Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Как и почему в России меняется отношение к Сталину

Как и почему в России меняется отношение к Сталину


17-05-2017, 07:04 | Политика / Статьи о политике | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (27) | просмотров: (2 012)

Как и почему в России меняется отношение к Сталину


Травма без ее осознания, не дает идти в будущее

Сергей Караганов — ученый-международник, почетный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике, председатель редакционного совета журнала "Россия в глобальной политике". Декан Факультета мировой политики и экономики НИУ ВШЭ.


 

Резюме:В России, если судить по социологическим опросам, растет положительная оценка деятельности Иосифа Сталина. Так, Фонд общественного мнения в мае 2017 года зафиксировал, что 50 процентов россиян положительно оценивают роль Сталина как руководителя государства в годы Великой Отечественной войны.

 

В России, если судить по социологическим опросам, растет положительная оценка деятельности Иосифа Сталина. Так, Фонд общественного мнения (ФОМ) в мае 2017 года зафиксировал, что 50 процентов россиян положительно оценивают роль Сталина как руководителя государства в годы Великой Отечественной войны. В 2005-м такую оценку, по данным ФОМ, давали 40% опрошенных. То есть число тех, кто позитивно оценивает деятельность Сталина в годы войны, выросло на 10 процентов.

Близкую социологическую картину дает опрос "Левада-центра". В феврале 2017 года, по данным этой организации, одобрение Сталина достигло исторического максимума за 16 лет. Если в марте 2016-го с "уважением" и "симпатией" к Сталину относились 37 процентов респондентов, то в феврале 2017-го - до 46-ти.

В чем причины роста популярности роста Сталина и как они связаны с Великой Победой и другими страницами отечественной истории? С этими вопросами "РГ" обратилась почетному председателю Президиума Совета по внешней и оборонной политике, члену Совета Фонда Памяти Сергею Караганову.

- В трагическом для России ХХ веке нам есть, чем гордиться. В первую очередь - героизмом народа в Великой Отечественной войне. Иосиф Сталин был главнокомандующим державы-победительницы, которая осталась победительницей навсегда. Однако люди не знают или гонят от себя правду о многомиллионных жертвах эпохи репрессий 30-50-х годов прошлого века. Часть общества раздражена растущими социальным неравенством и коррупцией. Эти обстоятельства в значительной степени и объясняют, почему в сознании многих отношение к Сталину как государственному деятелю остается таким, каким его видят социологи.

Но в нашей истории, особенно первой половины ХХ века, преобладали не победы, а трагедии и поражения. Это революция 1917-го и братоубийственная гражданская война 1918-1919 годов. Это социальный геноцид или уничтожение целых групп населения - священнослужителей, дворянства, купечества, а в коллективизацию - трудового крестьянства.

Затем 1937-й год… Он был верхушкой айсберга уничтожения лучших и лучшего в нашей стране - веры, человеческого и национального достоинства, чувства хозяина. Эпоха репрессий продолжалась вплоть до смерти Сталина в 1953 году. И эта травма, осознаем мы ее или нет, с нами. А судя по данным приводимых социологических опросов, если осознаем, то еще слабо.

Вот почему так важно именно осознание произошедшей трагедии, в том числе и через создание памятника всем жертвам репрессий. Участвуя в создании "Стены скорби" внуки и правнуки погибших и выживших в те времена, смогут почтить память по-человечески не похороненных миллионов наших сограждан. Иначе страна и народ, чувствуя столь тяжкую ношу за плечами, не смогут с достоинством и уверенностью идти в будущее.

Российская Газета

 



Рейтинг публикации:

Нравится0



Комментарии (27) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #26 написал: sasha1959 (20 мая 2017 22:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10006
    комментария 10542
    Рейтинг поста:
    0

    РЕВИЗИЯ
    В Киеве на Сталина и Берию заведено уголовное дело за депортацию коллаборционистов

    Экспертные оценки.  Юрий Жуков , доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН

     

    Стратегия Сталина. Юрий Жуков

    Опубликовано: 12 мая 2017 г.
    Первое поражение Сталина. 1917-1922 годы, Жуков Ю.Н.

     

    Юрий Жуков. Сталин. Архивный историк против либеральных мифов

    Опубликовано: 27 окт. 2015 г


       
     


  2. » #25 написал: laso (20 мая 2017 19:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 105
    Рейтинг поста:
    0

    Вот ещё сегодня в догонку показали

    «Дневник охранника вождя». Документальный фильм о начальнике охраны Сталина

    О фильме про Власика воспоминания дочери и архивы. Ссылка:
    https://www.1tv.ru/doc/pro-istoriyu/dnevnik-ohrannika-vozhdya-dokumentalnyy-fil
    m-o-nachalnike-ohrany-stalina

     


       
     


  3. » #24 написал: djsens (18 мая 2017 22:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1001
    Рейтинг поста:
    +1
    Сталин рассчитывал на Берию как на преемника если вдруг чё, поэтому Хрущёв убил обоих


    --------------------
    Статус тролля - за социализм и антиростовщичество. Стаж бана - 61 день

       
     


  4. » #23 написал: laso (18 мая 2017 19:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 105
    Рейтинг поста:
    +4

    Подкиньте ссылочку на них в этой ветке

    Дык, первый это "Власик - тень сталина". Он ещё идёт, поэтому легальных ссылок наверное нет ещё, надо на первом канале глянуть или может на торинтах где?
    https://tv.yandex.ru/46/program/2854715?eventId=100294037 это из телепрограммы.

    А документальный цикл идет по воскресениям - "Страна советов. Забытые вожди"
    Вот анонс - https://tv.yandex.ru/46/program/2879041?eventId=100332066
    Первый фильм уже был про Берию. А вот, кстати, он у вас выложен
    https://oko-planet.su/history/historynew/370946-strana-sovetov-zabytye-vozhdi-l
    avrentiy-beriya-dokumentalnyy-film.html
    В фильме о нём весьма положительно в основном отзываются. Весьма симптоматично.
    PS. Хочу про Берию в фильме добавить. Есть интересные моменты из его биографии, когда он подавлял восстания в Закавказье, в гражданскую и в ВОВ. Прежде, чем устраивать мочилово в сортире, он, как правило. пытался договориться, благодаря чему значительно снижал количество жертв и врагов впоследствии. Каго-то он мне этим напоминает? :=)) И не только этим.


       
     


  5. » #22 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (18 мая 2017 14:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: laso
    То, что сейчас по 1 каналу идет сразу два сериала - художественный и документальный начался, говорит об этом. Кстати, редакция, как вы их оцените?

    Каюсь не видел. Подкиньте ссылочку на них в этой ветке.


       
     


  6. » #21 написал: laso (18 мая 2017 13:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 105
    Рейтинг поста:
    +1

    Хочу сказать спасибо редакции за терпение. По себе могу сказать, что эта тема весьма болезненна для большинства неравнодушных граждан. Осознать мало, надо ещё принять внутри себя, абстрагироваться от эмоций. Мне кажется, что и наши "творцы душ человеческих" через масмедиа начинают постепенно работать в этом же направлении, что и редакция. То, что сейчас по 1 каналу идет сразу два сериала - художественный и документальный начался, говорит об этом. Кстати, редакция, как вы их оцените?


       
     


  7. » #20 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (18 мая 2017 10:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +4

    Попытаемся вернутся в первый класс логики, с основами которой  не все знакомы, равно как и с понятиями системых процессов. Репрессии начатые после 12 лет окончания гражданской войны и носящие массовый характер могут быть оправданы тезисом "врагов народа" только в головах очень наивных людей. Получается чудо история, по которой страна 20 лет после революции и 10 лет после окончания гражданской войны жила и строилась в условиях массовых организованнных  скрытых врагов. Либо это не враги, потому что таких импотентов надо еще поискать,  либо не строилась страна, либо это не ГПУ, потому как только кастрированные на голову силовые структуры могут допустить процветание подобного в стране.

     

    Да и никакой режим в таких условиях не просуществует 10 лет. Посему наши ура педриоты не могут понять что сам факт дат начала репрессий и массовость явления напрочь отрицает идеологическую чушь "врагов народа"  и показывает что за этим стояли совершенно иные процессы и определенный метод управления, а так же сведение счетов внутри новой "элиты". Никакого отношения к "врагам народа" ( в том моральном смысле как это понимают массы) это не имеет. Наивные представления у многих основаны на неуменении анализировать информацию, слабым владением логическим аппаратом и массовой подменой его идеологическими установками. Ничего нового тут нет. Это в истории повторялось много раз и в данном случае мы имеем очередную иллюстрацию не более того. Истинные причины подобных действий надо искать не в тезизах о "врагах народов" , а  внутри системных процессов распределения власти и борьбы за нее.

     

    Кстати, Троцкого завалили не за то что он был "врагом народа", а потому  что после того как он проиграл битву за кресло решил написать книгу о своем противнике - Сталине. Успел опубликовать первый том, (сама книга тут) ну а второй ему закономерно написать уже не дал ледоруб. Троцкой много знал о Хозяине потому говорить ему не дали. Хотя конечно подали это как борьбу с врагом народа. А как же иначе. Посмотрите на Украину, там равно тоже самое происходит прямо на ваших глазах, и точно также назначают и кончают "врагов народа". Был Троцкий моральным человеком? Не был, как им не может быть ни один революционер по определению. Потому как само это понятие противоречит способу прихода к власти путем силового восстания и угнетения широких слоев населения во имя этого. Но и это до сих пор многие не понимают,  именно поэтому майданы возможны до сих пор. Идеализация бунта и его лидеров тема отдельная. Умные смотрят на Украину и делают выводы.   Это живая реконструкция 17 года.

     

    Подобное происходило в стране и 30х годах прошлого века, не меньше и не больше. Надо научиться спокойно и осознано принимать историю. Ее нельзя отрицать, вычеркивать или извращать под любым соусом снося памятники и занимаясь переименованиями, потому как при этом теряется главный смысл истории - обучение и уроки последующим поколениям, позволяющие им избежать ошибок. В этом ценность истории и потому ее надо чтить как самый ценный опыт.  Вот почему глупо  и отрицать роль Сталина в создании государства, равно как и идеализировать эту роль. Более того оба эти подхода являются разрушительными для дня нынешнего, потому как подменяют реальные процессы идеологическими установками, что лишает людей способности оценки реальности и неизбежно негативно сказывается на текущих процессах создавая условия для цветных сценариев. Об этом мы и говорим. Хотя видимо понять даже такую, весьма простую, истину очень не просто многим.


       
     


  8. » #19 написал: ivpap (18 мая 2017 09:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 203
    Рейтинг поста:
    +1

    Цитата: ivpap
    От Алекс Зес:
    Сказки про врагов народа в колличестве сотен тысяч или миллионов через 20 лет существования  режима  и 14 лет окончания гражданской войны проходят только для кастрюлеголовых

    Алекс, ну это просто некрасиво. Вам всего лишь предложили ответить за Ваши слова про 0,01%. А Вы обзываться сразу...
    Нет бы дать ссылки на исследования, статьи, фамилии

     

    От Алекс Зес:

    Слушайте понимаю что толль, но мыслить вас мама не научила (?), ну хотя бы на уровне первого класса? Начните думать, а не повторять разнообразную дурь. Право уже скучно, это все равно что разговаривать с стенкой. Не имеет смысла. Пустое. Перечитайте раз десять чтобы до вас дошел посыл фразы. Все потому что к сожалению в советсткие годы людей не учили основам логики, они до сих пор думают что идеологическая целесообразность ее заменяет. Я вас большую огорчу, реальных врагов, т.е. лиц работающих на противника  в этом числе не 0.01% их единицы, как кстати в любом государстве, потому как поддержание такой прослойки требует огромных усилий и ресурсов извне. Все остальное обычные критики режима, в лучшем случае, а в данном случае, это просто лица взятые по приниципу назначения лоха как метода системы, за мелкие и несущественные провинности, от колоска до болтовни на кухне. По тем временам разве что вертухаи плачут и то .. .кто по умнее молчат.


       
     


  9. » #18 написал: djsens (18 мая 2017 07:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1001
    Рейтинг поста:
    +2

    Алекс, я читал и биографию Сталина и его речи, его статьи, его переписку с мировыми лидерами, воспоминания тех кто с ним общался лично.  Ну так выложите на Оке что читали ВЫ, из-за чего у вас не такое отношение к Сталину как у всех ?   



    --------------------
    Статус тролля - за социализм и антиростовщичество. Стаж бана - 61 день

       
     


  10. » #17 написал: djsens (17 мая 2017 23:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1001
    Рейтинг поста:
    0

    редакция пишет что караганов трижды прав, а читатели ока тридцатьтрижды минусуют статью.  Может, по русской пословице, не лезть редакции в чужой монастырь со своим уставом ?   Большинство за Сталина, за справедливость.

     

    От Алекс Зес:

    Причем тут Сталин и справедливость? Голосование прогнозируемо и говорит о проблемам работы с людьми , о необходимости обучения их думать. Мы об это говорим годами. Каким местом читаете что тут пишется? Приписывая нам то чего мы не говорили, оформляете свои фобии. А потом удивляются почему статусы у них такие.



    --------------------
    Статус тролля - за социализм и антиростовщичество. Стаж бана - 61 день

       
     


  11. » #16 написал: cosm (17 мая 2017 22:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5409
    Рейтинг поста:
    -5

    djsens

     

    Кто тут пишет про плохого Сталина? Если почитать всю ветку сообщений в этой теме от редакции, идет именно аналитический анализ истории, а не лозунги. Еще и сюда тему биткоинов притащили снова, нет, у вас явно какие-то проблемы, причем еще и с усвоением информации ко всему, статус вам выдан верно. Не хотите ни учится, ни понимать, ни разбираться, лишь бы крикнуть "свою шарманку" и слиться в кусты. Печально.

    Впрочем это уже не наша проблема.


       
     


  12. » #15 написал: djsens (17 мая 2017 22:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1001
    Рейтинг поста:
    +6

    Это тот караганов, который изобрёл десталинизацию, призывает покаяться.

    Антисоветчик - всегда русофоб.  Тусил в правительстве пока его ВВП не выкинул, с тех пор лижет западу в рассаднике либерастии - в ВШЭ.

    Редакция в своём стиле - "вы не понимаете какой Сталин плохой, вы не понимаете какой биткоин хороший"

    Хакеры рады биткоину - можно его вымогать и тебя не поймают, не то что раньше.



    --------------------
    Статус тролля - за социализм и антиростовщичество. Стаж бана - 61 день

       
     


  13. » #14 написал: Нехресть (17 мая 2017 20:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 93
    Рейтинг поста:
    +7

    Виноват Сталин, неуспел всех бендеровцев "репресирывать" и креативный класс рассадить по уютным лагерям. Какая хрень изза этого на украине творится и сколько дерьма к власти пролезло.


       
     


  14. » #13 написал: серж7777 (17 мая 2017 18:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 265
    Рейтинг поста:
    +3

    Однобокая статейка. Еще одна попытка свалить все на Сталина. Нас этой темой давно уже задолбал Сванидзе. Что даст строительство еще одного памятника? Памятники незаконно репрессированным уже есть. Людей, несправедливо осужденным, давно оправдали. Да, это был трагический период нашей истории и невозможно было никому тогда остаться белым и пушистым, в том числе, кстати и так любимому нашими либералами Хрущеву. Автора беспокоит рост симпатий к Сталину? Так может быть, просто, взвешивая все хорошее и плохое, что сделал Иосиф Виссарионович, люди понимают, что хорошего было все - таки больше?

     

    От Алекс Зес:

    Ага. Или люди не понимают о речь, окрашивая все в сказку о которой не имеют понятия. Историю надо понимать, а не балоболить лозунги. Караганов прав трижды.


       
     


  15. » #12 написал: Erton (17 мая 2017 17:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 777
    Рейтинг поста:
    +5

    Есть отличная серия фильмов "Метод Сталина" Вот было бы неплохо редакции их выложить и прокоментировать контаргументами. Тогда возможно будет меньше пустых споров.

    Со своей стороны, я бы хотел напомнить уважаемой редакции, что СССР первым отменил продуктовые карточки после ВМВ, единственная страна которая снижала цены на продукты и ТНП каждый год (что-то подобное мы не наблюдаем кроме сезонных колебаний), или повальная борьба с неграмотностью, организация МТС в селах, и т.д и т.п. 

    Или то, что ни в один другой период истории России, не было таких темпов роста ВВП, а это более 36% - и лично я думаю это основное для выживание государства и этноса, а не облизывание различных личностей, обиженых кулаков, и бесполезных аристократов. 

     

    От Алекс Зес:

    Ну что вы право. Слежение за паствой и ее кормление нормальное явление для  ЛЮБОГО адекватного правителя.   Так это не подвиг. Подвиг был у народа в целом, ибо он с низкого старта, в условиях сильнейшнего давления самой системы тянул из себя все жилы и совершал ежедневный подвиг. Это была заслуга нации, а не одного лица. Хотя его вклад никто не умоляет. Однако это не явлется признаком исключительности и социальности режима. Хотя говорит о понимании руководством своей функции. Я не раз писал что Сталин Великой правитель. Отрицать сие глупо. Однако это лишь часть стороны его правления, есть и другая, какими методами достигались те или иные достижения. Есть всегда две стороны процесса, сам результат и методы его достижения, достижение его любой ценой не явлется абсолютным приоритетом. Мало того часто граничат с очень большими потерями. Быстрые темпы роста ВВП после войны обусловлены низкой стартовой позицией, почитайте основы экономики управления. Конечно, было много хорошего сделано, в том числе и для организации  социальной функции общества и человека как производственной единицы. За это можно и нужно ставить памятник. Однако это не повод для обожествления  и рисования сказок и дури идей возврата в старое. Надо бы написать анализ развития советских городов. Вам сильно не понравится такой  анализ. Я сделаю его в ближайшее время как будет возможность. Пока мы решаем практические задачи в рамках других проектов.


       
     


  16. » #11 написал: ivpap (17 мая 2017 16:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 203
    Рейтинг поста:
    -1

    От Алекс Зес:
    Обращаю внимание стиль ваш, видимо для вас то привычнее...
    [/quote]

    Только русские в родне,
    Прадед мой — самарин, -
    Если кто и влез ко мне,
    Так и тот — татарин" (с) В.Высоцкий
    Так что стиль скорее Ваш..
    Не зря назвал три фамиилии, это то, что читал лично... Ну еще критику читал, на других товарищей, то же признающих наличие среди заключенных "нелюбителей" советсокой власти

     

    От Алекс Зес:

    Да  сам придумал сам и обозвал. Круто. Знаем мы этих "товарищей"  с родственниками "татаринами". Троллить надо уметь.

    Читайте что вам пришется. Сказки про врагов народа в колличестве сотен тысяч или миллионов через 20 лет существования  режима  и 14 лет окончания гражданской войны проходят только для кастрюлеголовых, неважно какой цветности. Иное дело что думать ура птриоты не обучены, они обучены орать и делить. Чем собственно и занимаются, вернее пытаются. 


       
     


  17. » #10 написал: ivpap (17 мая 2017 15:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 203
    Рейтинг поста:
    +3

    Цитата: бармалей
    Алекс Зес: Угомонитесь вы уже с "врагами" их там в общем числе если и было 0.01% и то будет хорошо.

    Ой, вей! Ви, таки, можете подвердить свои слова доказательствами? )))

    Если без сарказма, те же мемуары Солженицина, Сахарова, проза Шаламова и других говорит нам о том, что реально выступающих против советской власти в ГУЛАГе было, если не большинство, то близкое к нему количество...
    Твердая рука, она во всем твердая. Да, были перегибы... Но наше государство существует... и во многом, благодаря действиям Иосифа Виссарионовича... ИМХО...

     

     

    От Алекс Зес:

    Слушайте не надо это лапши на наши уши. Беня так лажать словами , тошнить будет))

    Если вас Беня под белы яички возьмут и посадят за то что вы банально спи..ли гусика вы тоже будете рассказывать какой вы борец с режимом. Так что такими красивыми подсчетами можете рисовать счастье только Саре в постели))

    Если серьезно. Вы серьезно думаете что через 20 лет существования любого режима у него были миллионы врагов которых срочно надо сажать? Причем миллионами и сотнями тысяч. Такой хохмы надо еще поискать. Обращаю внимание стиль ваш, видимо для вас то привычнее...


       
     


  18. » #9 написал: александр1.1 (17 мая 2017 14:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 419
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: александр1.1
    Ваши сказки про "светлое прошлое" стоят лишь цены советской газеты , 2 копейки. С точки зрения анализа и системных процессов это просто смешно. Ну право. Это ж детский сад.
    Я не писал про светлое прошлое. Анализ и системные процессы подразумевают под собой состояние и действия общества в целом. Здесь же высказывается мнение отдельных людей. Общество состоит с людей а не ......  И Ваши коментарии опонентам разве не являются способом показать к какой группе вы относитесь и поддерживаете?  Тени без света не бывает. У каждого государства бываю взлеты и падения, на данный момент от этого не уйти. Но каждый день слышать о том что мы такие плохие, зто уже не смешно. И это один из факторов который влияет на рост популярности Сталина. Большенство пенсионеров с которыми я сталкиваюсь по роду своей работы поддерживают Сталина. Почему? Потому что они имеют возможность сравнить свою жизнь в обсуждаемый в этой статье и комментариях промежуток времени. И он не в пользу теперешних реалий.

     

    От Алекс Зес:

    Не путайте рост популярности и признание заслуг в войне. Очень сомневаюсь что реальное большинство хочет возращения  пхана в кресло, вместо, например, Путина. Так богато, счастливо и свободно как при Путине народ России никогда не жил в своей истории. Никакие маргинальные доблозвоны этого факта не отменят  никакими опросами и российский народ это понимает в своем большинстве. Ну а то что амбициозные Шариковы хотят реванша чтобы все поделить для своей пользы, ну так это было всегда. Правда ситуация  в Укропии ярко показала что они стоят на самом деле, какие бы лозунги они не орали. Специально для вас послушайте: Украинский политик Василий Волга в прямом эфире "News Front" Из архива


       
     


  19. » #8 написал: MMMM86 (17 мая 2017 13:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 142
    Рейтинг поста:
    +2

    Ув. Алекс Зес, мне думается, что к статьям (и вашим в т.ч.) не хватает схем, диаграмм, и других иллюстраций, которые бы дополняли опубликованный материал. Такие иллюстрации могли бы сократить время на переваривание информации и внедрение новой методологии.

     

    От Алекс Зес:

    Согласен. На это не было времени и сил. Но теперь будем стараться.


       
     


  20. » #7 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (17 мая 2017 12:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    -4

    Цитата: elizarovserz
    . Лучше почитать док. книгу Столешникова "Реабилитацмм не будет" и все станет на своми места, А Сталин просто спасал Россию и за это дети и внуки троцкистов его никогда не простят и будут лить грязь и ложь на его доброе имя

     

    Пока вы мыслите не в рамках методологического системного анализа, а в рамках иллюзии идеологических оценок вам не понять процессов. Для вас они всегда будут выглядить не так как они есть на самом деле, а так как их подает идеология, заданная теми кто ее создал. Вот и все. Этой бедой болеют очень многие теряя всякую способность к самостоятельным оценкам. Конечно в постреволюционной России была борьба кланов за влияние, в полном аналоге с ситуацией в нынешней Укропии, что ни как не делает клан победителя чем то лучше клана проигравшего. Более того многие идеи Троцкого, например трудовые лагеря, были просто воплощены Сталиным в рамках его модели лох-элемент управления массой.  Чем например "черные воронки" отличались от идей Троцкого умыть Россию кровью с помощью комиссаров в коженках? Да ничем. Эта таже идея по управлению стадом только реализованная более умно и несколько более тонко.  Троцкий был реальным конкурентом Сталина потому был отжат им от власти.

     

    А не потому что его методы были негуманны, по отношению к сталинским. Вот это меньше всего волновало Хозяина. Вы просто не понимаете как реально работает управление и подменяете его идеализациями. Одна из таких идеализаций  в ваших постах, всесильное еврейство (миф, кстати, активно формируемый самим жидовствующим еврейством, не путать в национальностью - еврей). Еще одна мифическая тема ура патриотов. Эти комплексы идут от слабости  и отсутствии необходимого уровня знаний  и умений. Отсюда абсолютизация  и монстрация образов любых противников. "В Англии нет антисемитизма, потому что англичане не считают себя глупее евреев". (с) Черчилль. Не надо считать русских глупее евреев, а именно эту "светлую сказку" несут в массы псевдо ура пэдриоты.

     

    Сталин никого не спасал, он руководил так как знал и умел потому как абсолют власти был для него единственным значимым абсолютом. В такой системе это совершенно нормально логично и закономерно. При этом надо понимать что эта парадигма предусматривает в том числе и создание условий для развития своей вотчины как механизм увеличения своей силы  и значения, но в рамках методологической доктрины управления, ее норм и ограничений. Так что в этом тоже нет ничего удивительного и это не есть заслуга, это вообще то норма по миру в среде тех кто создает систему под себя. Только очень примитивные создания, смотрите на свидомую Укропию, рассматривают власть исключительно как вотчину сиюминутной  наживы. Эти долго не живут. 

     

      Ваше право стоять на идеологическом подходе, в таком подходе только одна проблема, нулевой результат и отсутствие возможности применения его на практике.  Когда я ставил в публикацию эту статью Караганова  не было ни каких сомнений, будет крайне негативная предсказуемая реакция. Она связана не с реальной оценкой происходящих тогда процессов, а большими трудностями в освоении методов самостоятельного мышления  у многих, связаннных с системой формирования подходов и оценок на основе идеологических мифов, а не оценки реальности. Это наследие советского образования, планамерно уничтожавшего аналитические и системные подходы, подменяя ее идеологическими догмами, преодолеть их очень не просто, но необходимо, ибо с таким багажем дальше будет все сложнее. Разрыв с реальностью будет возрастать и такая среда станет обьектом манипуляций с целью дестабилизации России под "правильными национальными  лозунгами" (смотрим на Укропию)

     

    Караганов  намеренно вызвал огонь на себя, понимая какой атаке он подвергнется за это. Молодец. Кто то должен начать говорить о том как есть, а не так как кому то надо.


       
     


  21. » #6 написал: александр1.1 (17 мая 2017 12:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 419
    Рейтинг поста:
    0

    Нет ни одной страны которая непрошла такой же путь развития как и Россия. Только отличие в том что что в европейских странах, да и не только об этом не кричат и не афишируют. Нашиы "правдолюбы" только об этом и пишут. Перекосы были, никто не спорит. Зато какое государство он после себя оставил!!! До сих пор добить до конца не могут.  ОПГ??? На данный момент нет ни одной развитой страны которая не имеет признаков ОПГ. Статья не коректна, так как не учитывает все реалии того времени. Жывой пример Украина. Зачем на сайте "Око Планеты" выкладываются такие статьи? Здесь в основном люди которые знают историю (интерисуются) не на уровне нашей школы, по этому и минусов статья столько набрала.

     

    От Алекс Зес:

    Никакое государство он после себя оставил, неспособное к существованию. Оно закономерно начало развал сразу после его смерти. Что всегда происходит с любой системой основанной на авторитарном личном управлении такого типа. Пример, любое ОПГ. Хрущев совершено закономерно, логично и предсказуемо начал развал  системы, это вам скажет любой грамотный системщик. Опять же, вы не можете мыслить пока  категориями систем, поэтому вместо анализа выдаете клише идеологии. Идеология не имеет отношения  к реальности. Она в своем смысле и сути есть лишь свод правил и законов в пользу той или иной социальной группы. В СССР такой группой была номенклатура имеющая иные права и возможности по отношению к остальному "строяшему коммунизм" охлосу. Привил и развил это именно Сталин, потому как понимал,  управление охлосом  в тоталитарных режимах надо строить как на системах промывки мозгов, так и на создании скрытой олигархии - номенклатуры с особым статусом. Ваши сказки про "светлое прошлое" стоят лишь цены советской газеты , 2 копейки. С точки зрения анализа и системных процессов это просто смешно. Ну право. Это ж детский сад.


       
     


  22. » #5 написал: elizarovserz (17 мая 2017 11:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 1644
    Рейтинг поста:
    +8

    1937 год был годом очищения Советской России от троцкистов и их пособников. Я, конечно, с уважением отношусь к мнению редакции, но почему наши либерасты и демократы чаще всего вспоминают 1937 год? Почему не вспоминают красный террор? И как он начался? Почемут не вспоминают о еврейских деньгах на революции 1905 и 1917 г.г? Почему не говорят о кошерном ленинском правительстве, которое проводило геноцид русских народов? Почему не говорят о том, что диктатура пролетариата  прямо подразумевает истребление других классов и слоев населения в угоду малограмотным рабочим и его авангарду - пролетарской партии? Почему не говорят о разграблении страны пламенными революционерами? Почему все шишки валят на Сталинв? Ведь даже лагеря - это инновация Троцкого и его посмобников? А кто возглавлял эти лагеря?  Почему не говорят о высказываниях Троцкого умыть кровью Россию с помощью революционеров в кожанках? Почему не опубликуют списки ВЧК, НАЧИНАЯ С 1917 ГОДА. Ведь даже Млечин в своих док. фильмах говорит о том, что евреи кинулись во все правоохранительные органы и органы власти после октябрьского переворота, так его называли сами большевики? Можно много задавать вопросов... Лучше почитать док. книгу Столешникова "Реабилитацмм не будет" и все станет на своми места, А Сталин просто спасал Россию и за это дети и внуки троцкистов его никогда не простят и будут лить грязь и ложь на его доброе имя. Есть еще и другие мнения. Так Эдуард Ходос говорит о том, что в 1937 году Сталин предотрвратил построение хазарского каганата в России, правда сейчас этот проект осуществляетсмя на Украине... Так что не надо руководствоваться трактовкой роли Сталина, изложенных в книгах Рыбакова"Дети арбата"... мнениях свапнидзов и т.п.

     

     


       
     


  23. » #4 написал: WOL (17 мая 2017 11:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 656
    Рейтинг поста:
    +10

    К сожалению никто не рассматривает действия И. Сталина как борьбу с засилием России людьми влияния других стран на внутренние проблемя страны. 

       К ним отнести можно несколько категорий граждан России(СССР):

    1. Массонство - которое ещё с до Петровских времён постепенно проникало в Россию. И именно массоны и иизуитами развратили народ, свергли царя на пороги масштабного наступления на Германском фронте, организовали гражданскую войну.
    2. Клановость - которая сохранялась с времён царской России. Инженеров, врачей, кадровых военных и других высокообразованных специалистов было мало и они пользовались этим, так как друг друга знали. Впринципи сегодня вновь Россия сталкнулась с проблемой клановости, которая создаёт очень серьёзное неготивное напряжение в обществе, особенно у молодёжи. Выходя со школы они думают, что им открыты все двери по их способностям, а уже через пару лет они понимают, что сколько бы пядей у них во лбу небыло, а генералами они не будут! Так как у генералов есть свои дети.
    3. Борьба внутри партии с троцкистами, эссерами и карьеристами-ворами которые под звучные лозунги насаждали в стране корупцию, воровство и пренебрежительное отношение к окружающим.
    4. Откровенным дуракаи которые на волне революции пепели во властные структуры и на право и на лево по доброте душевной разглашали гасударственную тайну. Сейчас таких у нас в стране тоже много. далеко ходить не надо. Недавний суд над многгодетной женщиной домохозяйкой.

    А всё остальное - это борьба за умы людей. А началос всё с личной обиды Хрущёва на Сталина и месть за сына. А США просто тподхватили дело Хрущёва и развили и вот СССР развалился. Если так же пойдёт и дальше, то и Россия раздербанится на маленокие и экономически несостоятельные образования. В России нет ни одного региона, который мог бы в одиночку быть самодостаточным. Это географическая особенность России. Ведь Ермак не как не мог завоевать территорию 1/7 части суши с войском аж в 100 человек, да и в 10000 человек тоже. Все присоединялись добровольно к сильному государству, как это было во времена Киевской Руси.

     

    А насчёт репресий. Перегибы были. Ссылали и не винных. А разве сейчас наши правохранительные органы не совершают ошибок или должностных преступлений? Это делают люди конкретные. Как говорил Сталин С именем и фамилией. И голодомор в Украине и поволже устраивали местные карьеристы, да и сами лбди. Всё людская глупасть и жаднасть.

     


       
     


  24. » #3 написал: Лжедмитрий 2.0 (17 мая 2017 11:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 870
    Рейтинг поста:
    +11

    Если бы не Сталин и Берия с его блестящей профессиональной агентурой, то по СССР давно жахнули бы ядерной бомбардировкой, благо в то время работали профессионалы, которые доставляли в москву разработки с опозданием максимум в пару недель, поэтому можно просто сказать ему и всем людям того времени - спасибо, и не сидеть сейчас и рассуждать с высокой колокольни попивая латте и верчя айфон в руках какой он мол плохой или хороший. А Сталин зачистил 5 колонну перед войной, ну а как иначе то, вот представьте завтра у нас будет война а вокруг на постах одни дварковичи шаевичи хинштейны итп


       
     


  25. » #2 написал: Мимопроходящий (17 мая 2017 09:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 137
    Рейтинг поста:
    +11
    Караганов сознательно умалчивает о всём хорошем и выпячивает всё плохое, что было при Сталине. Он же декан ВШЭ - этим и объясняется его позиция по данному вопросу

       
     


    1. » #1 написал: серж7777 (8 июля 2017 15:25)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментариев 265
      Рейтинг поста:
      +2
      Карагановы пытаются отвлечь народ от насущных проблем.Все это дела давно минувших дней, пусть историки разбираются. Может, лучше поговорим о многомиллионных жертвах перестройки? Почему Караганов не ищет виновных в этом геноциде, не заламывает руки и не взывает о справедливости? Где стена скорби невинно погибших от перестройки?

         
       


  26. » #0 написал: бармалей (17 мая 2017 07:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 741
    Рейтинг поста:
    +4

    Почему-то г.Караганов обходить стороной уточнения, что среди этих "миллионных жерт репрессий" были и откровенные враги Советской власти, вредители, а так же бандиты, ворьё всех мастей, коррупционеры, предатели, полицаи, власовцы, бандеровцы. И ещё не плохо бы получить разьяснение : кто написал 4 миллиона доносов, которые сломали многие судьбы. Нет, народ не забыл ничего и не гонит от себя правду, наоборот - народ ищет правду(!) Народ начал понимать, что т Сталин и есть олицетворение равноправия и справедливости. 

     

    От Алекс Зес:

    Угомонитесь вы уже с "врагами" их там в общем числе если и было 0.01% и то будет хорошо. Вы просто не понимаете смысл системы на подставе характерной для всех ОПГ, представителем которых, по образу мышления и был Хозяин будучи спецом по гопстопу в свои времена. Хватить уже сказки рассказывать и себе и другим. Да, Хозяин был Великим Управленцем, но методы им применяемые были основаны на его криминальном прошлом. Это медицинский факт для любого мало мальски знакомого с системами организации процессов управления. Необходимость лагерей была обусловлена не виной врагов народа, а методом управления, ключевым звеном которого является метод подставы как метода манипулярирования толпой или группой. Вина в этом случае не важна, это аналог лоха, кторого не определяли, а назначали в силу определенных потребностей ситемы. Им мог стать любой, самый правильный и последовательный коммунист с кристально честными взглядами. Его отражали от идеальной выдуманной позиции, по сравнению с которой, что вполне естественно, любой виновен по определению.  Все остальное идеологическая ширма. Надо уметь признавать факты. Да, нельзя умолять его вклад в Победу он велик, значим и исторически признан, но нужно уметь при этом понимать корни применяемой им методологии. К сожалению, тотальная убогость советского образования сделала из наших "спецов" и "аналитиков" попугаев не способных мыслить, а способных только энциклопедически орать лозунги отразая их от своей не менее убогой и примитивной идеологической "логики". Очень печальная картина. Кстати, Украина демонстрирует все "прелести" подобого режима. Кто хочет вперед, туда познать "истинные радости".


       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map