США не исключают, что российская помощь сепаратистам на Украине сыграла роль в гибели малайзийского лайнера, скорее всего, сбитого ракетой класса «земля-воздух», заявила полномочный представитель США в ООН Саманта Пауэр в ходе экстренного заседания Совбеза ООН.
В начале своей речи Пауэр едва сдерживала слезы, говоря о детях, погибших при крушении авиалайнера. Она заверила, что будет сделано все возможное, чтобы лица, ответственные за трагедию, предстали перед судом.
При этом она отметила, что если поддерживаемые Россией сепаратисты виновны в крушении малазийского самолета, то они и те, кто за ними стоит, будут пытаться скрыть доказательства своей вины. Поэтому, сказала Пауэр, необходимо как можно скорее приступить к проведению международного расследования.
Далее она сказала, что, согласно американскому анализу, рейс MH17 был сбит ракетой класса «земля-воздух», и это не подлежит сомнению.
«Зенитно-ракетные комплексы технически сложны, и очень сомнительно, что сепаратисты смогли бы ими управлять без помощи специалистов. Мы не исключаем, что такая помощь могла предоставляться российским военным персоналом», — сказала Пауэр.
Представитель США напомнила, что страны Запада неоднократно требовали от России шагов в сторону деэскалации конфликта. Президент Путин многократно обещал это сделать и ни разу не сдержал слова.
Своими действиями Россия нарушает фундаментальные принципы Хартии ООН, сказала в заключении Саманта Пауэр. «Ответственность лежит на Украине»
Представитель России в ООН Виталий Чуркин в своем выступлении назвал заявления Пауэр необоснованными домыслами.
По его словам, ответственность за случившееся целиком и полностью лежит на украинских властях.
«У каждого нормального человека, прежде всего, возникает вопрос: почему украинские власти направили самолет в воздушное пространство над территорией, где идут боевые действия?», — сказал Чуркин.
«Карательная операция (на Украине) приобретает все более разрушительные масштабы для гражданского населения», — добавил российский полпред.
В свою очередь представитель Украины Юрий Сергеев сказал, что Украина требует от России немедленно прекратить провокации на границе и оказание помощи сепаратистам, согласиться на мирный план украинского президента Петра Порошенко и отвести свои войска от границы. «Прекратить поддержку сепаратистов»
Заседание Совета безопасности ООН было созвано в экстренном порядке в связи с крушением на территории Украины пассажирского самолета авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего рейс из Амстердама в Куала-Лумпур.
Оно началось минутой молчания в память погибших. Его участники призвали к проведению международного расследования авиакатастрофы.
Заместитель генерального секретаря ООН Джеффри Фелтман заявил, окрывая совещание, что генсек чрезвычайно обеспокоен «многочисленными и заслуживающими доверия сообщениями», согласно которым самолет Malaysian Airlines был сбит ракетой «земля-воздух».
Представитель Великобритании в ООН Марк Лайл подчеркнул, что это не первый подобный случай в зоне конфликта. По его словам, вооруженные сепаратисты раньше уже хвастались тем, что им удалось сбить украинские самолеты.
«Мы должны понять, почему это произошло. Россия утверждает, что на востоке Украины произошло спонтанное восстание. Мы знаем, что это не так. Мы знаем, что три лидера так называемой Донецкой народной республики — граждане России. Мы знаем, что Россия поставляет сепаратистам оружие, в том числе танки, артиллерию и ракеты. Россия должна тщательно подумать о ситуации, которую она создала. Мы хотим услышать от России четкое осуждение действий вооруженных группировок [на востоке Украины]».
Он также добавил, что Совет безопасности должен потребовать от вооруженных сепаратистов немедленно разоружиться и преследовать свои цели исключительно политическим путем. Следует также прекратить поставки оружия и оказание другой поддержки сепаратистам, добавил Лайл.
Доступ следователям
«Члены СБ ООН призывают к полному, тщательному и независимому международному расследованию этого инцидента в соответствии с инструкциями ИКАО», — говорится в заявлении Совбеза.
Авторы документа также призвали все стороны предоставить следователям свободный доступ к месту крушения самолета.
Сообщается, что Нажать комиссия ОБСЕ уже прибыла на место трагедии.
Малайзийский «Боинг-777» разбился в Донецкой области Украины в четверг вечером. На борту находились 298 человек: 283 пассажира и 15 членов экипажа.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #23 написал: Avenger (20 июля 2014 04:38) Статус: |
«Зенитно-ракетные комплексы технически сложны, и очень сомнительно, что сепаратисты смогли бы ими управлять без помощи специалистов. Мы не исключаем, что такая помощь могла предоставляться российским военным персоналом», — сказала Пауэр.
Вот оно как... слов таких нет передать всю "прелесть", что так и хочет соскочить с языка...
Цитата: Moroz50
о погибших от бомбардировок хунты русских детишек в Новороссии.
Дык, они же русские. Всему "прогрессивному" миру известно, что убийство русского не есть преступление. Я не помню источник да и саму цитату целиком, но она звучит примерно так: "Если ты русский - умри, сделай приятное.."... Вот в тех же прибалтийских странах сколько живёт русских, и как к ним относятся. А ведь со стороны "демократичных" государств европы в лучшем случае намёки мол нехорошо, что у вас почти треть населения рабы, а так полная солидарность с их методами. А что правительство РФ? Лишь иредка что-то прожуют и дальше, главное "бизнес", "русская баба ещё нарожает"? Вот так и докатились до того, что видим на "нэзалэжной". Две ошибки подряд не суммируют последствия они умножают их.
З.Ы. На душе так гадостно...
--------------------
"Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).
» #22 написал: SmiGG-0512 (20 июля 2014 01:24) Статус: |
На сайте разные люди - кому-то нравится только обращение "товарищ", кому-то - только "господин", хотя по большей части, мы все здесь прежде всего, единомышленники. В интернете на многих сайтах друг друга камрадами называют - очень демократичное обращение и лично у меня оно ассоциируется с антифашистами в Испании. Извините за оффтопик под серьезной статьей.
Не Ваше право кого то отсылать на какие то сайты. Если я мыслю и анализирую и делаю выводы не как вы -это не означает что я не прав. Я тоже как то не рад что увяз с ВАМИ в споры ни о чём. Спор глухого с со слепым. Тоже ухожу и рад что с ВАМИ больше не ввяжусь в диалог-зная как вы ведёте себя с оппонентом.
» #17 написал: SmiGG-0512 (19 июля 2014 22:46) Статус: |
- а я и привык читать всё досконально. например, в Вашем профиле указан "Г.Новошахинск" - не знаю такого: а вот Новошахтинск - знаю. Так что если Вы пишете "по-диагонали", - то не надо других обвинять в том что они читают по-диагонали...
...Что вы тычете своими публикациями...
- я Вам указал на публикацию не свою, а публикацию Редакции ОКО ПЛАНЕТЫ: - если это Вас не устраивает, и если Вы неспособны мыслить аналитически, а только эмоционировать, - то Вам, очевидно, следует поискать другой сайт для своих эмо-выбросов, ИМХО: - за сим откланиваюсь ввиду ЯВНОГО несоответствия уровней общения...
--------------------
На всякого мудреца довольно простоты: - гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
» #16 написал: СЕРЁЖКА (19 июля 2014 22:26) Статус: |
И много чего говорим открыто.И Чуркин и всё это есть в официальных источниках и доводится до сведения как нашей общественности ,так и западной-ну не можем мы ещё листовки разбрасывать над их городами.
Вам тоже читать иногда надо не по диагонали.Что вы тычете своими публикациями,если я смотрю и официальные источники и сомнительные-как интернет. Наши первые лица активно продвигают везде и громогласно для глухонемых разьяснительные речи основанные на доказательствах,логике,международном праве ,а в ответ несётся белиберда псаки,эштон,клинтон и прочей псарни.Иногда полезно посмотреть не в интернете урезанные цитатки из выступлений сопровождаемые дебильными чванливыми комментариями,мнениями. Надо не как троль выдёргивать из контекста отдельные предложения и придавать свой смысл сказанному,а полностью понять и увидеть чего хотел человек сказать.
» #15 написал: SmiGG-0512 (19 июля 2014 21:53) Статус: |
- Вы мне пожалуйста, не "тычь", я Вам - не "иван кузьмич" (а то так, в итоге, можно действительно, и к "площадной брани" скатиться). И чтобы, НАКОНЕЦ, Вы поняли, что я имею ввиду (когда говорю о "жёстких требованиях на международных площадках", смотрите мой коммент(Сегодня, 20:20) к публикации "Источник: К Киеву есть много вопросов насчет комплексов «Бук» и военных самолетов"...
--------------------
На всякого мудреца довольно простоты: - гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
» #14 написал: AVVA (19 июля 2014 21:49) Статус: |
США не исключают причастность России к крушению «Боинга»
Щас впаду в конспирологию, которую уже как бэ и подзабыли, только не смейтесь. О причастности России можно говорить только в том случае, если наша родная рассейская пятая колонна хотела "посадить" борт №1, но перепутала его с Боингом. Вообще, интриг наплетено вокруг этих событий - Акунин отдыхает. Что же делать, старая система управления миром приказывает долго жить, но в своей агонии тянет на тот свет много людей. Камрады SmiGG-0512 и СЕРЁЖКА! Большая просьба не ссориться, а рассуждать и обсуждать все спокойно - любые ссоры товарищей по оружию только на пользу врагу.
» #13 написал: СЕРЁЖКА (19 июля 2014 20:54) Статус: |
Что всё написал и было сказанно на официальных мировых площадках и все эти обсе,пасе,ооны до попы дверца пендосам. Если бы вы видели в прямом эфире эти заседание-когда Чуркин сражался с этой ***братией и говорил очень даже иногда не интилигентно(но не опускаясь до дворовых выражений)и доказывал и рассказывал,и Лавров нелицеприятно высказывался и документально и Путин-и что? Я ж только чуть привёл-а битва идёт-=но идти же войной против всех?Если люди воспитанны с младых ногтей по своим учебникам,догмам,морали-хотел бы я посмотреть как можно пробить эту стену тупика железобетонную. Ведь обидно правда ж-когда вся европа раздвинув ноги лежала под немцами,работала на них и воевала с нами и тут облом-наши вкатили по полной,с большой кровью и разрушениями,жизнями-и помогли освобдится. Не делай добра-не получишь зла.Есть и такое.Вот и оправдываются,затирают историю,чтобы не выглядеть чмошниками.Берут реванш. Конечно всё серьёзнее-но мы пытаемся-представь-ты приходишь в какую нибудь секту большую и пытаешься доказать что всё это ложь,подло,аморально и при всех выходишь и говоришь-хотел бы посмотреть на тебя-храбреца.
» #12 написал: SmiGG-0512 (19 июля 2014 20:05) Статус: |
ВОПРОС: Но, господин Президент, США и Белый Дом говорят о том, что у них есть доказательства того, что Россия вмешалась в ситуацию на Украине, направляла туда свои вооружённые формирования и поставляла оружие. У них есть доказательства. Вы верите в это? В.ПУТИН: Если у них есть доказательства, то пусть они их представят. Мы видели, весь мир видел, как госсекретарь Соединённых Штатов демонстрировал в Совбезе ООН доказательства того, что в Ираке есть оружие массового уничтожения, помахивая пробиркой с каким-то стиральным порошком. В конце концов войска Соединённых Штатов вошли в Ирак, повесили Саддама Хуссейна, а потом выяснилось, что никаких средств массового уничтожения в Ираке не было и нет. Вы знаете, говорить – это одно, а иметь доказательства – это совершенно другое. Я вам ещё раз говорю: никаких Вооружённых Сил Российской Федерации… ВОПРОС: То есть американцы врут сейчас? В.ПУТИН: Они врут. Никаких Вооружённых Сил, никаких российских инструкторов даже на юго-востоке Украины нет. Не было и нет. ВОПРОС: Про женщин – нужно их уважать, конечно, я уверен, что Вы их уважаете. Вы считаете, что она зашла далеко, и во многих СМИ очень много карикатур появляется по этому вопросу, в том числе с Вашим участием. Какова Ваша первая реакция: гнев, желание наказать или посмеяться? Мы никогда не видели, как Вы смеётесь. В.ПУТИН: Я как-нибудь доставлю себе и вам это удовольствие, мы вместе с вами посмеёмся ещё неоднократно над хорошей шуткой. Но когда я вижу какие-то крайние высказывания, повторяю, я вижу, что у людей просто больше нет аргументов, а это не самый лучший аргумент – крайние высказывания. Что касается политики самих Соединённых Штатов, то не секрет, что самую агрессивную, самую жёсткую политику в защиту своих собственных интересов (так, как понимают это американские руководители) проводят именно Соединённые Штаты, причём из года в год. Наших войск за границей нет практически, российских, – американские войска везде за границей, везде во всём мире американские военные базы, и они везде принимают участие в решении судеб других народов, находясь за тысячи километров от своей собственной границы. Поэтому упрекать нас в том, что мы что-то нарушаем, – это очень странно со стороны наших американских партнёров. ВОПРОС: Как Вы относитесь к тому, что США играют лидирующую роль в ситуации, связанной с Украиной, отодвигая ЕС на второй план? В.ПУТИН: Я думаю, то, что сейчас происходит, показывает нам, кто реально руководил процессом изначально. Но на первых шагах Соединённые Штаты предпочитали держаться в тени, в определённой степени интересы США и их европейских партнёров совпадали, поскольку Евросоюз в лице Еврокомиссии хотел заключить известные соглашения с Украиной на невыгодных, я полагаю, условиях для Украины. Прежнее правительство с этим пыталось бороться, сопротивляться. Но, как известно, я уже об этом сказал, западное сообщество пошло по другому сценарию, реализовало другой сценарий, силовой сценарий – антиконституционный переворот, вооружённый захват власти, не думая, видимо, и не просчитывая, к чему это реально может привести. Кому-то это понравилось, кто-то это поддержал, и, наверное, немало людей на Украине это поддержало, мы это видим. Но большому количеству людей это не нравится, и они не согласны с такой формой смены власти. Ничего демократического здесь, кстати говоря, нет. Но нужно считаться с этими людьми, нужно уважать их законные права. И то, что сейчас Соединённые Штаты вышли на первые позиции в разрешении этих кризисных явлений, говорит о том, что они изначально этот процесс и возглавляли, просто сейчас они проявились в качестве лидеров всего этого процесса.
- вот это всё - для внутренннего РФ-употребления. А я говорил о МИРОВЫХ инфо-"площадках" (Совбез ООН, в частности): - надо не только "слышать звон", но ещё и понимать, где он...
Лавров
Он также добавил, что необходимо расследовать факт обнаружения склада с американским оружием на Украине.
«Но пару дней назад мы видели по телевизору, как обнаружили склад с оружием, произведенным в США, и мы хотели бы, чтобы было проведено расследование, потому что, как вы знаете, есть информация о том, что на Украину приехали сотни частных американских военных компаний, таких как Greystone, также были обнаружены иностранцы. Мы бы хотели, чтобы было проведено расследование», – сказал министр.
- вот это я и называю "соплежуйством": - в то время, когда США от России постоянно-громогласно ТРЕБУЮТ, Лавров вполголоса - "мы хотели бы"..., - а надо: ЖЁСТКО-ОФИЦИАЛЬНО(документально) и напористо (как те же США) ТРЕБОВАТЬ того же расследования с привлечением соответствующих международных организаций, - а иначе это просто "пук в лужу", и не более того !!!
...Наберите кремлин ру-покопайтесь...
- и сайт кремлин-ру погоду в Мировой Геополитике не делает (он опять-таки более - для внутреннего PR-употребления), т.е. его КПД в ней ~0...
...вы просто передёргиваете...И говорят наши первые лица откровенно,но без скатывания к площадной брани...
- "говорить открыто" и ЖЁСТКО ТРЕБОВАТЬ - не одно и тоже, - и я не предлагал скатываться к площадной брани (если Вы не понимаете разницу между "жёстким требованием" и "площадной бранью" - это Ваши личные проблемы, а не мои), - так что передёргиваете ИМЕННО - ВЫ.
--------------------
На всякого мудреца довольно простоты: - гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
» #11 написал: СЕРЁЖКА (19 июля 2014 18:30) Статус: |
ВОПРОС: Но, господин Президент, США и Белый Дом говорят о том, что у них есть доказательства того, что Россия вмешалась в ситуацию на Украине, направляла туда свои вооружённые формирования и поставляла оружие. У них есть доказательства. Вы верите в это? В.ПУТИН: Если у них есть доказательства, то пусть они их представят. Мы видели, весь мир видел, как госсекретарь Соединённых Штатов демонстрировал в Совбезе ООН доказательства того, что в Ираке есть оружие массового уничтожения, помахивая пробиркой с каким-то стиральным порошком. В конце концов войска Соединённых Штатов вошли в Ирак, повесили Саддама Хуссейна, а потом выяснилось, что никаких средств массового уничтожения в Ираке не было и нет. Вы знаете, говорить – это одно, а иметь доказательства – это совершенно другое. Я вам ещё раз говорю: никаких Вооружённых Сил Российской Федерации… ВОПРОС: То есть американцы врут сейчас? В.ПУТИН: Они врут. Никаких Вооружённых Сил, никаких российских инструкторов даже на юго-востоке Украины нет. Не было и нет. ВОПРОС: Про женщин – нужно их уважать, конечно, я уверен, что Вы их уважаете. Вы считаете, что она зашла далеко, и во многих СМИ очень много карикатур появляется по этому вопросу, в том числе с Вашим участием. Какова Ваша первая реакция: гнев, желание наказать или посмеяться? Мы никогда не видели, как Вы смеётесь. В.ПУТИН: Я как-нибудь доставлю себе и вам это удовольствие, мы вместе с вами посмеёмся ещё неоднократно над хорошей шуткой. Но когда я вижу какие-то крайние высказывания, повторяю, я вижу, что у людей просто больше нет аргументов, а это не самый лучший аргумент – крайние высказывания. Что касается политики самих Соединённых Штатов, то не секрет, что самую агрессивную, самую жёсткую политику в защиту своих собственных интересов (так, как понимают это американские руководители) проводят именно Соединённые Штаты, причём из года в год. Наших войск за границей нет практически, российских, – американские войска везде за границей, везде во всём мире американские военные базы, и они везде принимают участие в решении судеб других народов, находясь за тысячи километров от своей собственной границы. Поэтому упрекать нас в том, что мы что-то нарушаем, – это очень странно со стороны наших американских партнёров. ВОПРОС: Как Вы относитесь к тому, что США играют лидирующую роль в ситуации, связанной с Украиной, отодвигая ЕС на второй план? В.ПУТИН: Я думаю, то, что сейчас происходит, показывает нам, кто реально руководил процессом изначально. Но на первых шагах Соединённые Штаты предпочитали держаться в тени, в определённой степени интересы США и их европейских партнёров совпадали, поскольку Евросоюз в лице Еврокомиссии хотел заключить известные соглашения с Украиной на невыгодных, я полагаю, условиях для Украины. Прежнее правительство с этим пыталось бороться, сопротивляться. Но, как известно, я уже об этом сказал, западное сообщество пошло по другому сценарию, реализовало другой сценарий, силовой сценарий – антиконституционный переворот, вооружённый захват власти, не думая, видимо, и не просчитывая, к чему это реально может привести. Кому-то это понравилось, кто-то это поддержал, и, наверное, немало людей на Украине это поддержало, мы это видим. Но большому количеству людей это не нравится, и они не согласны с такой формой смены власти. Ничего демократического здесь, кстати говоря, нет. Но нужно считаться с этими людьми, нужно уважать их законные права. И то, что сейчас Соединённые Штаты вышли на первые позиции в разрешении этих кризисных явлений, говорит о том, что они изначально этот процесс и возглавляли, просто сейчас они проявились в качестве лидеров всего этого процесса.
В штаб-квартире НАТО говорят, что вообще целесообразно, наверное, и Украину принять в ряды НАТО. А Вы говорите, что блоковая система отмирает. Не могу с этим согласиться, ощущая такие удушающие движения со стороны этого блока. Конечно, можно сказать, что я параноик и это у меня паранойя. Но, как говорится, если у вас паранойя, это ещё не значит, что вас не преследуют. Поэтому не обо мне речь, а вот об этом расширении блока НАТО. Где эта красная черта, есть ли она, и как Вы себя ощущаете как лидер страны, конечно? Ничего личного, Владимир Владимирович. Спасибо. В.ПУТИН: Мы сами всех задушим! Что Вы так боитесь?
Лавров
Он также добавил, что необходимо расследовать факт обнаружения склада с американским оружием на Украине.
«Но пару дней назад мы видели по телевизору, как обнаружили склад с оружием, произведенным в США, и мы хотели бы, чтобы было проведено расследование, потому что, как вы знаете, есть информация о том, что на Украину приехали сотни частных американских военных компаний, таких как Greystone, также были обнаружены иностранцы. Мы бы хотели, чтобы было проведено расследование», – сказал министр.
И много чего говорим открыто.И Чуркин и всё это есть в официальных источниках и доводится до сведения как нашей общественности ,так и западной-ну не можем мы ещё листовки разбрасывать над их городами. А вы просто передёргиваете и сводите к своему узкому мнению-чёрно-белому. И если нечего сказать и не слышите официальные источники,а только по интернету и скулящим сайтам,то естесственно вы будете забивать форум болтологией. Наберите кремлин ру-покопайтесь,Лаврова и так далее-может что то изменится в вас.
И говорят наши первые лица откровенно,но без скатывания к площадной брани и поэтому мягкость в выражениях-считают слабостью.
» #10 написал: SmiGG-0512 (19 июля 2014 16:40) Статус: |
Конкретно-в глаза сказано-и на весь мир-что Обама лжец
- кем, где и когда конкретно сказано?
А что надо было врать?
- я не предлагал врать (опять Ваши "буйные фантазии")... Я писал конкретно, что "...мы должны также неустанно твердить на ВСЕХ площадках о "ПРОамериканском укронацистском режиме"... - это что - ложь?
...А насчёт моих фантазий,то они следуют из ваших же слов что надо резче чего то делать...
- Ваши фантазии следуют не из моих слов, - а из вашего чрезмерно воспаленного воображения после их прочтения: - Ваше "чего то" тому подтверждение... Я предложил, чтобы РФ-представители на международных площадках ОТКРЫТО-ПОСТОЯННО высвечивали РУКОВОДЯЩУЮ роль США укронацистским режимом в Киеве (и сами США, т.о., как СТОРОНУ конфликта), - и это не "чего то" (правильно по-русски писать, кстати - "что-то"), а КОНКРЕТНОЕ предложение. И если у Вас нет своих, не забивайте Форум пустопорожними эмоциями-фантазиями.
--------------------
На всякого мудреца довольно простоты: - гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
» #9 написал: Скуперфильд (19 июля 2014 16:08) Статус: |
Давайте сохранять спокойствие. Как будут результаты, выйдет фильм на РТ Анатомия провокации или что-то в таком духе. Сейчас надо спокойненько проверенные факты переводить на английский и распространять. Всё.
» #7 написал: СЕРЁЖКА (19 июля 2014 15:32) Статус: |
Конкретно-в глаза сказано-и на весь мир-что Обама лжец и мания величия пендосов,и они занимаются уркаинскими делами и киев марионетка. А насчёт Боинга-были сказанны факты-что зафиксированы работа комплексов зрк бук с уркаинской стороны и при том нескольких. А что надо было врать?переводить стрелки без фактов,без расследования и быть такими же лжецами как они. Так толку то было бы от этого,а наоборот все ринулись бы в чём ложь и мы навеки остались бы лжецами. Им можно лгать,врать,оскорблять непристойно--нам нельзя-мы духовный народ и нечего опускаться до уровня скота. Один известный человек сказал как то на вопрос почему мол он не лается с оскорбителями его. Он сказал-если на тебя лает собака,ты ж не становишься в позу собаки и не лаешь на неё!!!
А насчёт моих фантазий,то они следуют из ваших же слов что надо резче чего то делать.
И насчёт наступления пиара-где не хотят услышать,так вы хоть убейтесь об стену-всё равно хоть ссы в глаза всё божья роса и заглядывание шавок на хозяина.
» #6 написал: SmiGG-0512 (19 июля 2014 14:36) Статус: |
Да нет никакого соплежуйства Лаврова.Было много и резко сказано и Президентом и Лавровым и Чуркиным про роль США
- что именно было КОНКРЕТНО РФ-сказано про возможную роль-участие США в БОИНГ-провокации в самый момент успехов ополчения Новороссии (по тожу же древнеримскому принципу "ищи, кому выгодно")? - есть маловнятное бормотание типа "этого не было бы, если бы не было войны"... А вот США не стесняются обвинять с ходу-заведомо (и безо всяких доказательств) не только Новороссию, но и САМУ Россию, причём - на ВЕСЬ МИР... Точно также, как США на Мировой арене неустанно талдычат о "пророссийских сепаратистах-террористах", мы должны также неустанно твердить на ВСЕХ площадках о "ПРОамериканском укронацистском режиме", способном на любые преступления против человечности: - надо постоянно-активно забивать этим определением мировое инфо-пространство с нашей стороны... А вместо этого, надысь Чуркин объявил, что Россия "не будет больше вносить в Совбез ООН проекты резолюций по Украине": - на дипязыке это - переходв оборону. Надо наоборот, PR-наступать: - и как можно чаще-активнее подымать (и в том же Совбезе ООН) связку "США-укронацизм", ИМХО...
...или вы вояка-рембо против всего мира.Щаз обьявим санции всех против всех резко,бомбанём укропов,литву,варшаву и прочих шестёрок,поможем Сирии-разбомбим и заодно израэль и всех прижмём к ногтю-японцев усяких,англосакцев и всяких придоров.Валандаться с ними тут надоело-бах-и всё...
- а эти Ваши БУЙНЫЕ фантазии оставьте при себе...
--------------------
На всякого мудреца довольно простоты: - гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
» #5 написал: nebug (19 июля 2014 13:39) Статус: |
Да нет никакого соплежуйства Лаврова.Было много и резко сказано и Президентом и Лавровым и Чуркиным про роль США и что лжецы,агрессоры,мания величия,и тому подобное. И будем настивать мягкой силой или вы вояка-рембо против всего мира.Щаз обьявим санции всех против всех резко,бомбанём укропов,литву,варшаву и прочих шестёрок,поможем Сирии-разбомбим и заодно израэль и всех прижмём к ногтю-японцев усяких,англосакцев и всяких придоров.Валандаться с ними тут надоело-бах-и всё...
» #3 написал: Moroz50 (19 июля 2014 13:18) Статус: |
США не исключают причастность России к крушению «Боинга»
Россия имеет причастность ко всему, что происходит в мире, тем фактом что она существует. Точно также имеет прямую причастность и США к происходящему братоубийству на Украине. Особенно меня умилила фраза
Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.
. Хотелось бы знать а почему ее не расстраивают до слез видеокадры о погибших от бомбардировок хунты русских детишек в Новороссии.Наверное для нее это не дети, а сепаратисты и террористы. Как это все мерзко и гадко.
» #2 написал: SmiGG-0512 (19 июля 2014 13:08) Статус: |
...Представитель России в ООН Виталий Чуркин в своем выступлении назвал заявления Пауэр необоснованными домыслами. По его словам, ответственность за случившееся целиком и полностью лежит на украинских властях...
- и стоящих за ними США: - когда, наконец, РФ-представители на международных площадках начнут ОТКРЫТО высвечивать РУКОВОДЯЩУЮ роль США укронацистским режимом в Киеве (и сами США, как СТОРОНУ конфликта)? Когда прекратится, наконец это БЕСКОНЕЧНОЕ "соплежевание им.Лаврова" (пардон за резкость, но это - ТАК!!!) на этот счёт? Пора, наконец, разговаривать с США на их же (и понятном им) языке...
--------------------
На всякого мудреца довольно простоты: - гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
» #1 написал: saramoga (19 июля 2014 13:08) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
Вот оно как... слов таких нет передать всю "прелесть", что так и хочет соскочить с языка...
Дык, они же русские. Всему "прогрессивному" миру известно, что убийство русского не есть преступление. Я не помню источник да и саму цитату целиком, но она звучит примерно так: "Если ты русский - умри, сделай приятное.."...
Вот в тех же прибалтийских странах сколько живёт русских, и как к ним относятся. А ведь со стороны "демократичных" государств европы в лучшем случае намёки мол нехорошо, что у вас почти треть населения рабы, а так полная солидарность с их методами. А что правительство РФ? Лишь иредка что-то прожуют и дальше, главное "бизнес", "русская баба ещё нарожает"? Вот так и докатились до того, что видим на "нэзалэжной". Две ошибки подряд не суммируют последствия они умножают их.
З.Ы. На душе так гадостно...
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3923
Рейтинг поста:
- Вы попали в "десятку":
- я и правда - камрад (и именно - с упомянутого Туарег-Клуба):
- ОЧЕНЬ РАД знакомству...
--------------------
- гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 465
Рейтинг поста:
На сайте разные люди - кому-то нравится только обращение "товарищ", кому-то - только "господин", хотя по большей части, мы все здесь прежде всего, единомышленники. В интернете на многих сайтах друг друга камрадами называют - очень демократичное обращение и лично у меня оно ассоциируется с антифашистами в Испании. Извините за оффтопик под серьезной статьей.
SmiGG-0512 ОЧЕНЬ РАД знакомству...
Взаимно.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3923
Рейтинг поста:
А Вы, часом, не с Туарег-Клуба?
- там тож ВСЕ друг друга Камрадами величают...
--------------------
- гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 688
Рейтинг поста:
Если я мыслю и анализирую и делаю выводы не как вы
-это не означает что я не прав.
Я тоже как то не рад что увяз с ВАМИ в споры ни о чём.
Спор глухого с со слепым.
Тоже ухожу и рад что с ВАМИ больше не ввяжусь в диалог-зная как вы ведёте себя с оппонентом.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3923
Рейтинг поста:
Так что если Вы пишете "по-диагонали",
- то не надо других обвинять в том что они читают по-диагонали...
- если это Вас не устраивает, и если Вы неспособны мыслить аналитически, а только эмоционировать,
- то Вам, очевидно, следует поискать другой сайт для своих эмо-выбросов, ИМХО:
- за сим откланиваюсь ввиду ЯВНОГО несоответствия уровней общения...
--------------------
- гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 688
Рейтинг поста:
Вам тоже читать иногда надо не по диагонали.Что вы тычете своими публикациями,если я смотрю и официальные источники и сомнительные-как интернет.
Наши первые лица активно продвигают везде и громогласно для глухонемых разьяснительные речи основанные на доказательствах,логике,международном праве ,а в ответ несётся белиберда псаки,эштон,клинтон и прочей псарни.Иногда полезно посмотреть не в интернете урезанные цитатки из выступлений сопровождаемые дебильными чванливыми комментариями,мнениями.
Надо не как троль выдёргивать из контекста отдельные предложения и придавать свой смысл сказанному,а полностью понять и увидеть чего хотел человек сказать.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3923
Рейтинг поста:
И чтобы, НАКОНЕЦ, Вы поняли, что я имею ввиду (когда говорю о "жёстких требованиях на международных площадках", смотрите мой коммент(Сегодня, 20:20) к публикации "Источник: К Киеву есть много вопросов насчет комплексов «Бук» и военных самолетов"...
--------------------
- гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 465
Рейтинг поста:
Камрады SmiGG-0512 и СЕРЁЖКА! Большая просьба не ссориться, а рассуждать и обсуждать все спокойно - любые ссоры товарищей по оружию только на пользу врагу.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 688
Рейтинг поста:
Если бы вы видели в прямом эфире эти заседание-когда Чуркин сражался с этой ***братией и говорил очень даже иногда не интилигентно(но не опускаясь до дворовых выражений)и доказывал и рассказывал,и Лавров нелицеприятно высказывался и документально и Путин-и что?
Я ж только чуть привёл-а битва идёт-=но идти же войной против всех?Если люди воспитанны с младых ногтей по своим учебникам,догмам,морали-хотел бы я посмотреть как можно пробить эту стену тупика железобетонную.
Ведь обидно правда ж-когда вся европа раздвинув ноги лежала под немцами,работала на них и воевала с нами и тут облом-наши вкатили по полной,с большой кровью и разрушениями,жизнями-и помогли освобдится.
Не делай добра-не получишь зла.Есть и такое.Вот и оправдываются,затирают историю,чтобы не выглядеть чмошниками.Берут реванш.
Конечно всё серьёзнее-но мы пытаемся-представь-ты приходишь в какую нибудь секту большую и пытаешься доказать что всё это ложь,подло,аморально и при всех выходишь и говоришь-хотел бы посмотреть на тебя-храбреца.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3923
Рейтинг поста:
В.ПУТИН: Если у них есть доказательства, то пусть они их представят. Мы видели, весь мир видел, как госсекретарь Соединённых Штатов демонстрировал в Совбезе ООН доказательства того, что в Ираке есть оружие массового уничтожения, помахивая пробиркой с каким-то стиральным порошком. В конце концов войска Соединённых Штатов вошли в Ирак, повесили Саддама Хуссейна, а потом выяснилось, что никаких средств массового уничтожения в Ираке не было и нет. Вы знаете, говорить – это одно, а иметь доказательства – это совершенно другое. Я вам ещё раз говорю: никаких Вооружённых Сил Российской Федерации…
ВОПРОС: То есть американцы врут сейчас?
В.ПУТИН: Они врут. Никаких Вооружённых Сил, никаких российских инструкторов даже на юго-востоке Украины нет. Не было и нет.
ВОПРОС: Про женщин – нужно их уважать, конечно, я уверен, что Вы их уважаете. Вы считаете, что она зашла далеко, и во многих СМИ очень много карикатур появляется по этому вопросу, в том числе с Вашим участием. Какова Ваша первая реакция: гнев, желание наказать или посмеяться? Мы никогда не видели, как Вы смеётесь.
В.ПУТИН: Я как-нибудь доставлю себе и вам это удовольствие, мы вместе с вами посмеёмся ещё неоднократно над хорошей шуткой. Но когда я вижу какие-то крайние высказывания, повторяю, я вижу, что у людей просто больше нет аргументов, а это не самый лучший аргумент – крайние высказывания.
Что касается политики самих Соединённых Штатов, то не секрет, что самую агрессивную, самую жёсткую политику в защиту своих собственных интересов (так, как понимают это американские руководители) проводят именно Соединённые Штаты, причём из года в год.
Наших войск за границей нет практически, российских, – американские войска везде за границей, везде во всём мире американские военные базы, и они везде принимают участие в решении судеб других народов, находясь за тысячи километров от своей собственной границы. Поэтому упрекать нас в том, что мы что-то нарушаем, – это очень странно со стороны наших американских партнёров.
ВОПРОС: Как Вы относитесь к тому, что США играют лидирующую роль в ситуации, связанной с Украиной, отодвигая ЕС на второй план?
В.ПУТИН: Я думаю, то, что сейчас происходит, показывает нам, кто реально руководил процессом изначально. Но на первых шагах Соединённые Штаты предпочитали держаться в тени, в определённой степени интересы США и их европейских партнёров совпадали, поскольку Евросоюз в лице Еврокомиссии хотел заключить известные соглашения с Украиной на невыгодных, я полагаю, условиях для Украины. Прежнее правительство с этим пыталось бороться, сопротивляться. Но, как известно, я уже об этом сказал, западное сообщество пошло по другому сценарию, реализовало другой сценарий, силовой сценарий – антиконституционный переворот, вооружённый захват власти, не думая, видимо, и не просчитывая, к чему это реально может привести. Кому-то это понравилось, кто-то это поддержал, и, наверное, немало людей на Украине это поддержало, мы это видим. Но большому количеству людей это не нравится, и они не согласны с такой формой смены власти. Ничего демократического здесь, кстати говоря, нет. Но нужно считаться с этими людьми, нужно уважать их законные права. И то, что сейчас Соединённые Штаты вышли на первые позиции в разрешении этих кризисных явлений, говорит о том, что они изначально этот процесс и возглавляли, просто сейчас они проявились в качестве лидеров всего этого процесса.
А я говорил о МИРОВЫХ инфо-"площадках" (Совбез ООН, в частности):
- надо не только "слышать звон", но ещё и понимать, где он...
Он также добавил, что необходимо расследовать факт обнаружения склада с американским оружием на Украине.
«Но пару дней назад мы видели по телевизору, как обнаружили склад с оружием, произведенным в США, и мы хотели бы, чтобы было проведено расследование, потому что, как вы знаете, есть информация о том, что на Украину приехали сотни частных американских военных компаний, таких как Greystone, также были обнаружены иностранцы. Мы бы хотели, чтобы было проведено расследование», – сказал министр.
- в то время, когда США от России постоянно-громогласно ТРЕБУЮТ, Лавров вполголоса - "мы хотели бы"...,
- а надо: ЖЁСТКО-ОФИЦИАЛЬНО(документально) и напористо (как те же США) ТРЕБОВАТЬ того же расследования с привлечением соответствующих международных организаций,
- а иначе это просто "пук в лужу", и не более того !!!
- и я не предлагал скатываться к площадной брани (если Вы не понимаете разницу между "жёстким требованием" и "площадной бранью" - это Ваши личные проблемы, а не мои),
- так что передёргиваете ИМЕННО - ВЫ.
--------------------
- гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 688
Рейтинг поста:
В.ПУТИН: Если у них есть доказательства, то пусть они их представят. Мы видели, весь мир видел, как госсекретарь Соединённых Штатов демонстрировал в Совбезе ООН доказательства того, что в Ираке есть оружие массового уничтожения, помахивая пробиркой с каким-то стиральным порошком. В конце концов войска Соединённых Штатов вошли в Ирак, повесили Саддама Хуссейна, а потом выяснилось, что никаких средств массового уничтожения в Ираке не было и нет. Вы знаете, говорить – это одно, а иметь доказательства – это совершенно другое. Я вам ещё раз говорю: никаких Вооружённых Сил Российской Федерации…
ВОПРОС: То есть американцы врут сейчас?
В.ПУТИН: Они врут. Никаких Вооружённых Сил, никаких российских инструкторов даже на юго-востоке Украины нет. Не было и нет.
ВОПРОС: Про женщин – нужно их уважать, конечно, я уверен, что Вы их уважаете. Вы считаете, что она зашла далеко, и во многих СМИ очень много карикатур появляется по этому вопросу, в том числе с Вашим участием. Какова Ваша первая реакция: гнев, желание наказать или посмеяться? Мы никогда не видели, как Вы смеётесь.
В.ПУТИН: Я как-нибудь доставлю себе и вам это удовольствие, мы вместе с вами посмеёмся ещё неоднократно над хорошей шуткой. Но когда я вижу какие-то крайние высказывания, повторяю, я вижу, что у людей просто больше нет аргументов, а это не самый лучший аргумент – крайние высказывания.
Что касается политики самих Соединённых Штатов, то не секрет, что самую агрессивную, самую жёсткую политику в защиту своих собственных интересов (так, как понимают это американские руководители) проводят именно Соединённые Штаты, причём из года в год.
Наших войск за границей нет практически, российских, – американские войска везде за границей, везде во всём мире американские военные базы, и они везде принимают участие в решении судеб других народов, находясь за тысячи километров от своей собственной границы. Поэтому упрекать нас в том, что мы что-то нарушаем, – это очень странно со стороны наших американских партнёров.
ВОПРОС: Как Вы относитесь к тому, что США играют лидирующую роль в ситуации, связанной с Украиной, отодвигая ЕС на второй план?
В.ПУТИН: Я думаю, то, что сейчас происходит, показывает нам, кто реально руководил процессом изначально. Но на первых шагах Соединённые Штаты предпочитали держаться в тени, в определённой степени интересы США и их европейских партнёров совпадали, поскольку Евросоюз в лице Еврокомиссии хотел заключить известные соглашения с Украиной на невыгодных, я полагаю, условиях для Украины. Прежнее правительство с этим пыталось бороться, сопротивляться. Но, как известно, я уже об этом сказал, западное сообщество пошло по другому сценарию, реализовало другой сценарий, силовой сценарий – антиконституционный переворот, вооружённый захват власти, не думая, видимо, и не просчитывая, к чему это реально может привести. Кому-то это понравилось, кто-то это поддержал, и, наверное, немало людей на Украине это поддержало, мы это видим. Но большому количеству людей это не нравится, и они не согласны с такой формой смены власти. Ничего демократического здесь, кстати говоря, нет. Но нужно считаться с этими людьми, нужно уважать их законные права. И то, что сейчас Соединённые Штаты вышли на первые позиции в разрешении этих кризисных явлений, говорит о том, что они изначально этот процесс и возглавляли, просто сейчас они проявились в качестве лидеров всего этого процесса.
В штаб-квартире НАТО говорят, что вообще целесообразно, наверное, и Украину принять в ряды НАТО. А Вы говорите, что блоковая система отмирает. Не могу с этим согласиться, ощущая такие удушающие движения со стороны этого блока. Конечно, можно сказать, что я параноик и это у меня паранойя. Но, как говорится, если у вас паранойя, это ещё не значит, что вас не преследуют. Поэтому не обо мне речь, а вот об этом расширении блока НАТО. Где эта красная черта, есть ли она, и как Вы себя ощущаете как лидер страны, конечно? Ничего личного, Владимир Владимирович. Спасибо.
В.ПУТИН: Мы сами всех задушим! Что Вы так боитесь?
Лавров
«Но пару дней назад мы видели по телевизору, как обнаружили склад с оружием, произведенным в США, и мы хотели бы, чтобы было проведено расследование, потому что, как вы знаете, есть информация о том, что на Украину приехали сотни частных американских военных компаний, таких как Greystone, также были обнаружены иностранцы. Мы бы хотели, чтобы было проведено расследование», – сказал министр.
И много чего говорим открыто.И Чуркин и всё это есть в официальных источниках и доводится до сведения как нашей общественности ,так и западной-ну не можем мы ещё листовки разбрасывать над их городами.
А вы просто передёргиваете и сводите к своему узкому мнению-чёрно-белому.
И если нечего сказать и не слышите официальные источники,а только по интернету и скулящим сайтам,то естесственно вы будете забивать форум болтологией.
Наберите кремлин ру-покопайтесь,Лаврова и так далее-может что то изменится в вас.
И говорят наши первые лица откровенно,но без скатывания к площадной брани и поэтому мягкость в выражениях-считают слабостью.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3923
Рейтинг поста:
Я писал конкретно, что "...мы должны также неустанно твердить на ВСЕХ площадках о "ПРОамериканском укронацистском режиме"...
- это что - ложь?
- а из вашего чрезмерно воспаленного воображения после их прочтения:
- Ваше "чего то" тому подтверждение...
Я предложил, чтобы РФ-представители на международных площадках ОТКРЫТО-ПОСТОЯННО высвечивали РУКОВОДЯЩУЮ роль США укронацистским режимом в Киеве (и сами США, т.о., как СТОРОНУ конфликта),
- и это не "чего то" (правильно по-русски писать, кстати - "что-то"), а КОНКРЕТНОЕ предложение.
И если у Вас нет своих, не забивайте Форум пустопорожними эмоциями-фантазиями.
--------------------
- гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 571
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 688
Рейтинг поста:
А насчёт Боинга-были сказанны факты-что зафиксированы работа комплексов зрк бук с уркаинской стороны и при том нескольких.
А что надо было врать?переводить стрелки без фактов,без расследования и быть такими же лжецами как они.
Так толку то было бы от этого,а наоборот все ринулись бы в чём ложь и мы навеки остались бы лжецами.
Им можно лгать,врать,оскорблять непристойно--нам нельзя-мы духовный народ и нечего опускаться до уровня скота.
Один известный человек сказал как то на вопрос почему мол он не лается с оскорбителями его.
Он сказал-если на тебя лает собака,ты ж не становишься в позу собаки и не лаешь на неё!!!
А насчёт моих фантазий,то они следуют из ваших же слов что надо резче чего то делать.
И насчёт наступления пиара-где не хотят услышать,так вы хоть убейтесь об стену-всё равно хоть ссы в глаза всё божья роса и заглядывание шавок на хозяина.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3923
Рейтинг поста:
А вот США не стесняются обвинять с ходу-заведомо (и безо всяких доказательств) не только Новороссию, но и САМУ Россию, причём - на ВЕСЬ МИР...
Точно также, как США на Мировой арене неустанно талдычат о "пророссийских сепаратистах-террористах", мы должны также неустанно твердить на ВСЕХ площадках о "ПРОамериканском укронацистском режиме", способном на любые преступления против человечности:
- надо постоянно-активно забивать этим определением мировое инфо-пространство с нашей стороны...
А вместо этого, надысь Чуркин объявил, что Россия "не будет больше вносить в Совбез ООН проекты резолюций по Украине": - на дипязыке это - переходв оборону.
Надо наоборот, PR-наступать:
- и как можно чаще-активнее подымать (и в том же Совбезе ООН) связку "США-укронацизм", ИМХО...
--------------------
- гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 50
Рейтинг поста:
--------------------
Ницше
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 688
Рейтинг поста:
И будем настивать мягкой силой или вы вояка-рембо против всего мира.Щаз обьявим санции всех против всех резко,бомбанём укропов,литву,варшаву и прочих шестёрок,поможем Сирии-разбомбим и заодно израэль и всех прижмём к ногтю-японцев усяких,англосакцев и всяких придоров.Валандаться с ними тут надоело-бах-и всё...
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 3966
комментариев 2959
Рейтинг поста:
Россия имеет причастность ко всему, что происходит в мире, тем фактом что она существует. Точно также имеет прямую причастность и США к происходящему братоубийству на Украине.
Особенно меня умилила фраза
Хотелось бы знать а почему ее не расстраивают до слез видеокадры о погибших от бомбардировок хунты русских детишек в Новороссии.Наверное для нее это не дети, а сепаратисты и террористы. Как это все мерзко и гадко.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3923
Рейтинг поста:
По его словам, ответственность за случившееся целиком и полностью лежит на украинских властях...
- когда, наконец, РФ-представители на международных площадках начнут ОТКРЫТО высвечивать РУКОВОДЯЩУЮ роль США укронацистским режимом в Киеве (и сами США, как СТОРОНУ конфликта)?
Когда прекратится, наконец это БЕСКОНЕЧНОЕ "соплежевание им.Лаврова" (пардон за резкость, но это - ТАК!!!) на этот счёт?
Пора, наконец, разговаривать с США на их же (и понятном им) языке...
--------------------
- гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 112
Рейтинг поста: