Захарченко предложил создать государство Малороссию
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр
Захарченко заявил, что ситуация на Украине зашла в тупик, и выходом из
сложившейся ситуации может стать создание на переходный период до трех
лет нового государства Малороссии.
«Ситуация зашла в глухой тупик. Мы предлагаем план реинтеграции
страны… Чтобы остановить гражданскую войну мы обсудили ситуацию и пришли
к выводу, что Украина показала себя как несостоявшееся государство.
Киевский режим не в состоянии оставить гражданскую войну… предлагаем
учредить государство Малороссия», - сказал Захарченко.
«Мы согласны в том, что новое государство будет называться Малороссией, так как само название Украина себя дискредитировало»
По его словам, Малороссия станет независимым молодым государством на переходный период до трех лет, передает РИА «Новости».
Захарченко
уверен, что создание Малороссии поможет остановить конфликт в Донбассе,
но для этого потребуется поддержка международного сообщества и жителей
самопровозглашенных республик.
Он также назвал учреждение нового независимого государства последним предложением для выхода из гражданской войны.
В
связи с этим ДНР предлагает созвать конституционное собрание с
представителями регионов для учреждения государства Малороссии и принять
новую конституцию.
Со своей стороны министр доходов и сборов ДНР
Александр Тимофеев зачитал конституционный акт об образовании «нового
государства» - правопреемницы Украины - Малороссии со столицей в
Донецке. Он также заявил, что учреждаемая Малороссия станет федеративным
государством с широкой автономией.
«Мы, представители бывшей Украины, заявляем об
учреждении нового государства, которое является правопреемницей Украины.
Мы согласны в том, что новое государство будет называться Малороссией,
так как само название Украина себя дискредитировало.
Кроме того,
министр заявил, что в ведении центральных органов власти создаваемой
Малороссии будут вопросы бюджета, армии, спецслужб .
«Конституция
Малороссии готовится и принимается в первоначальном варианте
конституционным собранием и выносится на всенародный референдум. Этому
будет предшествовать широкая общественная дискуссия как на региональном,
так и на федеральном уровнях», - сказал Тимофеев.
За учреждение конституции Малоросии проголосовали единогласно собравшиеся в зале представители ДНР и других регионов Украины.
Ранее
во вторник первый заместитель главы СММ ОБСЕ на Украине Александр Хуг
заявил, что более 250 мирных жителей были ранены, 56 убиты в Донбассе с
начала 2017 года.
В последнее время в Донбассе вновь усилились
обстрелы. Так, в ночь на вторник наблюдательный пункт Совместного центра
по контролю и координации режима прекращения огня в селе Безыменном на
юге ДНР оказался в зоне обстрела украинских силовиков.
Также украинские силовики обстреляли село Спартак и поселок Крутая Балка вблизи Ясиноватой, атаковали Старомихайловку на западе Донецка.
В Донецке зачитали конституционный акт о создании Малороссии
Представители
провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик и еще 19
регионов Украины объявили о создании государства Малороссия.
Соответствующий конституционный акт об образовании нового государства
зачитали в Донецке 19 июля.
"Мы, представители бывших регионов Украины, заявляем об учреждении
нового государства, которое является правопреемником Украины. Мы
согласны с тем, что новое государство будет называться Малороссия, так
как само название Украина дискредитировало себя", - говорится в
конституционном акте, который зачитал и. о. заместителя председателя
совета министров ДНР Александр Тимофеев, сообщает ТАСС.
Также в ДНР заявили о создании оргкомитета, в задачи которого войдет
подготовка конституции нового государства Малороссия. Координирующим
органом Оргкомитета станет исполком из трех человек. Предполагается, что
в его состав войдут глава ДНР Александр Захарченко, вице-премьер ДНР
Александр Тимофеев и Вячеслав Губин, сообщает "Интерфакс".
Исполком должен будет подготовить и опубликовать окончательный
вариант документов, осуществлять контакты с представителями всех
регионов Малороссии, а также обеспечить информирование международных
институтов и всех заинтересованных лиц о предложении подготовить проект
Конституции.
Ранее сообщалось, что руководитель ДНР Александр Захарченко заявил об учреждении нового государства Малороссия, которое должно стать федеративным
государством с широкой автономией и преемником нынешней Украины, не
оправдавшей себя.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #21 написал: popka (19 июля 2017 09:14) Статус: |
Моё мнение что данное заявление Захарченко - предупреждающий шаг Москвы. Кресло Порошенко шатается, это видят все. Он уже открыто ездит с предвыборной агитацией, это тоже очень заметно. И т.к. Москва мечтает додержать украинскую ситуацию до 2019 года, чтобы уменьшить свои потери при решении кризиса, то американцы могут в противовес попытаться обрушить власть Порошенко прямо сейчас. В этом случае вступает в действие план Малороссии. Но как мне лично кажется, очень вероятно, что данная демонстрация возымеет своё воздействие на американцев.
"Если у вас, что то не получается, никогда не поздно сделать два шага назад и начать все сначало". ( Гаутама Бодхисатва. Первый Будда) Если сознании или дух человека начинает современем блуждать в потемках, он может очистится посредствои формирования нового " первичного зачатия" или непорочного духа оно же "порвородство". Для народа же, страны, или общего мира в целом, если он буксует на месте, возможности начать все с " чистого листа" или формирования новой Истории, никогда не поздно. Тащить за собой в новое тысячелетие Историю, которая переплетена различными войнами, это значит продолжать все те же войны, вот только уровень разрушения общего мира, в этих войнах будет совсем другим. А название "Малороссия", оно взято не с потолка, а имеет такое же историческое значение как и Украина, и даже более того.
P. S В 1945 - м году к примеру Мир, победил фашизм лишь на физическом уровне, но дух Гитлера, он до сих пор обитает на земле и стоило в Украине, надломится миропорядку, этот дух, снова проявил себя в физической форме. Хуже то, что этот дух ( сознание), витает в стране, которая в 1945-м году, с играла, значительную роль в победе над фашизмом. Еще будучи работая на железке, ( видел собственными глазами), " Свастику" , как пренадлежность к фашизму ( хотя изначально у этого символа, совсем другое значение), размещали юнцы и малолетки на каждой железнодорожной опоре вдоль железнодорожного полотна. То есть прапаганда фашизма или "духа Гитлера", она сущетсвует даже в стране, потерявшей десятки миллионов жизней людей, которые стремились пиотивостоять этой " коричневой чуме". Любое проявление духа и тем более если этот дух, несет в Мир, какие либо разрушения, прекращает свое существование посредством естественного и природного "Закона Первородства", так как это применялось во многих прогрессивно мыслящих Древних Цивилизациях. А пока состояние общего Мира, находится на пороге, еще более разрушительных войн. Человеческая алчность по своей сути слепа, а значит обладает свойством отсутствия тормозов, это наглядно демонстрирует сегодняшнее общее состояние Мира, соответстветственно в этой толпе слепоходящих присутствует все тот же "дух Гитлер", но в более сконцентрированном состоянии и если в свое время сам Адольф Гитлер, уничтожал людей десятками, миллионов, то у будущего "Гитлера", совсем другие возможности, это когда посредством " одной кнопки", можно похоронить практически всю очередную "земную цивилизацию". Хотя против таких негативных явлений или перспектив, - Природа, ( возможно это задумка более совершенных внеземных цивилизаций), собственно и придумала для "homo sapiens", такое явление, как сохранение женщиной своего целомудрия, до момента " первичного или непорочного зачатия", ибо по своему врутреннему состоянию духа или сознания человек, - должен постоянно входить в физический мир обновленным или "непорочным", тем самым в своей неповторимости как отдельно взятого субьекта, так и целого Мира, ибо " все во всем", достигать уровня развития всех высокоразвитых миров во Вселенной.
--------------------
Благодарю.
» #19 написал: Sackshyne (19 июля 2017 05:02) Статус: |
popka, согласен, с вето в Совбезе ООН напутал. Приношу извинения.
Но что касается действий Захарченко - мне они и правда не понятны. То, что это не было согласовано с Москвой, а уж тем более - не санкционировано ею - легко понять по комментарию Пескова. В Кремле сейчас дым коромыслом, мозговой штурм - что это за "подарок", и что с ним теперь делать. По-сути, все наши попытки решить проблему, все наши усилия последних трёх лет, просто перечеркнули. Мы являемся гарантами исполнения "Минска" со стороны ЛДНР, Захарченко нас, по-сути, подставляет.
И что касается практической стороны. Киев является столицей унитарного государства, нет механизмов "мирного" развода. А значит, Захарченко сам даёт легитимный повод для войны. Если бы хотели провести мирно, то кроме ЛДНР другие регионы должны были бы провести референдумы. Этого нет, т.е. по всем стандартам это настоящий сепаратизм, тут уже не отмоешься. ЛДНР и Крым успели "прыгнуть" в окно возможностей, на тот момент легитимной (выбранной народом) власти не было. А сейчас она есть. Что касается ЛДНР - тут ещё со скрипом можно было бы признать их как новообразованное государство, но тогда "Минск" - всё, а у Украины и Запада совсем другой взгляд на легитимность данного образования, и они официально пойдут войной. А как быть с другими регионами?
Причём меня пугает, что данная инициатива возникла ни когда-нибудь, а когда власть Порошенко всерьёз зашаталась, его уже откровенно посылают не только на Западе, но и в США. И тут такой подарок, так вовремя!
» #18 написал: чатланец (18 июля 2017 21:54) Статус: |
Если в духе "не стреляйте по нам ", то таки да, перечёркивает. Но если говорить о политической программе новообразования, то её рано или поздно нужно было обозначить - вот и федерализация Украины в духе Минских соглашений .
--------------------
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
» #16 написал: Mock (18 июля 2017 21:51) Статус: |
По крайней мере теперь говорить о сепаратизме вряд ли возможно.
--------------------
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
» #15 написал: popka (18 июля 2017 21:45) Статус: |
Между прочим, Украина имеет право вето в Совбезе ООН, и нам бы это пригодилось (это невероятная ценность).
Мне кажется вы что-то путаете. УССР была сооснователем ООН, сейчас Украина насколько знаю является непостоянным членом Совбеза ООН. Но право вето имеют исключительно постоянные члены. Так что у Украины нет и никогда не было права вето.
» #14 написал: Sackshyne (18 июля 2017 21:20) Статус: |
Честно говоря, не нравится мне эта инициатива. "Минск" не позволяет вести Киеву боевые действия, ибо тот является политическим решением проблемы. "Минск" тяготит Порошенко, т.к. это нешуточный рычаг давления на Киев. А Захарченко, фактически, сам перчёркивает "Минск". Порошенко это заявление - как манна небесная, он и не ждал такого подарка. Он ужом изворачивался, дабы спровоцировать полномасштабные военные действия, потому что единственное что позволит ему удержаться на троне - это война и военное положение. Захарченко практически сдал ему козыри на руки.
Далее, для России это неприятный сюрприз. Нам нужна вся Украина, "пересобранная" силами ЛДНР, это наш форпост и фундамент будущего государства. Нам революции не нужны. В идеале - "мирный" развал киевской власти и разбегание регионов с последющей "сборкой" вокруг ЛДНР. А новое государство - это новые проблемы на международной арене, с которыми придётся разбираться опять же России. Между прочим, Украина имеет право вето в Совбезе ООН, и нам бы это пригодилось (это невероятная ценность). А что такое "Малороссия"? Кто её признает и каков будет её вес на мировой арене? Для России она будет не помощником, а обузой, "болевой точкой", в которую будут палками тыкать раз разом. Или кто-то поверит, что за этим не стояла Россия? Тут небесного свидетельства с Божей печатью не хватит.
Третий момент - вопрос кормления. Сейчас, по-сути, мы эти регионы кормим (тот же газ - под 3 ярда в год, и отнюдь не рублей). Кормим в надежде на разрешение проблемы в будущем. Отдельно эти регионы не жизнеспособны, без наших преференций не проживут. А что такое государство на наших преференциях - можно глянуть на нынешнюю Украину. Люди-то те же, и то, что начнутся разговоры что "кормят Москву" - это лишь вопрос времени. Или думаете, что будет по-другому? Сильно сомневаюсь.
Ситуация до боли напоминает "пируэты" в исполнеии Гирькина, те же широкие жесты за счёт России, которой потом придётся за свой счёт разгребать нешуточные проблемы.
» #13 написал: Arix (18 июля 2017 21:00) Статус: |
Очень правильный и глубокий ход. Даже если в ближайшее время не будет практических действий, само обсуждение этой темы произведёт кардинальную прочистку мозгов на Укрвине. А переосмысление ситуации - ключ к её изменению.
» #11 написал: Peshexod (18 июля 2017 20:10) Статус: |
Сколько слежу за ситуацией в ДНР, ибо "Зов Предков", обязывает в виду того, что свой первый крик, Я услышал в Авдеевском роддоме, господин Захарченко, в своей последовательности не похож на ветродуя, и чтобы делать такие заявления, надо иметь под собой срьезную подготовительную основу. В конце - концов, население Украины, медленно но уверенно начинает выходить из того туманного анабиоза, навеенного в свое время " фирменными печеньками", горечь которых надо пологать украинцы, уже распробовали. Соответственно даже в плане тактической стратегии, сегодня, по сути самое оптимальное время для таких заявлений, а инициатива с перспективой, главное доходчиво донести до электорату, все приимущества таких перспектив.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Кремль отреагировал на заявление Захарченко о Малороссии
Кремль пока оставляет без комментариев предложение главы ДНР Александра Захарченко о создании нового государства Малороссии, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. «Я пока оставляю без комментариев эту тему, она подлежит осмыслению и анализу», - передает его слова РИА «Новости».
Он заверил, что Москва привержена минским соглашениям, а подобные инициативы пока не может комментировать.
Полпред России на минских переговорах Борис Грызлов ранее заявил, что инициатива Захарченко не вписывается в минский процесс, а также не имеет каких-либо правоустанавливающих последствий.
Лидер ДНР Александр Захарченко заявил во вторник, что выходом из ситуации на Украине может стать создание государства Малороссия. Киев в ответ припугнул «деоккупацией» Донбасса. В ЛНР пока открестились от этого проекта.
ЛНР опровергла участие в заседании по созданию Малороссии
Это значит что это инициатива ДНР. Имеют право.
Как пойдет это зависит от очень многих обстоятельств и игроков.
Время покажет. Формально шаг сделан.
--------------------
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
То, что ходы Путина очень часто непредсказуемы - я не удивляюсь, и вполне возможно что мы признаем ДЛНР независимым государством и поставим там военную базу на основании вот этого самого съезда.
Минска-3 не будет. УРА, товарищи!
--------------------
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Я пока воздержусь от развернутого комментария. Необходимо понять откуда источник инициативы и с какими последующими событиями это может быть связано. Обратите внимание на важный факт, Захарченко обращается ко всем регионам Украины. Это необычно. Кроме того военные заявили о начале операции по подавлению огневых точек с которых стреляют по Донецку. Что то поменялось. Пока не понятно что. Ясно что сигнал крайне необычный и может иметь далеко идущие последствия. Если только это не частная инициатива Захарченко.
И еще. Что-то мне подсказывает, что это именно то действие, которое вызревало всё три года. Посмотрим, что вызрело и что в наших силах. Или, что за силы на нашей стороне...
ЛНР опровергла участие в заседании по созданию Малороссии - Дегтяренко
Председатель Народного Совета Луганской Народной Республики Владимир Дегтяренко опроверг участие официальных представителей ЛНР в заседании представителей регионов Украины в Донецке, где глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко заявил об учреждении нового государства – Малороссии.
"Луганская Народная Республика не направляла своих официальных делегатов в Донецк для участия в заседании представителей регионов Украины. Более того, мы даже не были осведомлены о намерении провести это мероприятие, с нами данный вопрос не согласовывался", – отметил Дегтяренко.
Он подчеркнул, что "на данный момент целесообразность подобного шага вызывает большие сомнения".
"Ведь подобные решения можно принимать только с учетом мнения самого народа. Кроме того, на сегодняшний день мы соблюдаем Минские соглашения, альтернативы которым нет", – заявил председатель парламента ЛНР.
"Мы готовы обсудить данный вопрос в случае поступления предложений. Но, повторю еще раз, данный вопрос не поступал на рассмотрение", – добавил он.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Порошенко заявил о «похоронах» проекта «Новороссия»
После заявлений о создании Малороссии президент Украины Петр Порошенко сообщил, что Киев восстановит суверенитет над Донбассом и Крымом. «Проект «Новороссия» был похоронен. Украина восстановит суверенитет над Донбассом и Крымом», – цитирует Порошенко РИА «Новости».
В свою очередь, представитель Киева в минской переговорной группе Евгений Марчук считает, что заявление о создании Малороссии блокирует переговорный процесс в Минске. По его словам, в среду контактная группа будет обсуждать заявления ДНР о создании Малороссии.Напомним, во вторник глава самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко заявил, что выходом из зашедшей в тупик ситуации на Украине может стать создание на переходный период до трех лет нового государства Малороссии. По словам вице-премьера ДНР Александра Тимофеева, предложение о создании на востоке Украины Малороссии не противоречит минским соглашениям.
На прошлой неделе украинские СМИ разместили текст внесенного на рассмотрение Верховной рады законопроекта о «деоккупации» подконтрольных ДНР и ЛНР территорий. Рассмотрение законопроекта в Раде ранее было решено отложить на осень ради консультаций со странами Запада. По сообщению украинских СМИ, принятие законопроекта отложено по решению Петра Порошенко.
До этого сообщалось, что законопроект исключает проведение в регионе любых выборов, что прямо противоречит Минским соглашениям.
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
Моё мнение что данное заявление Захарченко - предупреждающий шаг Москвы. Кресло Порошенко шатается, это видят все. Он уже открыто ездит с предвыборной агитацией, это тоже очень заметно. И т.к. Москва мечтает додержать украинскую ситуацию до 2019 года, чтобы уменьшить свои потери при решении кризиса, то американцы могут в противовес попытаться обрушить власть Порошенко прямо сейчас. В этом случае вступает в действие план Малороссии. Но как мне лично кажется, очень вероятно, что данная демонстрация возымеет своё воздействие на американцев.
В общем я во многом согласен со статьёй yurasumy
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1900
Рейтинг поста:
"Если у вас, что то не получается, никогда не поздно сделать два шага назад и начать все сначало". ( Гаутама Бодхисатва. Первый Будда) Если сознании или дух человека начинает современем блуждать в потемках, он может очистится посредствои формирования нового " первичного зачатия" или непорочного духа оно же "порвородство". Для народа же, страны, или общего мира в целом, если он буксует на месте, возможности начать все с " чистого листа" или формирования новой Истории, никогда не поздно. Тащить за собой в новое тысячелетие Историю, которая переплетена различными войнами, это значит продолжать все те же войны, вот только уровень разрушения общего мира, в этих войнах будет совсем другим. А название "Малороссия", оно взято не с потолка, а имеет такое же историческое значение как и Украина, и даже более того.
P. S В 1945 - м году к примеру Мир, победил фашизм лишь на физическом уровне, но дух Гитлера, он до сих пор обитает на земле и стоило в Украине, надломится миропорядку, этот дух, снова проявил себя в физической форме. Хуже то, что этот дух ( сознание), витает в стране, которая в 1945-м году, с играла, значительную роль в победе над фашизмом. Еще будучи работая на железке, ( видел собственными глазами), " Свастику" , как пренадлежность к фашизму ( хотя изначально у этого символа, совсем другое значение), размещали юнцы и малолетки на каждой железнодорожной опоре вдоль железнодорожного полотна. То есть прапаганда фашизма или "духа Гитлера", она сущетсвует даже в стране, потерявшей десятки миллионов жизней людей, которые стремились пиотивостоять этой " коричневой чуме". Любое проявление духа и тем более если этот дух, несет в Мир, какие либо разрушения, прекращает свое существование посредством естественного и природного "Закона Первородства", так как это применялось во многих прогрессивно мыслящих Древних Цивилизациях. А пока состояние общего Мира, находится на пороге, еще более разрушительных войн. Человеческая алчность по своей сути слепа, а значит обладает свойством отсутствия тормозов, это наглядно демонстрирует сегодняшнее общее состояние Мира, соответстветственно в этой толпе слепоходящих присутствует все тот же "дух Гитлер", но в более сконцентрированном состоянии и если в свое время сам Адольф Гитлер, уничтожал людей десятками, миллионов, то у будущего "Гитлера", совсем другие возможности, это когда посредством " одной кнопки", можно похоронить практически всю очередную "земную цивилизацию". Хотя против таких негативных явлений или перспектив, - Природа, ( возможно это задумка более совершенных внеземных цивилизаций), собственно и придумала для "homo sapiens", такое явление, как сохранение женщиной своего целомудрия, до момента " первичного или непорочного зачатия", ибо по своему врутреннему состоянию духа или сознания человек, - должен постоянно входить в физический мир обновленным или "непорочным", тем самым в своей неповторимости как отдельно взятого субьекта, так и целого Мира, ибо " все во всем", достигать уровня развития всех высокоразвитых миров во Вселенной.
--------------------
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 5
комментариев 1158
Рейтинг поста:
popka, согласен, с вето в Совбезе ООН напутал. Приношу извинения.
Но что касается действий Захарченко - мне они и правда не понятны. То, что это не было согласовано с Москвой, а уж тем более - не санкционировано ею - легко понять по комментарию Пескова. В Кремле сейчас дым коромыслом, мозговой штурм - что это за "подарок", и что с ним теперь делать. По-сути, все наши попытки решить проблему, все наши усилия последних трёх лет, просто перечеркнули. Мы являемся гарантами исполнения "Минска" со стороны ЛДНР, Захарченко нас, по-сути, подставляет.
И что касается практической стороны. Киев является столицей унитарного государства, нет механизмов "мирного" развода. А значит, Захарченко сам даёт легитимный повод для войны. Если бы хотели провести мирно, то кроме ЛДНР другие регионы должны были бы провести референдумы. Этого нет, т.е. по всем стандартам это настоящий сепаратизм, тут уже не отмоешься. ЛДНР и Крым успели "прыгнуть" в окно возможностей, на тот момент легитимной (выбранной народом) власти не было. А сейчас она есть. Что касается ЛДНР - тут ещё со скрипом можно было бы признать их как новообразованное государство, но тогда "Минск" - всё, а у Украины и Запада совсем другой взгляд на легитимность данного образования, и они официально пойдут войной. А как быть с другими регионами?
Причём меня пугает, что данная инициатива возникла ни когда-нибудь, а когда власть Порошенко всерьёз зашаталась, его уже откровенно посылают не только на Западе, но и в США. И тут такой подарок, так вовремя!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 367
Рейтинг поста:
Амерекосы тоже пошли по пути Путина и выбрали выжидательную позицию, ведь по сути они и ничего не теряют в такой ситуации.
А нам пора ворошить это бандерложник, ведь надежда на хорошее будущие должна сплачивать людей.
Ведь тунэль пока тёмен - но там в переди всегда должен моячить свет надежды.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Если в духе "не стреляйте по нам ", то таки да, перечёркивает. Но если говорить о политической программе новообразования, то её рано или поздно нужно было обозначить - вот и федерализация Украины в духе Минских соглашений .
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Инфоразрывы уже в Германии и Франции слышны.
По крайней мере теперь говорить о сепаратизме вряд ли возможно.
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
Мне кажется вы что-то путаете. УССР была сооснователем ООН, сейчас Украина насколько знаю является непостоянным членом Совбеза ООН. Но право вето имеют исключительно постоянные члены. Так что у Украины нет и никогда не было права вето.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 5
комментариев 1158
Рейтинг поста:
Честно говоря, не нравится мне эта инициатива. "Минск" не позволяет вести Киеву боевые действия, ибо тот является политическим решением проблемы. "Минск" тяготит Порошенко, т.к. это нешуточный рычаг давления на Киев. А Захарченко, фактически, сам перчёркивает "Минск". Порошенко это заявление - как манна небесная, он и не ждал такого подарка. Он ужом изворачивался, дабы спровоцировать полномасштабные военные действия, потому что единственное что позволит ему удержаться на троне - это война и военное положение. Захарченко практически сдал ему козыри на руки.
Далее, для России это неприятный сюрприз. Нам нужна вся Украина, "пересобранная" силами ЛДНР, это наш форпост и фундамент будущего государства. Нам революции не нужны. В идеале - "мирный" развал киевской власти и разбегание регионов с последющей "сборкой" вокруг ЛДНР. А новое государство - это новые проблемы на международной арене, с которыми придётся разбираться опять же России. Между прочим, Украина имеет право вето в Совбезе ООН, и нам бы это пригодилось (это невероятная ценность). А что такое "Малороссия"? Кто её признает и каков будет её вес на мировой арене? Для России она будет не помощником, а обузой, "болевой точкой", в которую будут палками тыкать раз разом. Или кто-то поверит, что за этим не стояла Россия? Тут небесного свидетельства с Божей печатью не хватит.
Третий момент - вопрос кормления. Сейчас, по-сути, мы эти регионы кормим (тот же газ - под 3 ярда в год, и отнюдь не рублей). Кормим в надежде на разрешение проблемы в будущем. Отдельно эти регионы не жизнеспособны, без наших преференций не проживут. А что такое государство на наших преференциях - можно глянуть на нынешнюю Украину. Люди-то те же, и то, что начнутся разговоры что "кормят Москву" - это лишь вопрос времени. Или думаете, что будет по-другому? Сильно сомневаюсь.
Ситуация до боли напоминает "пируэты" в исполнеии Гирькина, те же широкие жесты за счёт России, которой потом придётся за свой счёт разгребать нешуточные проблемы.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1219
Рейтинг поста:
Это как? 19 июля - это завтра. Новость из будущего?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 104
Рейтинг поста:
Очень правильный и глубокий ход. Даже если в ближайшее время не будет практических действий, само обсуждение этой темы произведёт кардинальную прочистку мозгов на Укрвине. А переосмысление ситуации - ключ к её изменению.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1900
Рейтинг поста:
Сколько слежу за ситуацией в ДНР, ибо "Зов Предков", обязывает в виду того, что свой первый крик, Я услышал в Авдеевском роддоме, господин Захарченко, в своей последовательности не похож на ветродуя, и чтобы делать такие заявления, надо иметь под собой срьезную подготовительную основу. В конце - концов, население Украины, медленно но уверенно начинает выходить из того туманного анабиоза, навеенного в свое время " фирменными печеньками", горечь которых надо пологать украинцы, уже распробовали. Соответственно даже в плане тактической стратегии, сегодня, по сути самое оптимальное время для таких заявлений, а инициатива с перспективой, главное доходчиво донести до электорату, все приимущества таких перспектив.
--------------------
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Кремль отреагировал на заявление Захарченко о Малороссии
Кремль пока оставляет без комментариев предложение главы ДНР Александра Захарченко о создании нового государства Малороссии, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
«Я пока оставляю без комментариев эту тему, она подлежит осмыслению и анализу», - передает его слова РИА «Новости».
Он заверил, что Москва привержена минским соглашениям, а подобные инициативы пока не может комментировать.
Полпред России на минских переговорах Борис Грызлов ранее заявил, что инициатива Захарченко не вписывается в минский процесс, а также не имеет каких-либо правоустанавливающих последствий.
Лидер ДНР Александр Захарченко заявил во вторник, что выходом из ситуации на Украине может стать создание государства Малороссия. Киев в ответ припугнул «деоккупацией» Донбасса. В ЛНР пока открестились от этого проекта.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Это значит что это инициатива ДНР. Имеют право.
Как пойдет это зависит от очень многих обстоятельств и игроков.
Время покажет. Формально шаг сделан.
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
То, что ходы Путина очень часто непредсказуемы - я не удивляюсь, и вполне возможно что мы признаем ДЛНР независимым государством и поставим там военную базу на основании вот этого самого съезда.
Минска-3 не будет. УРА, товарищи!
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Я пока воздержусь от развернутого комментария. Необходимо понять откуда источник инициативы и с какими последующими событиями это может быть связано. Обратите внимание на важный факт, Захарченко обращается ко всем регионам Украины. Это необычно. Кроме того военные заявили о начале операции по подавлению огневых точек с которых стреляют по Донецку. Что то поменялось. Пока не понятно что. Ясно что сигнал крайне необычный и может иметь далеко идущие последствия. Если только это не частная инициатива Захарченко.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 223
Рейтинг поста:
Вот тут есть несколько точек зрения https://strana.ua/articles/analysis/82210-zayavlenie-o-sozdanii-gosudarstvo-mal
orossiya-yavlyaetsya-variantom-primireniya-s-ukrainoj-eksperty.html
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 223
Рейтинг поста:
И еще. Что-то мне подсказывает, что это именно то действие, которое вызревало всё три года. Посмотрим, что вызрело и что в наших силах. Или, что за силы на нашей стороне...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 223
Рейтинг поста:
Теперь, или будет набор темпа дел и событий, или это будет очень грустный "пук". Всё станет ясно в ближайшие дни.
Интересно, какие силы стоят за этим серьезнейшим ходом и насколько хорошо подготовлена затея?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1900
Рейтинг поста:
Конь, самая уважаемая фигура на "шахматной доске", если к тому же умеет дружить со " Временем".
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 80
Рейтинг поста:
ЛНР опровергла участие в заседании по созданию Малороссии - Дегтяренко
Председатель Народного Совета Луганской Народной Республики Владимир Дегтяренко опроверг участие официальных представителей ЛНР в заседании представителей регионов Украины в Донецке, где глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко заявил об учреждении нового государства – Малороссии.
"Луганская Народная Республика не направляла своих официальных делегатов в Донецк для участия в заседании представителей регионов Украины. Более того, мы даже не были осведомлены о намерении провести это мероприятие, с нами данный вопрос не согласовывался", – отметил Дегтяренко.
Он подчеркнул, что "на данный момент целесообразность подобного шага вызывает большие сомнения".
"Ведь подобные решения можно принимать только с учетом мнения самого народа. Кроме того, на сегодняшний день мы соблюдаем Минские соглашения, альтернативы которым нет", – заявил председатель парламента ЛНР.
"Мы готовы обсудить данный вопрос в случае поступления предложений. Но, повторю еще раз, данный вопрос не поступал на рассмотрение", – добавил он.
ЛуганскИнформЦентр — 18 июля — Луганск
http://lug-info.com/news/one/lnr-oprovergla-uchastie-v-zasedanii-po-sozdaniyu-m
alorossii-degtyarenko-26416
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Порошенко заявил о «похоронах» проекта «Новороссия»
После заявлений о создании Малороссии президент Украины Петр Порошенко сообщил, что Киев восстановит суверенитет над Донбассом и Крымом.
«Проект «Новороссия» был похоронен. Украина восстановит суверенитет над Донбассом и Крымом», – цитирует Порошенко РИА «Новости».
В свою очередь, представитель Киева в минской переговорной группе Евгений Марчук считает, что заявление о создании Малороссии блокирует переговорный процесс в Минске. По его словам, в среду контактная группа будет обсуждать заявления ДНР о создании Малороссии.Напомним, во вторник глава самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко заявил, что выходом из зашедшей в тупик ситуации на Украине может стать создание на переходный период до трех лет нового государства Малороссии. По словам вице-премьера ДНР Александра Тимофеева, предложение о создании на востоке Украины Малороссии не противоречит минским соглашениям.
На прошлой неделе украинские СМИ разместили текст внесенного на рассмотрение Верховной рады законопроекта о «деоккупации» подконтрольных ДНР и ЛНР территорий. Рассмотрение законопроекта в Раде ранее было решено отложить на осень ради консультаций со странами Запада. По сообщению украинских СМИ, принятие законопроекта отложено по решению Петра Порошенко.
До этого сообщалось, что законопроект исключает проведение в регионе любых выборов, что прямо противоречит Минским соглашениям.