Совращенные длинным рублем. Юрий Селиванов
Дата публикации: 21 Июнь 2016, 10:56
Катастрофические результаты частно-рыночного «демократического»
эксперимента сегодня дают о себе знать в большинстве «отпущенных на
свободу» сфер нашей жизни
Унизительное поражение российской футбольной сборной на ЕВРО-2016,
случившееся несмотря на небывалую, почти всенародную поддержку команды и
прилив патриотических эмоций на фоне откровенных западных провокаций,
было, увы, абсолютно закономерным.
И дело тут не в каких-то тактических ошибках игроков, просчетах
тренеров и прочей мелочевке, которую сейчас все будут наперебой
обсуждать. Катастрофу потерпела сама концепция российского футбола, в
том сугубо коммерческом виде, который она приобрела в постсоветские
годы. Отданная в хищные руки своекорыстных дельцов, видящих смысл спорта
только в извлечении максимальной финансовой прибыли, спортивная сфера
и, в особенности, отечественный футбол были загублены на корню. Именно
на корню. Потому что была уничтожена сама корневая система, питавшая в
прежние времена живительными соками это могучее спортивное древо. Когда
вместо кропотливого и тщательного труда по выращиванию собственных
выдающихся игроков, появилась возможность просто купить по сходной цене
уже готовых, пусть даже не первой свежести, заграничных гастролеров,
стало понятно, что отечественный футбол умер. Великолепная система
массовых физкультуры и спорта, существовавшая в СССР, которая с одной
стороны поддерживала здоровье всего народа, а с другой позволяла
отбирать из этого неисчерпаемого резерва в большой спорт лучших из
лучших, оказалась ненужной нынешним непутевым бизнесменам.
Которые, разрушив одно, не смогли создать ничего даже близко
похожего. Заграничный футбольный импорт закономерно оказался вторым, или
даже третьим сортом, потому что лучших игроков никто нам не отдаст. А
местные футболисты новой, коммерческой формации, уяснив, что главное –
это деньги, которые якобы все решают, стали даже на футбольном поле
больше думать о своих гонорарах, чем о том, кому отдать пас.
Именно так длинный рубль убил наш футбол. Но если бы только футбол!
Так совпало, что именно в эти дни были опубликованы итоги первого
эксперимента с участием российских частных компаний в китайской системе
электронной розничной торговли. Результат оказался для них примерно
таким же разгромным, как матч России с Уэльсом. За несколько месяцев
работы отдельного российского раздела китайской интернет-площадки
AliExpress, где были представлены одежда, обувь и аксессуары российских
производителей, покупатели совершили аж 24 заказа! При этом посетили
проект более 130 тыс. человек. В AliExpress причину этих, мягко говоря,
низких продаж видят в «неоправданно высокой стоимости и отсутствии
оригинальности» предлагаемого российского ширпотреба. Согласно
презентации, цены российских компаний в несколько раз выше китайских.
Так, свитшот Trends Brands Base стоил 3,2 тыс. руб., а похожий китайский
товар — 153 руб. с бесплатной доставкой; кожаный клатч «Анна Чапман»
стоил 6,8 тыс. руб., китайский аналог — 1,5 тыс. руб. И так далее.
Хочу особо подчеркнуть. Речь в данном случае идет не о сырьевом
бизнесе, который, по определению, является паразитическим и ни о какой
эффективности «рыночной экономики» заведомо говорить не может. Речь
именно об «успехах» российских рыночников из реального сектора, которые
оказались примерно такого же сомнительного сорта, как и футбольные. И
диагноз, смею утверждать точно такой же – массовое совращение длинным и
легким рублем.
В условиях фактического развала государственности, имевшего место в
девяностых годах – именно тогда, когда формировался российский новый
рыночный класс, он просто не мог не получиться таким дефективным,
вороватым и неэффективным, каким он в итоге и стал. Причем, независимо
от конкретной сферы приложения усилий. Ведь менталитет не пропьешь, а он
везде одинаковый – сделать поменьше, урвать побольше. Кому сильно
повезло, тот сразу прилип к месторождениям и бензоколонкам, кому повезло
поменьше – те рванули в реальный сектор, но ровно с такими же
грабительскими намерениями.
В результате делают на копейку, а цену ломят в рублях. Причем
китайские оценки этого частного предпринимательства «а ля рюсс» еще
очень сдержанные. Вот что пишет, например, родимый «Россельхознадзор» о
ситуации с фальсификацией российской молочной продукции. Не стоит
забывать, что практически весь этот производственный сектор сегодня
находится в руках частных «эффективных менеджеров»:
«Дорогое козье молоко нередко подменяется более дешевым
коровьим, а цельное коровье молоко жирностью 4,5% или 6% —
нормализованным с жирностью в 2,5%. Кроме того, вместо натурального
молока часто используют восстановленное с добавлением растительных
жиров. Наконец, молоко просто разбавляют обычной водой.
Кроме воды в молоко подмешивают крахмал, мел, мыло, соду,
известь, борную или салициловую кислоты и даже гипс. Все это делается
для фальсификации или для предохранения от быстрого скисания. В
действительности, применение этих добавок не предохраняет молоко от
скисания. И, что самое главное, часто приводит к пищевым отравлениям.
Сметану, по данным ведомства, чаще всего разбавляют
водой, кефиром или обезжиренным творогом, после чего добавляют в ее
состав растительное масло, соевый белок или крахмал. В сливочное масло
добавляют маргарин, в сыр — соевый белок, в творог — растительные жиры. В
результате жирность фальсифицированного нежирного творога нередко
превышает 10% (вместо заявленных 0,5%).
«Целью фальсификации является получение незаконной
прибыли за счет снижения себестоимости продукции в результате
несанкционированной замены качественного биологически ценного сырья
менее ценным»», – делает вывод российский государственный орган.
Примечательно, что в этом докладе «Россельхознадзора» не указывается –
какие конкретно предприятия занимаются таким преступным «бизнесом» и,
следовательно, можно говорить о существовании общей, широкомасштабной
тенденции.
Иначе и быть не могло в случае с частным сектором экономики, который
сформировался в 90-е годы на основе бандитских «бригад» и этнических
ОПГ.
Можно сколько угодно биться головой об стенку, настаивая на том, что
это «отдельные недостатки в пробирной палатке», но так можно только
башку себе расшибить. Так называемый «частный бизнес» в всех его
ипостасях в конкретных условиях России потерпел полную катастрофу. Да
иначе и быть не могло с учетом его гнилостной, криминальной закваски и
желания извлекать максимальную прибыль при минимальном вложении средств и
своего труда. Назовите мне хотя бы один завод, построенный в России за
последние 25 лет российским частным бизнесом и на основе российских же
технологий. Не назовете. Потому что нет таких. В лучшем случае – это
купленные за границей сборочные цеха для «отверточной» (то есть самой
примитивной) сборки заграничной же бытовой техники. Та же рваческая
психология – лишь бы побыстрее извлечь максимальную прибыль и купить на
эти шальные деньги дворец в какой-нибудь заморской «стране чудес». И
плевать им на отечественные «ноу-хау» и прочие высокоумные прибамбасы.
Самые прибыльные российские «технологические компании» сегодня – это,
опять же, частные операторы мобильной связи, зашибающие бешеные деньги
на абсолютно тупой эксплуатации купленного за границей комплектного
базового оборудования и мобильных трубок.
Практически все новейшие предприятия и технологические линии,
построенные в России за эти годы и обеспечивающие ей приличное место в
рейтинге мировых промышленных держав, построены за государственный счет и
в рамках государственных усилий по экономическому и социальному
развитию страны. Попутно на этих сотнях новых заводов созданы сотни
тысяч новых рабочих мест.
А там, где в это же время свирепствовал частный бизнес – одни
купленные по дешевке турецкие помидоры, египетская картошка и мерзость
запустения на огромных территориях центра России, где условиях для
развития сельского хозяйства, как минимум, не хуже чем в
горно-каменистой Турции. Сам видел этот ужас в сельских районах Тверской
области. Между прочим – самой ближней к Москве!
Россия – исторически страна государственной организации производства и
коллективистского морального климата. Нравится нам это или нет – не
имеет никакого значения. И там, где русские люди трудятся в этих
привычных для них условиях, там они до сих показывают выдающиеся
результаты. И если те же китайцы не спешат приобретать сомнительные
потребительские товары российского частного сектора, списанные с
американских аналогов, то они по-прежнему стоят в очереди за
оригинальной высокотехнологичной российской продукцией, типа авиационных
двигателей, или боевых самолетов. Да что там китайцы, если даже США не
могут толком летать в космос без российских ракет и двигателей.
Русский человек по своей природной ментальной организации –
коллективист и бессребреник. И если его сбить с этих естественных,
вековых основ и попытаться заменить их противоестественной погоней за
длинным рублем, то ничего, кроме многократно ухудшенной копии западного
оригинала, у нас не получится. И пытаться не стоит. Печальный опыт
ленивого и вороватого отечественного «частного сектора» – тому порукой.
И сегодня, когда Россия вновь находится в преддверии очередного
поворотного пункта своей истории, итоги последних 25 лет следует оценить
без всякой предвзятости – по их истинному результату. Потому что
дальнейшее движение в исторически и ментально неверном направлении может
дать только пагубный и уже необратимый результат. И отнюдь не только в
футболе. Источник: http://news-front.info/.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Сначала подумалось,что до Октябрьской революции в России тоже была частная собственность и типа предпринимательство,но не слышал чтобы молоко гипсом разбавляли.А всё что производилось было на уровне(по тем временам).Выходит народ был другой,не развращенный благами.Богобоязненный,трудолюбивый.А заводчики и фабриканты хотя и драли с пролетериев по три шкуры,но качество товара соблюдали(рынок,иначе вылетишь в трубу).
Но с другой стороны сама революция-это всплеск желания масс меньше работать-больше получать.Пусть инспирировано,нашептано и внедрено в головы магксистами,но ведь нашло живой отклик.
Хотя в итоге все вернулось к принуждению,причем сталинскому.
Нет,возможностей для энтузиазма и творчества было достаточно,но только в рамках системы.Поэтому хоть и был сильнейший подъем и повышение уровня жизни,но это было по сравнению с царскими временами,было куда ощутимо расти.
А вот в позднем социализме система уже буксовала.Потому что не была включена личная заинтересованность.Были единицы творческих личностей(пусть десятки или сотни),для которых важно только одно-творить,даже не важно в каких условиях.Остальные просто отрабатывали рабочее время.Но достижения позднего социализма получились благодаря именно этим творческим личностям,вокруг которых система образовала коллективы,которые впоследствии переросли в школы.В любой отрасли,где были достигнуты успехи мирового уровня,прослеживаются школы по имени творцов(Королев,Тарасов,почти все авиаконструкторы и так далее).
Сейчас по мере усложнения изделий тяжело достичь уровня мировых брендов,тем более не базируясь на наработках отечественной школы,если таковой не было или была разорвана связь поколений,и многое утрачено.Иногда целесообразнее отверточная сборка,чем импорт готовых изделий или производство допотопного но своего.К тому же не все обязательно производить у себя,от мирового разделения труда никуда не денешься.Важно не потерять суверенитет при этом,то есть стратегически важные вещи надо делать у себя.Ну так в этом Россия вроде на высоте.
Автор писал в сердцах после проигрыша,сравнивая сегодняшний футбол и советский.Ну во-первых советский футбол включал в себя и грузинский и армянский и узбекский и украинский и другие-всё это были самобытные школы,питавшиеся от народных корней.Во-вторых в послевоенное время футбол-это было массовое народное увлечение,а не бизнес или околофутбольный фанатизм как сегодня.Никто же не сокрушается,что у нас нет фестивалей самбы как в Бразилии.Ну нет и нет.Нет самбы как таковой.И не обидно.А с футболом обидно,так как вроде было а теперь нет.
Есть и такой момент,что многие выдающиеся личности,создавшие вокруг себя школы и целые отрасли,были рождены ранее,в предыдущие времена,и несли набор ген сформировавшийся у родителей в других условиях.А сейчас активную деятельность ведут люди,наделенные набором ген сформированным в период застоя или в ранее постсоветское время-не самые вдохновляющие времена.Ну и становление человека как личности тоже зависит от окружающей обстановки на момент.Так что все закономерно,имеем то что должно быть при заданных начальных условиях.
Насчет развращенности длинным рублем-автор абсолютно прав.Деньги-это мотиватор к работе,наряду с необходимостью выживать(голод-холод),физическим принуждением(зэки,рабы),и увлеченностью(желанием творить).Если в стране крутятся большие деньги(от экспорта сырья),то всегда легче получить себе часть от этих денег работая в сфере обслуживания,чем работать на производстве за меньшие деньги,так как большие никто не заплатит,иначе продукция будет неконкурентной.Чтобы соревноваться с китайцами-вьетнамцами в производстве ширпотреба,надо чтобы в стране были свои полунищие люди,готовые работать за гроши.Этого слава Богу массово нет,а шмотки можно и купить у азиатов.
А насчет фальсифицированных продуктов,то тут просто надо навести порядок всем миром,просто начать всенародную кампанию,если не в масштабах страны,то хоть по регионам.
Так что автор все свалил в одну кучу,в то время как этот клубок проблем должен решаться специалистами в своей сфере.
Но с чем категорически не согласен,так это с тем,что автор делает выводы от частного к общему,в то время как для правильного вывода надо видеть всю картину целиком и от этого объяснять каждый отдельный случай.К примеру:вывод что частный бизнес потерпел фиаско в России,делается на основании фактов продажи фальсифицированной сельхозпродукции и неконкуретноспособности российских швейных фирм по сравнению с китайскими.Хотя причины в этих случаях разные,а частное сельхозпроизводство выводит Россию в мировые лидеры,в то время как в СССР сельское хозяйство хронически хромало.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
З.Ы. Мы ещё способны осветить путь во тьме (и как говорят пророчества так и будет), но боюсь это время будет недолгим. Ну а после "конец света", духовного света...
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 231
Рейтинг поста:
Вот этого как раз и не хватает. Тема не просто интересная, но и архисложная! Флаг Вам в руки!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 57
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 685
Рейтинг поста:
Давно уже ваших статей не было на портале.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 995
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
Как показал опыт - при сносе этой толпы эта толпа просто переходит на сторону "сносящих" и под "правильными" лозунгами начинает заниматься тем же, чем занималась ранее. Пример - СССР конца 80-х начала 90-х, когда при фактическом переходе к капитализму самыми успешными капиталистами стали вчерашние функционеры КПСС и Комсомола. Или Украина после 2014, когда вместо "снесенного менеджера" Януковича пришел его же кабинет министров.
ДА пить это можно. Вопрос во вкусовых качествах и отсутствие полезности. Плюс понимание того, что это не молоко, а суррогат.
Но будем объективны - массовый потребитель не готов сегодня платить за натуральный продукт! Ибо помимо его бОльшей себестоимости в конечную цену будут включены издержки на списывание просроченного нереализованного товара, ибо срок хранения у той же молочки будет несопоставимо меньше.
А работать на одну жрачку на 3 работах мне как-то не очень. Лично мне лучше жрать суррогат, благо его потребительские качества меня устраивают.
Роспотребнадзор контролирует соответствие того, что написано на упаковке тому, что находится внутри. Т.е. если масло сливочное с содержанием растительных жиров, то на пачке должно быть написано не "Масло сливочное", а "спред сливочный".
Ну и плюс "безопасность" продукта на уровне "не отравитесь сразу".
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 256
Рейтинг поста:
Надеемся, что соберетесь и напишите. Будет интересно почитать.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 4497
Рейтинг поста:
Еще как есть. Купила однажды на выездной ярмарке белорусское топленое масло. Есть не возможно:суррогат.
Статья правильная. Нельзя бесконтрольно отдавать на откуп нашу экономику беспредельщикам. А наследники их подрастают, у тех вообще тормозов нет.
А страну и экономику строили наши родители и деды кровью. А оказалась она в руках неизвестно у кого.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 238
Рейтинг поста:
так в том то все и дело, сделать не трудно, трудно проявить волю и желание это сделать...
Ни власти ни великому это не выгодно)
кстати, заметил, что белорусская продукция, в частности колбасы, сыры и молочка стала реже появляться в магазинах.
был в районе (в Москве) один магазинчик с колбасно-молочной продукцией из Беларуси - обалденная просто колбаса и сыры, всегда свежая, вкусная очень. Ассортимент магазина был очень большой. Теперь пару тройку заведших колбасок, сыра и молока белорусского тоже почти нет...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 49
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:
Более того, подобные же проблемы испытывает вся мировая экономическая система. Обратите внимание, что в последнее время практически отсутствуют технологические новинки. Настоящий прогресс оказался подменен его иллюзией прогресса: тут вам и айфонопопея, и Маск с его неуемной активностью, и "юбка Стива Джобса".
Зачем лететь на Луну, если можно снять фильм? Зачем вкладывать баснословные ресурсы в научные исследования, если можно просто присвоить чужие или продать в новой упаковке старые? Тут камень в огород и западу и Китаю. Вся активность свелась не к созданию чего то нового, а перераспределении ранее созданного в пользу себя любимого. И тут СССР оказался даже впереди, намного быстрее и намного бездарнее западных стран распилив экономический базис. Природа кризиса не в формах собственности, тут что капитализм, что коммунизм одинаково беспомощны, так как не решают проблему по существу.
Автор прав, что видит корень проблемы в сведении конечной ценности к банальному стяжательству. Но автор ошибается, ища решение в прошлой парадигме. И кстати на западе попытки поиска новых решений присутствуют. Тут нужные совсем другие подходы, другая ценностная парадигма, иные способы распределения материальных благ. Тема очень интересная, надеюсь собраться и написать статью на эту тему.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментарий 1601
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2203
Рейтинг поста:
А кто разрабатывает? Они же сами и разрабатывают. Сами под себя. Депутаты, проталкивающие эти законы, выходцы из той же среды.
"Подгрести под себя" - этого не изменить нигде там где существуют человеческие взаимоотношения. Каждому хочется по-больше денег (зарплат, пенсий, льгот) и минимум телодвижений ради этого. Нет, бывают конечно альтруисты, но настолько мало их число, что является статистической погрешностью. Конечно можно публично колотить себя в грудь - "Я не такой", но заглянув себе в душу можно вспомнить свою радость от того, что машина круче чем у соседа, что отдыхал круче чем семья приятелей, что ребенка удалось пристроить в лучшую школу и т.п. Времена военного коммунизма - показательного всеобщего равенства - давно минули.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 372
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 238
Рейтинг поста:
так наш великий и могучий с ними в одной связке же, поэтому народ априори ничего сделать не может, а теперь уже после крымнаш и не захочет.
пока мы возводим "запад" в идеал или эталон для подражания, до тех пор, пока наши управленцы и их детишки будут учится в западных колледжах, пока культ золотого тельца и зеленого бакса будет править бал на земле Русов - ничего никогда не изменится, хоть тыщу путинов придет к власти.
Только самые радикальные меры, вплоть до физического устранения отельных лиц во всей структуре управления в стране, переработка конституции, возврат к социалистическому строю, но с принципами настоящей демократии, а не пиндосократии... И в добавок к этому полный игнор любых западный (международных) структур и организаций, по правам кого либо, которые тут же активизируются...
При этом для этого не обязательно устраивать революции, на подобие 90-х в РФ, или как на Украине и т.п., все это можно делать в спокойной обстановке, но делать жестко и безпринципно.
Но т.к. вся власть, включая великого вовлечена в разграбление страны, то делать это априори некому...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
-----------------
Тут нужно такой подход разработать, что бы чиновники всеми своими правдами -неправдами не могли и сами создавать ситуацию, когда к ним идут с мздой...
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
Здесь как мне кажется более уместен вопрос контроля за чиновниками из Роспотребнадзора, за мзду допускающими такую продукцию на рынок. Ведь у каждого некачественного продукта есть сертификаты,положительные результаты лабораторных анализов и т.д.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 115
Рейтинг поста:
Причем через общественный контроль такого рода, когда, образно выражаясь, каждая бабушка могла бы придти к руководителю предприятия допустившему выпуск недоброкачественной продукции и ПРИЛЮДНО, НА ТЕЛЕКАМЕРЫ налить в стакан такое молочко, и сказать ласково: "На сынок (дочка) выпей ка своего молочка отравленного. Да посмотри мне в глаза, я ведь этим молочком внучеков своих поила, болеют они теперь. Что же сказать то тебе теперь, не спасибо ведь, или проклясть от имени всех других?" (это так, в утрированной форме)
Ну и конечно, ответственность в соответствии с законом, это уж по умолчанию.
Может действительно задумаются...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
-----------------------------
А может сделать ход конем, подвести этих топ-менеджеров к тому, что бы они сами осознали всю пагубность своих действий не только на свою страну ,но и прежде всего на себя самих... и осознав это, встали на путь истинный!
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 231
Рейтинг поста:
В нынешней ситуации это невозможно. Ни политическое, ни экономическое, ни научное руководства это не сознают. Поэтому мы обречены. В лучшем случае - критика,но настанет время, когда и критики не будет. А статья очень хорошая.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 408
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 34
Рейтинг поста:
Причины для бана не вижу. О разжигании социальной розни в статье речи не идёт. Автор занимается саморекламой, "критиканством" и просто сотресает воздух. О капитализме со звериным оскалом в нашей стране всем все давно известно.
На ум приходит образ Штирлица со словами "Что вы предлагаете?"...
Критиковать и указывать на недостатки и недоработки может каждый. Сложнее разработать, предложить, воплотить в жизнь решения данной проблемы.
Я считаю, что для этого в первую очередь необходимо заложить фундамент из идеологии в воспитании и образовании.
Пока нет мерок любые штаны будут не по размеру!
С уважением!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 797
Рейтинг поста:
Не далее, как сразу после игры с Уэльсом, в парижской студии обсуждали матч ведущий, Николай Писарев и какой-то чиновник РФС. На вопрос ведущего "что же надо менять?" этот чиновник говорит, что надо приглашать больше легионеров и перенимать у них опыт... А мутко продолжает сопли жевать.
Ладно, если б такие предатели действовали тайно, так ведь даже не стесняются говорить об этом в открытую... и ведь не только в спортивном министерстве такие.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 439
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 125
Рейтинг поста:
Цитата: "...Назовите мне хотя бы один завод, построенный в России за последние 25 лет российским частным бизнесом и на основе российских же технологий."
А почему товарищи (которые нам совсем не товарищи) журналисты не построят заводик, другой, если по их рассуждениям все так просто и понятно?
А статистику количества малого бизнеса с 2010 по 2015 гг. проанализировать религия не дает?
Я как раз немного в "теме", поэтому могу судить более или менее объективно.
У горе-
анальаналитиков только бумагу марать (вернее плодить информационный мусор) ума хватает.Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Хорошо,принято.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 793
Рейтинг поста:
Подтверждаю, я тоже это видел и не только в Тверской обл.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2343
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2203
Рейтинг поста:
Те же самые мысли крутятся в моей голове, только так складно выразить их не умею...