » #14 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (28 октября 2020 07:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: томас

    Лично вы и создаете такой образ, причем не покладая рук, в том числе и называя Лукашенко Калигулой, хотя это целиком ваши фантазии, оторванные от реальности.



    Ну ладно мы, а Беспально советник президента России, Трухан действующий полковник аппарата МО России, Зейналова официальный рупор Кремля, все они тоже не в курсе. Может в вашей консерватории пора снять розовые очки и за ум взяться, а не давать свои безграмотные советы? Я вам очень рекомендую внимательно читать что тут пишут люди работающие с темой. Вам до них очень далеко по глубине понимания проблемы. "Здесь вам не Россия" это заслуга Лукашенко. Прекратите работать подстилкой у этого барыги, негодяя и предателя. Ибо с кем поведетесь.. Это очарование хутором у наших горе патриотов идет от поиска подобия простых барских решений, половина из них мечтают стать такими же вертухаями и чтобы золотая рыбка им в услужение. Одумайтесь. Судьба Луки решена и она печальна. Вы это еще не поняли... Продолжайте мечтать о простых и понятных вам решениях думая что мир примитивен и хуторская "мудрость" что то стоит. Лукашенко и есть источник майдана, его бенефициант. Россия заинтересована с скорейшем отстранении этого негодяя от власти. Этот лось преступник по белорусским законам и место для него уже предусмотрено соответствующее, в Катар или к друзьям саудам сдрыснуть не дадут. Пусть не надеется.

    Алекс Зес

       
     


  9. » #13 написал: томас (27 октября 2020 23:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Swarm
    В связи с тем, что Россия поддержала Лукашенко (по крайней мере, так было подано информационно) создается образ "Россия поддерживает Калигулу Лукашенко".


    Лично вы и создаете такой образ, причем не покладая рук, в том числе и называя Лукашенко Калигулой, хотя это целиком ваши фантазии, оторванные от реальности.

    Цитата: Swarm
    И в случае победы оппозиции при таком сценарии это приведет к отдалению от России и со всеми вытекающими.


    О победе оппозиции? У оппозиции не было шансов с самого начала, те три калеки в оппозиции изначально были хромыми утками.

    Цитата: Swarm
    Я уже не говорю, что сам Лукашенко готов в любой момент подставить и предать Россию (и намеки на это уже есть).


    Зря не говорите. А в случае если бы ваши хотелки реализовались, то шансы на это приближались бы к 100%.

    Цитата: Swarm
    Конечно, можно не работать с социальными процессами, можно их игнорировать, строить иллюзии "все под контролем у партии". Но, когда начнутся проблемы, то сложность решения вопросов возрастет на порядок, а время на реакцию и ресурсы будут ограничены. А последствия крайне жесткие и необратимые.


    У нас разный взгляд на последствия, я считаю что России уже нечего дать нового белорусам, нужно чтобы в России стало лучше чем сейчас, или в Беларуси стало хуже, чем сейчас. Я ровно год назад в октябре проезжал через Беларусь. Федеральные трассы отличные, почти на всем пути четыре полосы, где-то посередине между Минском и Ошмяны стало две, цены на топливо почти такие же, на сигареты ниже, на продукты ниже, говорят на вкус продукты лучше, но мне показалось привирают, но на вкус и цвет ... Так что на бытовом уровне беларусы живут не хуже россиян. А что касается отношений, заехал я на заправку буквально метров 500-1000 от границы, хотел сигарет купить, спрашиваю можно их за российские рубли купить. Ответ продавщицы цитирую дословно - "Здесь вам не Россия".

       
     


  10. » #12 написал: Swarm (27 октября 2020 10:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: томас
    Политика партии поменяется, будем работать - научимся

    Как политика партии поменяется, если нет понимания самой постановки вопроса? Я не зря ниже привел пример по РАНХиГС - ключевой кузницы кадров для госслужбы.
    Цитата: томас
    Вы считаете что нужно, я считаю что не нужно

    Можно ездить на машине и не пристегиваться. И верить в то, что "удержусь руками, если что-то случится". И все будет хорошо вплоть до первой аварии, в ходе которой Вы расшибете голову и сломаете шею, даже не успев понять, что произошло.
    Также и здесь. Конечно, можно не работать с социальными процессами, можно их игнорировать, строить иллюзии "все под контролем у партии". Но, когда начнутся проблемы, то сложность решения вопросов возрастет на порядок, а время на реакцию и ресурсы будут ограничены. А последствия крайне жесткие и необратимые.
    А всего лишь нужно было учитывать законы природы, которым подчиняется и наше общество (а не чьим-то слепым хотелкам), создавать аналитические центры, сетевые структуры влияния. И проблемы бы не было.
    Проблема Белоруссии это на самом деле внутренняя проблема России. Хотя и де-юре это отдельное государство, но в реальности Белоруссия это часть России. И кризис Белоруссии неизбежно и самым прямым образом влияет на внутреннюю ситуацию. Вот о чем речь.

    Цитата: томас
    Опять же, если Лукашенко поддержит Евросоюз, то даже намек на ограничение транзита чреват политическими и репутационными рисками для России

    Если Россия встанет на поддержку народа Белоруссии, осуществляя роль арбитра между официальной властью и оппозиционными движениями, а также поддержит часть оппозиции ориентированную на Россию (примеры привел в прошлом комментарии), то такой возможности не будет у Лукашенко.
    Что касается репутационных рисков, то сейчас они гораздо выше. В связи с тем, что Россия поддержала Лукашенко (по крайней мере, так было подано информационно) создается образ "Россия поддерживает Калигулу Лукашенко". Это почва для развития реальных антироссийских настроений. И в случае победы оппозиции при таком сценарии это приведет к отдалению от России и со всеми вытекающими. Я уже не говорю, что сам Лукашенко готов в любой момент подставить и предать Россию (и намеки на это уже есть).
    Всех этих рисков можно было избежать через функцию арбитра.

       
     


  11. » #11 написал: томас (26 октября 2020 23:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Никакие дебилойды из ТВ, псевдо аналитики около Башен и прочая номинальная группа заинтересованных товарищей вам это не сможет сказать. Они не в теме, поэтому не могут ничего толком предвидеть


    Раз вы единственный кто в теме, что тут сказать - работайте.

    От Алекс Зес:
    Не юродствуйте. Вопрос серьезный, куда серьезнее чем вы думаете. Потом будет мучительно больно за подобную дурь. И потом, мы никогда не отказывались работать. Наоборот...

       
     


  12. » #10 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (26 октября 2020 22:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: томас
    Политика партии поменяется, будем работать - научимся.



    томас понимаете какая история, я вам даже не буду объяснять что в ваших текстах чистая работа на Запад. Мы много лет, с 2004 года, изучаем тему цветных революций, методов их работы и методов работы с ними. Вы же предлагаете игнорировать сие наивно надеясь на авось. Если тут пишется об угрозах, слушайте очень внимательно. Никакие дебилойды из ТВ, псевдо аналитики около Башен и прочая номинальная группа заинтересованных товарищей вам это не сможет сказать. Они не в теме, поэтому не могут ничего толком предвидеть в этих вопросах, поэтому систематически мы валим эту задачу проигрывая свои внешние границы. Украина, Армения, Киргизия, Белоруссия ... Вы сейчас хотите меня убедить что случится чудо и вдруг те кто ничего в этом не понимают в раз станут спецами в этих вопросах? Не надо смешить мои тапочки. Это тяжелый труд требующий длительной специальной подготовки и отбора кадров по особым качествам, опыта работы не языком, а в поле, при этом надо еще иметь знания, коих у сих кадров просто нет. Тут нужна иная методологическая позиция. Мы свои модели отрабатывали и тестировали практику применения в течении 15 лет отрабатывая практику пошагово, как и нюансы теоретического базиса. Такая вот правда. Решить вопрос можно, пока еще. Но придется очень серьезно поработать и не этим людям. Вот в чем дело. А вы конечно можете витать в сказочных мечтах мгновенного осознания, но я как специалист в теме, скажу, такой отборной х..ни в голове надо еще поискать. Уж извините за прямой тон, накипело. Работать надо немедленно. НЕМЕДЛЕННО. Точка. Вы даже близко не представляете масштабы назревающих проблем из за ошибок в системе. Слушайте что тут пишут. Иначе сопли будете утирать, не поможет ни армия, ни флот. Это другой фронт, на котором надо иметь особые войска, а не дыры и не потемкинских безмозглых пост советских балоболов.

    Доходчиво обьяснил?
    24 год скоро, запомните мои слова.

    Алекс Зес

       
     


  13. » #9 написал: томас (26 октября 2020 22:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Swarm
    Потому что не умеем работать с общественными процессами.


    Не работаем потому что такова "политика партии", не работаем, поэтому и не умеем. Политика партии поменяется, будем работать - научимся.

    Цитата: Swarm
    Да, нужно. Это основа современного инструментария в области управления. Вы же используете компьютеры и смартфоны в повседневной жизни.

    Вы считаете что нужно, я считаю что не нужно. Не потому, что не хочу пользоваться компьютером, а потому что России уже нечего дать нового белорусам, нужно ждать или когда в России станет лучше, или когда в Беларуси хуже.

    Цитата: Swarm
    В таком бы случае в Минске выйдет не 50 тысяч, а 300-500 тысяч человек и с российскими флагами.


    Вот это точно сказки.

    Цитата: Swarm
    Куда и как подтолкнется лично Лукашенко это уже не будет иметь значения,


    А вот это уже глупость, если Лукашенко поддержит Евросоюз, то найдется немало сторонников "кружевных трусиков" и в Беларуси.

    Цитата: Swarm
    Опять сказки в стиле всемогущего Батьки. Не может он такое позволить. Экономика Белоруссии полностью зависит от России. А сейчас находится на грани коллапса.


    Опять же, если Лукашенко поддержит Евросоюз, то даже намек на ограничение транзита чреват политическими и репутационными рисками для России. Но все эти риски можно избежать просто промолчав, что выберет Путин?

    Цитата: Swarm
    В руках России есть все рычаги убрать помеху в лице Лукашенко, тем самым обеспечив высокий уровень поддержки у населения и решить вопрос с интеграцией.


    Вот этот миф вы постоянно и культивируете, тем самым подрывая авторитет Путина. Вот придет добрый барин и все порешает, а раз не решает, значит не добрый.

       
     


  14. » #8 написал: Swarm (26 октября 2020 13:26)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: томас
    мы не создаем нко в других странах, не поддерживаем и не ведем контакты с нко в других странах

    Потому что не умеем работать с общественными процессами. Не то, что в других странах. Но и у себя внутри с этим есть большие проблемы. Работа в этом направлении ведется методами, которые устарели 30-50 лет назад.
    Многие научные труды по данной тематике до сих пор неизвестны российской управленческой школе, не переведены.
    А это большой массив знаний, который включает в себя как теоретические, так и практические модели, эксперименты, наработки. Вся эта зона попросту игнорируется, не изучается в ВУЗах, в том числе тех, которые готовят государственных служащих (могу судить на опыте ВУЗа РАНХиГС, к примеру). Вместо образования и реальной подготовки кадров происходит имитация.
    Поэтому такая постановка вопроса о создании сетей НКО, а равно систем с мониторингом и позитивной обратной связью просто не стоит. Неоткуда ей взяться. В западных научных и аналитических центрах это давно основа и постоянно нарабатывается практика. У нас же в ВУЗах, готовящих кадры, нет даже базовой постановки самого вопроса. Когда заводишь речь о наличии нелинейных децентрализованных самоорганизующихся систем, то на тебя 90% посмотрят с круглыми глазами "А что это вообще такое?". Оставшиеся 10% послушают для приличия, сделают вид что интересно и продолжат далее заниматься делами "по старинке".
    Вот так обстоит на практике.

    Цитата: томас
    нужно ли нам вообще влезать в это

    Да, нужно. Это основа современного инструментария в области управления. Вы же используете компьютеры и смартфоны в повседневной жизни. А ведь можно прожить и без компьютера (ну жили же как-то раньше и не тужили). Только вот возможностей будет на порядок меньше и если речь заходит о государстве, то государство с одними вилами и лопатами вчистую проиграет тем, у кого компьютеры и смартфоны.
    Методология управления, построенная на управлении сетевыми процессами, включая сети аналитических центров, НКО и венчурный подход поддержки инициатив - это как раз те самые компьютеры и смартфоны в области социального управления.
    Если этого не будешь делать ты, то это сделают другие в своих интересах. И не важно о чем ты думал, что ты такой умный и красивый. Оплеуха может прилететь оттуда, откуда ты был уверен, что она не прилетит. А прилетают они (те же майданы и перевороты) от отсутствия потенциала прогнозирования. А прогнозировать можно только, опираясь на знания и далее возвращаемся назад к тому, о чем я писал абзацем выше. А кроме прогнозирования (которыми занимаются на западе аналитические центры или think tanks как они их называют), то практической реализацией занимаются те же самые сети НКО и общественных организаций, которые через обратные связи замыкаются между собой и с аналитическими центрами.

    Цитата: томас
    Этим мы просто испортим отношения с Лукашенко и подтолкнем его в сторону Евросоюза

    Куда и как подтолкнется лично Лукашенко это уже не будет иметь значения, если Россия выступит арбитром процесса и гарантом политического перехода.
    В таком бы случае в Минске выйдет не 50 тысяч, а 300-500 тысяч человек и с российскими флагами. И будет глубоко наплевать, что об этом подумает "картофельный предводитель". Да и яиц ему банально не хватит выступить против народа, да еще и при поддержке со стороны России.
    Он смелый до тех пор, пока видит возможность усиживаться на нескольких стульях и торговаться. Как и сейчас продолжает заигрываться с западом.
    Цитата: томас
    А потом будем героически преодолевать последствия блокировки транзита и остановки нефтепровода?

    Опять сказки в стиле всемогущего Батьки. Не может он такое позволить. Экономика Белоруссии полностью зависит от России. А сейчас находится на грани коллапса. В руках России есть все рычаги убрать помеху в лице Лукашенко, тем самым обеспечив высокий уровень поддержки у населения и решить вопрос с интеграцией.

       
     


  15. » #7 написал: томас (26 октября 2020 12:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Swarm
    Ну хватит уже передергивать. И откровенно врать.

    А то как это представляем уже многократно писалось на Портале.

    На официальном уровне.
    1. Россия имела возможность (и об этом писалось в статье Голгофа Лукашенко и прокуратор Путин) выступить в роли арбитра между сторонами конфликта (властей Белоруссии и оппозиции), не занимая публично какую-либо из сторон. Для переговоров можно было предложить площадку, например, в Смоленске, либо в том же Сочи.
    2. Осудить какое-либо проявление насилия и потребовать провести расследования случаев насилия как со стороны протестующих, так и со стороны силовых структур Белоруссии. Также заявить о собственном расследовании данных случаев - повод для этого был - среди задержанных и пострадавших были в том числе и граждане России, и журналисты из России, в том числе имевшие аккредитацию.
    3. Поддержать открытость политического процесса с намеком на необходимость повторных выборов.

    На неофициальном уровне.
    Вести работу по поиску адекватных элементов в среде оппозиции и налаживать с ними связи. Из вариантов, например, Мария Колесникова (из штаба Бабарико - директора Белгазпромбанка) и Цепкало. Занимающие достаточно взвешенную позицию в отношении России.
    Павел Латушко - один из членов КС оппозиции заявлял, что они сами ищут контактов с Россией


    От вас как обычно поток сознания, не связанный с реальностью. Допустим. Оставим в стороне, что официальная политика России основывается на невмешательстве во внутренние дела других стран, мы не создаем нко в других странах, не поддерживаем и не ведем контакты с нко в других странах, официально не поддерживаем оппозицию в других странах и т.д. Оставим также в стороне вопрос нужно ли нам вообще влезать в это. Допустим Путин плюнул на всю эту политику, которая проводилась 20 лет и из-за безграничного белорусолюбия (а также от осознания, как сильно народ страдает от белорусского диктатора) сделал все то, о чем вы пишите? И что? Лукашенко тут же все бросил и переехал в Ростов сажать картошку? Да нет. Этим мы просто испортим отношения с Лукашенко и подтолкнем его в сторону Евросоюза. И сказав а нужно будет говорить б, если Лукашенко откажется уходить, нужно будет как то давить на него, вводить какие то ограничения или санкции. А потом будем героически преодолевать последствия блокировки транзита и остановки нефтепровода? И это в преддверии американских выборов? И вот учитывая все это, меня и удивляет ваша аналитика, точнее ее отсутствие. Ну и напоследок армейская мудрость, не нужно отдавать приказы, которые не исполнят.

       
     


  16. » #6 написал: Swarm (26 октября 2020 08:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: томас
    Да и если бы вмешивались, как вы это себе представляете? Путин звонит Лукашенко и говорит "Саня ты устал - уходи"? И тот - "Есть Владимир Владимирович?

    Ну хватит уже передергивать. И откровенно врать.

    А то как это представляем уже многократно писалось на Портале.

    На официальном уровне.
    1. Россия имела возможность (и об этом писалось в статье Голгофа Лукашенко и прокуратор Путин) выступить в роли арбитра между сторонами конфликта (властей Белоруссии и оппозиции), не занимая публично какую-либо из сторон. Для переговоров можно было предложить площадку, например, в Смоленске, либо в том же Сочи.
    2. Осудить какое-либо проявление насилия и потребовать провести расследования случаев насилия как со стороны протестующих, так и со стороны силовых структур Белоруссии. Также заявить о собственном расследовании данных случаев - повод для этого был - среди задержанных и пострадавших были в том числе и граждане России, и журналисты из России, в том числе имевшие аккредитацию.
    3. Поддержать открытость политического процесса с намеком на необходимость повторных выборов.

    На неофициальном уровне.
    Вести работу по поиску адекватных элементов в среде оппозиции и налаживать с ними связи. Из вариантов, например, Мария Колесникова (из штаба Бабарико - директора Белгазпромбанка) и Цепкало. Занимающие достаточно взвешенную позицию в отношении России.
    Павел Латушко - один из членов КС оппозиции заявлял, что они сами ищут контактов с Россией
    Цитата: Павел Латушко

    Лидеры протеста не только не собираются отворачиваться от России, но, напротив, сами ищут контакты с Кремлем, нуждаются в переговорах и посредничестве, однако эти попытки остаются без ответа.

    Включать в процесс пророссийские силы, например, представителей движения Бессмертный Полк, который был запрещен в Белоруссии.

    На уровне СМИ и пропаганды.
    Была допущена огромная ошибка, что с первых дней протестов большинство крупных СМИ и общественных деятелей обозначили события как майдан и выступили на стороне Лукашенко. Сейчас, кстати, это волна сошла на нет. И все больше слышно заявлений с критикой в адрес Лукашенко.
    Необходимо было с самого начала занимать более нейтрально-позитивную в отношении протестов. Вкупе с пунктами описанными выше это бы дало возможность перевести процессы в пророссийское русло.

       
     


  17. » #5 написал: томас (26 октября 2020 00:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Что значит на кого. Лукашенко ноль и место его соответствующее. Послушайте Ваджру. Он вор, уголовник, барыга и к тому же не чужд садизму. Сложно такого заменить? Не смешите этой лапшой мои потрепанные тапочки. Сегодня России выгодно заменить этого морального урода, на любого крепкого хозяйственника, даже тот же Премьер подойдет, а всю внешне политическую функцию взять на себя.

    Алекс Зес


    Мне лично непонятно, в принципе с самого начала, почему/для чего/для кого редакция в таком тоне пишет о замене Лукашенко? Я уже задавал пару раз этот вопрос, но так ответа и не получил. Этим вы культивируете среди читателей (белорусов в большей степени) миф о том, что Россия в лице Путина может заменить Лукашенко по щелчку пальцев, а не делает этого из глупости, вредности, злобы, тёмного властелина (нужное подчеркнуть). Но это действительно миф, принципиальная позиция Путина - мы не вмешиваемся во внутренние дела других стран. Да и если бы вмешивались, как вы это себе представляете? Путин звонит Лукашенко и говорит "Саня ты устал - уходи"? И тот - "Есть Владимир Владимирович?

       
     


  18. » #4 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (25 октября 2020 21:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: leshka_07
    Менять то на кого??? И я думаю, что если будет нужно и будет на кого заменят в свое время. Не волнуйтесь вы так.

    Что значит на кого. Лукашенко ноль и место его соответствующее. Послушайте Ваджру. Он вор, уголовник, барыга и к тому же не чужд садизму. Сложно такого заменить? Не смешите этой лапшой мои потрепанные тапочки. Сегодня России выгодно заменить этого морального урода, на любого крепкого хозяйственника, даже тот же Премьер подойдет, а всю внешне политическую функцию взять на себя.

    Алекс Зес

       
     


    1. » #3 написал: leshka_07 (25 октября 2020 21:27)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 808
      Рейтинг поста:
      0
      Мне это напомнило крики наших оппозиционеров "Путин уходи!". На вопрос, кого же поставить вместо, был очаровательный ответ, что главное, что бы Путин ушел. Если кандидаты есть, думаю с ними работают. Но до принятия решения, нельзя оставлять страну без управления или просто давать придти людям с мутными целями. И я знаю, что Лукашенко говно(это я цензурно выразился).

         
       


  19. » #2 написал: Swarm (25 октября 2020 18:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: leshka_07
    И я думаю, что если будет нужно и будет на кого заменят в свое время

    Типичная отмазка в серии "Чай разберутся".
    Не работает оно так. Есть определенные окна возможностей, связанные с условиями среды. Такое окно было в августе - начале сентября. Но и сейчас оно еще есть, пусть и в меньшей степени.
    Во-вторых, в современном обществе огромную роль играет информационно-коммуникационная составляющая, которая в силу свойств природы Интернета децентрализованная. Для управления данными процессами необходимо развивать сеть аналитических центров, сеть групп влияния по различным направлениям (от политики, заканчивая культурой).
    Ничего подобного не применяется на постсоветском пространстве (включая и Россию).
    А Вы все "чай разберутся".

    Вон, Лукашенко сидит там в своем Дворце. И что-то ему не особо помогают силовые методы, хотя уже скоро три месяца как начались протесты.

       
     


    1. » #1 написал: leshka_07 (25 октября 2020 20:49)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 808
      Рейтинг поста:
      -2
      Ну так чего предлагаете? как разбираться то будем? Пока один балаган. Понимаете, все решают кадры. А где их взять после святых девяностых? Привлекать самых говорливых? Тех, кто за народ? А как доходит до дел, так видно, что человек кроме себя любимого, всех за быдло считает? Сначала нужен материал, а его сейчас не достаточно. Трепла навалом. Вы серьезно считаете, что выступая здесь , вы решаете какие то проблемы? Для решения проблем нужно идти в другие места и доказывать свою точку зрения. И, главное , не считать себя самым умным... Это не оскорбление. Просто, когда человек начинает считать себя самым умным, он слепнет и глохнет.

         
       


    2. » #0 написал: leshka_07 (25 октября 2020 21:16)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 808
      Рейтинг поста:
      -2
      И, вообще, я не могу понять чего вы хотите то? Что бы мы все здесь собрались и поехали Лукашенко свергать? Мне всегда интересно, когда человек что то говорит, то какого результата он ждет? Ситуация в Беларуси не простая, но требующая вдумчивого профессионального участия. А у меня создается ощущение, что здесь бегает небольшая группа оппозиционных скакуасов и ищут сочувствия и утешения.

         
       


  20. » #-1 написал: Swarm (25 октября 2020 18:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: kornelius13
    Что то как то протесты не рассасываются...судя по сегодняшним видео отчётам.....

    Лукашенко продолжает играть роль многовекторной барышни легкого поведения. Как мы и писали ранее, без изменений.
    Сущность колхозного барыги никуда не делась из него. Другое дело, что Штатам очень скоро (да и уже сейчас) будет не до Лукашенко. И у России есть все шансы взять инициативу в процессе.
    Учитывая, что основная масса протестующих позитивно относится к России, то просто грех не использовать данную раскладку и убрать зарвавшегося барыгу, несущий полную ответственность за саботирование реализации Союзного государства.

       
     


    1. » #-2 написал: leshka_07 (25 октября 2020 18:28)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 808
      Рейтинг поста:
      -2
      Менять то на кого??? И я думаю, что если будет нужно и будет на кого заменят в свое время. Не волнуйтесь вы так.

         
       


  21. » #-3 написал: kornelius13 (25 октября 2020 17:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 107
    Рейтинг поста:
    0
    Что то как то протесты не рассасываются...судя по сегодняшним видео отчётам.....

       
     


    1. » #-4 написал: leshka_07 (25 октября 2020 17:30)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 808
      Рейтинг поста:
      +1
      Отчеты они такие отчеты. Рассасываются помаленьку. Просто много бабла было вложено. Вот белорусские оппозиционеры здесь на портале ну очень переживают не спать, не кушать не могут. Григорьевич конечно гад, но пока альтернативы нет. Это конечно вопрос времени, но сейчас не время.

         
       






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map