Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » С Донбассом крымская эйфория подвела. Решили делать по крымскому сценарию и при этом поиграть в политику

С Донбассом крымская эйфория подвела. Решили делать по крымскому сценарию и при этом поиграть в политику


29-05-2014, 11:17 | Политика / Статьи о политике | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (29) | просмотров: (8 535)

Спецслужбы и дипломатия России фактически потеряли Украину еще до Майдана, считает российский политик, обвинявшийся в покушении на Чубайса, писатель Иван Миронов. Дальнейший силовой вариант свержения власти в Киеве и установление диктатуры привели к отплытию Крыма о восстанию в восточных областях. Однако уроки извлечены не были и после успешной крымской операции спецслужбы снова сделали ставку на "странных лидеров" вместо того, чтобы оказать поддержку реальным энтузиастам. Между тем, цена вопроса сохранения независимости Донбасса весьма велика. Падение Юго-Востока не только угрожает безопасности Крыма, но и вполне может стать сигналом к росту сепаратистских настроений внутри России. Об этом эксперт рассказал в интервью Накануне.RU.

Вопрос: Иван, Вы не раз говорили, что российская дипломатия и спецслужбы фактически потеряли Украину перед Майданом и во время него, что Вы имеете в виду, можете объяснить?

общественный деятель, публицист Иван Миронов |Фото: mk.ruИван Миронов: Я был в Крыму несколько дней. Как раз попал на день референдума. Мне удалось пообщаться с представителями так называемых пророссийских сил. Тех, кто получал грантовую поддержку от России. Впечатление очень тяжелое. Это такие комсомольцы в плохом смысле слова, привыкшие в тишине и мире осваивать наши деньги.

Вопрос: Поддержка все-таки была?

Иван Миронов: Ну, конечно. А за счет чего существовали в Крыму все эти "русские блоки"? При поддержке России, естественно. Так вот менталитет этих ребят был таков, что они с удовольствием брали деньги, но подстраивались под того, кто ближе и сильнее в данный момент. Они выстраивали отношения с украинской властью, но при этом сохраняли видимость того, что лоббируют российские интересы в Крыму. Бросилось в глаза, что огромное количество тех, кто назвался добровольцем и поехал в Крым (после майдана, - прим. Накануне.RU) - это русские. Ребята ехали со всей России, из Питера, из Брянска, из Воронежа, в основном "правые". Вот они готовы даже без оружия оборонять Севастополь.

Вопрос: И не было местных ополченцев?

Иван Миронов: Естественно, были и местные. Мне трудно вот так определить пропорции. Просто большое количество приезжих бросалось в глаза.

Вопрос: Получается, что вся крымская операция держалась на энтузиастах вроде Аксенова?

Иван Миронов: Конечно, уже в ходе операции движение Аксенова поддерживалось Россией.

Без поддержки России крымскую операцию было бы невозможно осуществить, но огромную роль сыграли личные, волевые качества Аксенова.

Вопрос: А на Юго-Востоке Аксенова не оказалось…

Иван Миронов: Как раз с Донбассом крымская эйфория подвела. Решили все делать по крымскому сценарию и при этом поиграть в политику.

В итоге все еще и делали спустя рукава, без серьезной стратегической работы, как это делалось в Крыму. Зачем-то сделали Царева и ряд других странных товарищей чуть ли не лидерами всего Юго-Востока. Естественно, люди задавали закономерно вопросы. "Мы рискуем жизнями и свободой. Неизвестно, насколько это вообще целесообразно, и возьмут ли нас в Россию, а Кремль нам еще диктует правила и навязывает в качестве странных лидеров говорящих голов", - говорили там. Также сыграла свою роль недоговороспособность тех, кто готов был возглавить и возглавил протест на Юго-Востоке.

В итоге на Донбассе не была четко сформулирована идеология, не было понятно, ради чего вся история заварилась и продолжается. Не была обозначена четко и позиция России. Кремль вел себя почти как вор. Не было четко обозначено, где есть российский интерес, не было проартикулированно: "Это наши люди и за каждую каплю крови последует ответственность". Поэтому, если дальше Россия будет отмалчиваться и не вмешиваться, пусть даже на уровне формирования добровольческого движения под четкими и ясными лозунгами, не будет вооружения ополченцев серьезным оружием, то мы просто будем свидетелями жуткого зрелища, как движение Юго-Востока отдают на заклание регулярной армии.

Вопрос: А после Крыма неужели не было поддержки реальных пророссийских сил, а не осколков команды Януковича?

Иван Миронов: Для начала, я думаю, что никто вообще не ожидал такого разворота событий на Украине, такого жесточайшего подавления протеста. При этом сумасшедшее финансирование, чемоданы денег, которые якобы возились на Украину, в Одессу, Харьков, Луганск, Донецк, просто не доходили до Новороссии.

Большая часть этих чемоданов денег на поддержку Юго-Востока оседала в Москве. Я знаю это по Одессе. Когда по одной из линий ты точно знаешь, что выделялись определенные суммы, а потом, встречаясь с людьми и спрашивая их, понимаешь по их круглым от ужаса глазам, что до них ничего, никаких денег не доходило.

Вопрос: Получается, и борьба против хунты на Юго-Востоке шла и идет за счет энтузиастов?

Иван Миронов: А в том-то и дело, что за деньги никто не будет рисковать жизнью. Одна ошибка - и ты просто не сможешь воспользоваться этим деньгами.

Люди, которые воюют сейчас на Украине, не воюют за деньги. Они воюют за национальную гордость. Не хотят они быть рабами ни российских олигархов, ни украинских. Человек, который взял в руки оружие и считает, что сделал это по полному своему праву, воюет за себя и свою семью. Не думаю, что кто-то на Юго-Востоке умирает с именем Путина на устах.

Вопрос: Если вспомнить самое начало событий на Юго-Востоке, в соцсетях активисты ликовали и восхищались Путиным после Крыма.

Иван Миронов: Не было в Донецке эйфории, я уверен. Одно дело телевидение или посты в интернете, а другое дело реальная жизнь. Я могу судить по Крыму. Реальная картинка Крыма отличалась. Даже в Крыму была внутренняя настороженность, потому что люди всегда боятся перемен. Люди боялись, что вслед за российской армией в Крым придут наши олигархи, которые начнут дербанить под себя полуостров. Эти опасения до сих пор существуют.

Вопрос: А эти опасения оправданы или, может, уже оправдались?

Иван Миронов: Частично оправданы они будут в любом случае. Крым всегда был сладким куском.

Вопрос: И что тогда?

Иван Миронов: Да никаких не будет последствий. Возьмите любой регион нашей страны - вот в него Крым и превратится.

Вопрос: Вдруг Крым обратно уплывет, испугавшись.

Иван Миронов: Крым не уплывет. Однако если мы не удержим Донецк и Луганск, то мы получим потоки беженцев.

Из Одессы, мы встречались с людьми, мне сказали, что хотят вывести 500 семей как беженцев. Это те, кому грозит по 15 лет за нарушение украинских законов.

Вопрос: Неужто Российской Федерации негде разместить 500 семей?

Иван Миронов: Это же только сейчас 500. А представляете, какой поток пойдет, когда раздавят сопротивление ДНР и ЛНР. Причем эти 500 человек, молодые и активные, они не хотят ехать на Юго-Восток, они хотят в Россию. Поэтому если мы сейчас дадим разгромить ополченцев, то поражение будет не скрыть, беженцев не спрятать, рейтинги власти упадут, резко упадут и рейтинги Путина. Это ведь будет предательство тех, кто выступил в защиту наших интересов.

На секунду, это 500 семей, которые готовы уехать сразу, будут принимать их в России или нет. И это только после одного инцидента. А сколько снимутся и уедут из Харькова, из Луганска и Донецка, из регионов? И Крым после такого будет очень сложно удержать. Он останется аппендиксом России с шириной коридора 8 км, через который его придется снабжать.

Вопрос: А как Вы предлагаете помешать украинской армии разгромить Юго-Восток?

Иван Миронов: Конечно, это может быть опосредованный метод влияния. Необязательно вводить войска. Вот сейчас поехали туда чеченцы. Еще одна глупость. Кто мог отправить туда чеченцев? Речь Посполитая и Крымское ханство - два главных врага украинца. Столетиями формировалась у украинцев изжога на мусульман, с тех пор как их постоянно грабили и уводили в полон. Противопоставить украинскому населению мусульман-чеченцев - огромная глупость.

Вопрос: Как Вы считаете, если ДНР и ЛНР падут, Порошенко пойдет в Крым?

Иван Миронов: Я допускаю, что это случится. Порошенко получил мандат на верховную власть, он якобы стал системным и законноизбранным и ничего ему не мешает. Операция на Юго-Востоке дает понять, что Порошенко готов идти до конца, заручившись поддержкой Запада. Вся надежда только на то, что политическая борьба Яроша и Тягнибока, которые не смогли легально взять власть, приведет их к войне против Порошенко. Для нового вооруженного конфликта есть хороший предлог - непризнание досрочных выборов в Раду.

Вопрос: Как раз Юля Тимошенко грозила недавно третьим Майданом, вы на это намекаете?

Иван Миронов: А сейчас всем нужен третий Майдан.

Еще один Майдан нужен тем, кто не смог остаться в легальной политике, потому что у них путь либо в канаву, либо во власть. Оружие и соратники, которым грозит оказаться вне закона сразу после расправы с Юго-Востоком, у них есть. Ярошу Донецк удобен для того, чтобы до конца отмобилизовать своих соратников и собрать деньги. Только так они могут рассчитывать на сохранение жизни и на властный мандат. Третий Майдан нужен нам, потому что если благодаря второму мы спокойно забрали Крым и влезли в Юго-Восток, то после третьего Майдана мы сможем забрать Юго-Восток.

Вопрос: Сейчас Ярош и компания умирать готовы за Крым и Юго-Восток, а тут возьмет и сам отдаст?

Иван Миронов: Когда они начнут драться между собой, то им будет не до Донецка и Луганска.

Вопрос: Когда шла крымская операция, было четкое ощущение, что у руководства был план, теперь же есть ощущение, что на Юго-Востоке творится просто хаос, в котором гибнут наши люди. Как Вы считаете, был ли план с самого начала у Путина, есть ли он сейчас и каким он может быть?

Иван Миронов: По поводу Крыма все было экспромтом и рождалось от ситуации, и плана стратегического, который разрабатывался бы за год или даже два, не было. Все произошло благодаря смуте на Украине. Если бы не Ярош, который снес Януковича, никакого бы Крыма у нас не было. Как это ни парадоксально, но Ярош сделал для России больше, чем все наши спецслужбы и дипломатия. Мы и десятой доли Крыма не получили бы от Януковича и его партии, а только вваливали и вваливали в него деньги и продавали за бесценок через наших силовиков и дипломатов, обменивая их на смутно выраженные симпатии руководства Украины.

Вопрос: Ошибка все-таки была в том, что вкладывались в аффилированные "Партией регионов" структуры, а не в идейные движения, так?

Иван Миронов: Я не буду судить об ошибках, факт в том, что мы даже в Крыму не смогли создать четкий, ясный и идеологически внятный плацдарм для действий на Юго-Востоке. Поэтому мы пожинаем плоды - случайных людей и внутренние раздоры в движении на Юго-Востоке.

Но ополченцев можно понять. Люди, которые рискуют жизнью и которые идут на конкретные тюремные сроки, вряд ли всерьез слушают Кремль. Более того идет раздражение, что им не оказывается та помощь и та поддержка, на которую они могли бы рассчитывать. Я думаю, если поддержка России и есть, то далеко не в тех объемах, которых ополченцы заслуживают.

Вопрос: Может проблема в том, что СМИ переоценили решимость Кремля, а люди на Украине поверили? Поверили в том числе и в то, что Путин имперец, что Путин собиратель земель русских и так далее.

Иван Миронов: Надежды на Россию и власть действительно возлагались. Имперец Путин или не имперец, но в самого Путина на какой-то момент поверили, в амбиции России поверили и реально решили, что Путин пойдет до конца. Теперь все сильнее растет ощущение предательства.

А хуже всего, что все это попахивает гуманитарной катастрофой. Вообще Украина для Кремля и центральной власти показала опасный пример. Как оказалось, силами 200-300 боевиков, ребят, умеющих держать оружие, можно брать власть в любом регионе. Нет принципиальной разницы между Донецком или Красноярском. Ментальность такая же, полицейские те же самые, военные те же самые. Разница лишь в том, что Украина компактнее. А в России может вспыхнуть в разных местах с разницей в тысячи километров, и попробуй перебрось к месту бунта оперативно свои силы. А если в нескольких местах? Важно понимать, что еще недавно Украина казалась такой же незыблемой, как Россия. И надо помнить, чем все это кончилось.

Вопрос: Но если спасти ДНР и ЛНР, то разве не получится, что наше руководство вместо того, чтобы бороться, возглавит процессы и тенденции, зародившиеся на Юго-Востоке.

Иван Миронов: Риск сценария этого сохраняется всегда. Но если сейчас мы не удержим Донецк и тем более Крым, сценарий Майдана в России будет реализован гораздо быстрее.



Источник: nakanune.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится0



Комментарии (29) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #29 написал: озорник (30 мая 2014 00:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1088
    комментария 3884
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Туман
    Автор соврал в статье, вопрос соврал преднамеренно -тогда это заказ, с какой целью и кто заказчик хз. Но возможно автор искренне писал статью тогда получается он исказил информацию по той причине что не совсем понимает что и как было в Крыму, а это значит что наши не просто переиграли западные спецслужбы , а просто порвали их.

    зы написано правдиво но с учетом того что автор искажено выдал инфу о Крыме, вызывает серьезные вопросы и об анализе автора по ситуации на Юго-востоке

    Цитата: pushakova
    У статьи двойное дно. И передергиваний предостаточно. Включая Крым (живу а Алуште), но и не только. В целом от публикации тошнотворное впечатление.


    Есть что-то по существу, ну хоть что-то?

       
     


  2. » #28 написал: pushakova (29 мая 2014 21:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 183
    Рейтинг поста:
    0
    У статьи двойное дно. И передергиваний предостаточно. Включая Крым (живу а Алуште), но и не только. В целом от публикации тошнотворное впечатление.

       
     


  3. » #27 написал: zimorodok (29 мая 2014 21:31)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 4082
    Рейтинг поста:
    0
    Николай 8М,
    Россия делает ВСЁ , чтобы принудить Украинских военных драться

    может быть, но хотелось бы подробностей. на чем основано такое мнение?
    лучший способ заставить драться - напасть самому. это если противник не решается сделать первый шаг самостоятельно. после того, как драка завязалась у него уже нет выбора. до сих пор этот выбор предполагается. я не могу взять в толк, каким способом Россия "вынуждает" украинских военных? по моему, все наоборот, но может я чего-то не знаю?

    Миронов меня не убедил.

    PS. Sergey1970,
    присоединяюсь, почти по всему списку.

       
     


  4. » #26 написал: K.Valkar (29 мая 2014 21:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 542
    Рейтинг поста:
    0
    А собственно кто такой Иван Миронов? Его личное мнение конечно интересно для разнообразия, но ляпов в нём очень не мало.
    Вот например:
    Цитата: не хороший человек - редиска
    Вообще Украина для Кремля и центральной власти показала опасный пример. Как оказалось, силами 200-300 боевиков, ребят, умеющих держать оружие, можно брать власть в любом регионе. Нет принципиальной разницы между Донецком или Красноярском.

    Это что за глупость? Что это за сравнение Донецк с Красноярском? Ничего что разные страны, с разным правительством, разной политикой и колоссальной разницей в структурах МВД и ВС? Может для разнообразия стоит напрячь извилины и посмотреть на разницу обстановки в РФ и на Украине? По этому поводу, специально для Ивана Миронова, процитирую...
    Цитата: Алекс Зес
    ...настоящий враг- дурь и неумение видеть реальность.

    Или вот ещё:
    Цитата: не хороший человек - редиска
    Люди, которые рискуют жизнью и которые идут на конкретные тюремные сроки, вряд ли всерьез слушают Кремль. Более того идет раздражение, что им не оказывается та помощь и та поддержка, на которую они могли бы рассчитывать.

    Т.е. по его же словам люди не слушают Кремль, но ждут помощи? А с какой стати? Либо взаимный диалог либо сами по себе. Просто финишная бредятина.
    А вот ещё перл:
    Цитата: не хороший человек - редиска
    Вот сейчас поехали туда чеченцы. Еще одна глупость. Кто мог отправить туда чеченцев? Речь Посполитая и Крымское ханство - два главных врага украинца.

    Он это вообще откуда взял? Придумал-сочинил или послушал кого? Доказательства в студию! И потом, если ты ратуешь за Юго-восток, то уймись и называй Новоросов так как они себя сами называют, а не отбрасывай назад к бандеровской Украине. А то как-то не логично, говоришь Путину - "Защити!" и тут же называешь ополченцев укропами.
    А вот эта часть - голимый нацизм:
    Цитата: не хороший человек - редиска
    Столетиями формировалась у украинцев изжога на мусульман, с тех пор как их постоянно грабили и уводили в полон.

    Это как "голодомор" только украинцы же голодали, остальные жировали. И распри на религиозной основе только у укропов были, а так нигде больше. везде же только христиане православные живут. во всех уголках РФ и странах бывшего СССР.

       
     


  5. » #25 написал: Николай 8М (29 мая 2014 20:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 596
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: froloschura201
    А я тебе, Николай 8М, категорически не верю. Я думаю, что ты работаешь на укров или, в худшем случае на либерастов. Плохо работаешь, кстати.


    А ты верь в Бога и в Святую Апостольскую Православную Церковь.

    ---------
    Вот мой комментарий на этом сайте от 4-го ноября 2013-го года -

    " ..Украинцы .. ВЫХОДИТЕ НА УЛИЦЫ И СБРАСЫВАЙТЕ К ЕДРЕНЕ ФЕНЕ ВСЕХ СВОИХ " правителей".."
    ---------
    Сам понимаешь. 4-го ноября ещё никто не подозревал.
    И уж тем более , сбросили " правителей" не из за этого коммента.

    Привёл этот пример , как факт , что немножко информирован .((

       
     


  6. » #24 написал: froloschura201 (29 мая 2014 19:34)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    А я тебе, Николай 8М, категорически не верю. Я думаю, что ты работаешь на укров или, в худшем случае на либерастов. Плохо работаешь, кстати.

       
     


  7. » #23 написал: Николай 8М (29 мая 2014 18:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 596
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: aranzebia
    А теперь серьезно, не было чеченцев, были офицеру ГРУ, пропаганда на то и пропаганда, ей факты не так важны.


    Пропаганде может и не важны. А людям очень важны. И если люди видят на ютубе встречу с цветами.. тогда пропаганда получает решающее подкрепление.
    ----------
    Но отвечу развёрнуто.
    Безразлична сама статья. У Миронова свои заморочки с Путиным. Поэтому он видел ( в основном ) то , что хотел видеть.
    --------------
    Мне смертельно жаль Украину и жителей Украины. От Донбасса и до Карпат.
    А сейчас происходит следующее -
    США засылают на Украину боевиков ото всюду .. из Польши например. Россия засылает боевиков из Чечни.
    То есть - Украину превращают в Сирию.
    То есть - жизнь украинских детей оценивается ниже ( много ниже ) жизней Абхазских или Осетинских детей. Ради которых не постеснялись принять быстрые и радикальные меры.
    ---------------
    Ситуацию , когда Украинские военные охотно складывали оружие, без единого выстрела, имея 10 и 100 кратное превосходство в численности. Теперь намеренно ухудшают.
    То, что США всё делают чтобы принудить Украинских военных драться - это понятно. США козлы и твари паскудные.
    А вот то , что и Россия делает ВСЁ , чтобы принудить Украинских военных драться - это преступление.
    Это означает , что жиды в России продолжают рулить.
    Это означает , что в уже начавшейся глобальной войне с мировым злом .. Россия уничтожает своё же население.
    Не могу тут оставаться равнодушным.
    --------------
    Так же не приемлю высокомерное наименование - " укропы" по отношению к 90% населения Украины.
    Причём - Кто так говорит ? Это говорят те , кто рукоплескал Ельцину , когда тот совершал кровавый переворот в Москве. 90% населения тогда поддержали Ельцина. Это сейчас они прозрели.. и то не все. И от того , что они прозрели , они с презрением относятся к тем , кто продолжает находиться в оболваненном состоянии.
    -------------------
    Уже давно писал , что нельзя привлекать инородцев в Украинский конфликт. Потому что это почти наверняка сорвёт "ограничитель" , который пока ещё стоит в душах большинства Украинских солдат.
    Ограничитель , который на инстинктивном уровне запрещает стрелять в людей своего рода- племени. (((

       
     


  8. » #22 написал: aranzebia (29 мая 2014 17:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 46
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Николай 8М
    Это не глупость. Это почти преступление. И наверняка сознательное.((


    Вот так даже? Интересно а что по вашему не преступление было бы ?) Кого послать? Вас что ли?

    Цитата: Николай 8М
    Неужели вам не понятно , что приезд именно чеченцев даёт огромный моральный козырь Киевской клике и её пропаганде? Неужели не понятно , что это сильно укрепит моральное состояние " антитеррористических сил Украины" ?
    А ситуация и держалась на нулевом моральном состоянии Киевской армии.(((


    Мммм.. так вот на чем все держалось...

    А теперь серьезно, не было чеченцев, были офицеру ГРУ, пропаганда на то и пропаганда, ей факты не так важны. А что до вашей идеи, что приезд батальона чеченцев укрепит мораль 20летних "недобоевиков" украинских войск... сами перечитайте пару раз и посмеетесь, я думаю... Во всем есть определенный смысл, в данной ситуации для Украины понятно выгоднее кричать о чеченцах, чем не говорить об этом. Но не думаю, что это решительно на что-то повлияет, как вы тут пытаетесь изобразить.

    PS. Вообще касаемо статьи, автор в целом указывает верные проблемы, но не вижу повода паниковать, они решаемы, надо с ними работать. Но у нас же по традиции даже на форуме тут же появляется рой паникеров и раздувают тему чуть ли не до катастрофы... Откуда в вас это???

    А в России может вспыхнуть в разных местах с разницей в тысячи километров, и попробуй перебрось к месту бунта оперативно свои силы. А если в нескольких местах? Важно понимать, что еще недавно Украина казалась такой же незыблемой, как Россия. И надо помнить, чем все это кончилось.


    Как принято говорить на портале - глупости. Этот посыл рассчитан напугать обывателя? Банально не соответствует действительности. Многие и сейчас считают, что все незыблемо... но мы теперь будем это брать за основу что ли?) Откровенно манипулятивное заявление. То же и относительно первой части абзаца, выводы ни о чем, просто посыл, чтобы посеять опасения. Для чего?

       
     


  9. » #21 написал: froloschura201 (29 мая 2014 17:27)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Николай8ФМ, мне понятно следующее: когда серьёзно стреляют, то поздно пить Боржоми ибо печень уже отлетела. И какое там у кого моральное состояние покажет вскрытие.

       
     


  10. » #20 написал: ksv (29 мая 2014 17:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 496
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Николай 8М
    Неужели вам не понятно , что приезд именно чеченцев даёт огромный моральный козырь Киевской клике и её пропаганде?

    Кроме чеченцев к нам еще много кто приехал. Не было бы чеченцев, они стали бы писать о других. Так что разницы никакой нет. И не укрепит это моральное состояние укров.

       
     


  11. » #19 написал: Туман (29 мая 2014 16:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 104
    Рейтинг поста:
    0
    Автор соврал в статье, вопрос соврал преднамеренно -тогда это заказ, с какой целью и кто заказчик хз. Но возможно автор искренне писал статью тогда получается он исказил информацию по той причине что не совсем понимает что и как было в Крыму, а это значит что наши не просто переиграли западные спецслужбы , а просто порвали их.

    зы написано правдиво но с учетом того что автор искажено выдал инфу о Крыме, вызывает серьезные вопросы и об анализе автора по ситуации на Юго-востоке

       
     


  12. » #18 написал: Николай 8М (29 мая 2014 15:26)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 596
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: озорник
    Даже возразить нечего. Есть отдельные шероховатости, но в целом, все так, как оно и есть.


    Уверен , что вы понимаете лучше многих сторонних наблюдателей.
    Особенно вот это место .. цитирую:

    ".. Вот сейчас поехали туда чеченцы. Еще одна глупость. Кто мог отправить туда чеченцев? Речь Посполитая и Крымское ханство - два главных врага украинца. Столетиями формировалась у украинцев изжога на мусульман, с тех пор как их постоянно грабили и уводили в полон. Противопоставить украинскому населению мусульман-чеченцев - огромная глупость..."

    Это не глупость. Это почти преступление. И наверняка сознательное.((

    Цитата: froloschura201
    (а кто собственно противопоставляет чеченцев, если они таки приехали, населению Донбасса, если оно таки проголосовало за отделение от Украины?)".
    И, наконец, в чьи цвета окрашен человек написавший статью, если он не просто краснобай.


    Неужели вам не понятно , что приезд именно чеченцев даёт огромный моральный козырь Киевской клике и её пропаганде?
    Неужели не понятно , что это сильно укрепит моральное состояние " антитеррористических сил Украины" ?
    А ситуация и держалась на нулевом моральном состоянии Киевской армии.(((

       
     


  13. » #17 написал: froloschura201 (29 мая 2014 15:05)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Приведу один пассаж статьи, в скобках мои комментарии: "вот сейчас поехали туда (в ДНР) чеченцы(?). Ещё одна глупость. Кто мог отправить туда чеченцев? Речь Посполитая и Крымское ханство - два главных врага украинца (триста лет назад). Столетиями формировалась у украинцев изжога на мусульман (живу здесь почти всю жизнь - изжоги на мусульман не видел)... Противопоставлять украинское население и мусульман-чеченцев - огромная глупость (а кто собственно противопоставляет чеченцев, если они таки приехали, населению Донбасса, если оно таки проголосовало за отделение от Украины?)".
    И, наконец, в чьи цвета окрашен человек написавший статью, если он не просто краснобай.

       
     


  14. » #16 написал: olgiz (29 мая 2014 14:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1425
    Рейтинг поста:
    0
    aranzebia, и Украина, и Россия - осколки некогда действительно великой державы. А поскольку осколки - то и проблемы схожи.Корни всех сегодняшних проблем - в 90-х. А может, и раньше.

       
     


  15. » #15 написал: steel blood (29 мая 2014 13:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 2717
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: пес президента
    steel blood,
    вам бы в 37й год...

    не было бы чисток в 37-м, не было бы и СССР с его населением после 2-й мировой, ибо ВОВ так и не началась бы


    --------------------
    deus otiosus

       
     


  16. » #14 написал: ksv (29 мая 2014 13:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 496
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Провокатор Добра
    Может кому и казалась, а кому уж давно ничего подобного не "казалось"

    Да, после 2004 года только самые упоротые у нас верили, что все будет хорошо и стабильно.

       
     


  17. » #13 написал: Провокатор Добра (29 мая 2014 13:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 439
    Рейтинг поста:
    0
    еще недавно Украина казалась такой же незыблемой, как Россия
    ====================================
    Может кому и казалась, а кому уж давно ничего подобного не "казалось" ...

       
     


  18. » #12 написал: aranzebia (29 мая 2014 13:31)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 46
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sergey1970
    Сейчас в Крыму, где сквозь эйфорию начинают проступать черты новых будней, главный вопрос: а чем, собственно, РФ отличается от Украины?


    Реально у кого-то возникает этот вопрос? Сомневаюсь, что у большинства он вообще даже на горизонте маячил, особенно в период событий. И если человек начинает свой пост с такого посыла, объявляя это главным вопросом, даже можно дальше не читать что он там фантазирует еще...

       
     


  19. » #11 написал: sasha1959 (29 мая 2014 13:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10006
    комментария 10542
    Рейтинг поста:
    0
    894. КОЛО КОНЦА. ЧЕТВЁРТЫЙ ШАГ

    Быть ли Новороссии?

       
     


  20. » #10 написал: озорник (29 мая 2014 13:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1088
    комментария 3884
    Рейтинг поста:
    0
    Даже возразить нечего. Есть отдельные шероховатости, но в целом, все так, как оно и есть.

       
     


  21. » #9 написал: Лжедмитрий 2.0 (29 мая 2014 12:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 870
    Рейтинг поста:
    0
    Ну а какой теперь выход? Отступать нельзя это как на улице - достал ствол - стреляй, или сами знаете. Назад у России дороги уже нет, после сдачи ДНР ЛНР страна может посыпаться изнутри. Как тут на портале писалось - "формирование условий", ну вот оно, вот он шанс, формируйте условия первыми, как это делают америкосы на протяжении всей истоирии, пусть они будут 2-м номером, сыграйте грязно и на опережение, обманывайте врите в совбезе какая разница Россия пай-мальчиком будет для запада только в расчлененном виде. А да, точно для этого еще нужно мышление перестроить, а у элиты за 20 лет оно напрочь раболепское...ну значит элиту надо менять под это дело, сама судьба даёт такой шанс нужно просто это понять, правильно осознать и действовать, другого шанса может не быть, Путину тоже не 20 лет вечно жить не будет (здоровья) а то Лавров уже немного даже нервирует со своими мантрами...

       
     


  22. » #8 написал: пес президента (29 мая 2014 12:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 94
    Рейтинг поста:
    0
    steel blood,
    вам бы в 37й год...

       
     


  23. » #7 написал: felix 777 (29 мая 2014 12:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 14
    Рейтинг поста:
    0
    Чушь какая-то, а не статья. Даже комментировать не хочется.

       
     


  24. » #6 написал: steel blood (29 мая 2014 12:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 2717
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: steel blood
    От Алекс Зес:
    У вас каждый кто открывает вам глаза враг.

    нет, но если враг пытается открыть вам глаза, то надо быть осторожным и искать подвох, а то можно и без глаз остаться.
    МЫ таких открывальщиков уже проходили




    --------------------
    deus otiosus

       
     


  25. » #5 написал: Sergey1970 (29 мая 2014 12:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 733
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sergey1970
    От Алекс Зес:
    Ой прямо так и нет. Вот уж туча соплей в стиле ура патриота.

    О соплях и разговора быть не может, урапатриотизм категорически неприемлю (наверняка, удедились неединожды). Просто понятие "РОССИЯ" для меня сродни по мощи и величию СССР или России 1914 г., а нынешняя
    Россия только рождается, если исходить из этой категории.
    О чем и есть смысл моих измышлений с фактами (тяжкими муками рождения)


    --------------------
    "Либерастов- толерастов надо гнать ко всем чертям"
    В. Л. Махнач
    Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги

       
     


  26. » #4 написал: steel blood (29 мая 2014 11:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 2717
    Рейтинг поста:
    0
    Смотрим на автора и понимаем, что это враг и его слова ложь


    писатель Иван Миронов. Придерживается националистических взглядов.Сын бывшего сопредседателя Национально-державной партии России Бориса Миронова и доктора филологических наук Татьяны Мироновой.
    2000-2001 г.г. проводил совместно с отцом ритуальное сжигание «жидовской порно-гейской» и содомийской литературы совместно с бывшими баркашовцеми и скинами, а также с православными хоругвеносцами.

    Затем помогал отцу на раннем этапе в формировании НДПР.

    2001 году становится журналистом газеты «Завтра» и получает удостоверение от Проханова.

    2002 году стал работать в аппарате ГД у аграрника Николая Харитонова и Геннадия Зюганова, где был секретарем совета НПСР. Очень плохие отношения у Ивана Миронова были с семигинцами. Там, в НПСР у Семигина, Миронов принимал участие в мастер-классах ораторского мастерства у Елены Григорьевны Драпеко.
    В 2004 году после прихода «Родины» в Госдуму, его, как наиболее одиозного и фашиствующего, отдаляют от Глазьева приближённые Рогозина.
    Выступал на оппозиционных митингах «За честные выборы!» в Москве 24 декабря 2011 и 12 июня 2012 года, а также на митинге 25 февраля 2012 года в Санкт-Петербурге.

    Организатор «Русского марша — 2012», прошедшего по Крымской набережной в Москве 4 ноября 2012 года.

    Лидер и организатор забастовки студентов РГТЭУ в декабре 2012 года. Был выпущен под поручительство ряда депутатов Государственной Думы.
    17 декабря 2011 года был избран заместителем председателя партии Российский общенародный союз

    покушение на Чубу это клоунская пиар акция самого Чубы
    "Опытный спецназовец Роберт Яшин не мог так дешево 'спалиться'",— cчитают его боевые друзья "Роберт и Квачков проворачивали такие операции, о которых даже в нашей, спецназовской, тусовке до сих пор говорят с придыханием,– рассказал Ъ один из сослуживцев господ Яшина и Квачкова-старшего.– 'Подлететь' (взорвать.– Ъ) гражданскую машину и 'законопатить' из укрытия охрану для них вообще плевое дело.



    От Алекс Зес:

    У вас каждый кто открывает вам глаза враг. Это принцип ура идиотии. Выходите из этого состояния иначе беда России. Это я вам говорю и предупреждаю. Потом когда случится крах и вы будете в очередной раз искать врагов подойдите к зеркалу. Вот он настоящий враг- дурь и неумение видеть реальность.


    --------------------
    deus otiosus

       
     


  27. » #3 написал: Sergey1970 (29 мая 2014 11:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 733
    Рейтинг поста:
    0
    Сейчас в Крыму, где сквозь эйфорию начинают проступать черты новых будней, главный вопрос: а чем, собственно, РФ отличается от Украины? И к чему в своем лице она Крым присоединила? К "российским" страховым компаниям, ни одна из которых не рискнула зайти в Крым, боясь потерять то, что считает своими реальными ценностями – офшорные счета и кредиты на Западе? К МТС и Билайну, боящимся менять номера крымских абонентов на российские и отменять нелепый "международный роуминг" с Кубанью? К "Сбербанку", который, пытаясь не обмануть крымских вкладчиков и при этом Запад не прогневить, решил подогнать к берегам полуострова позорный корабль-банкомат? К РЖД, которая панически трусит брать на баланс "Железные дороги Крыма"? К "российским" автопроизводителям, отказывающимся поставлять машины в опустевшие крымские автосалоны по приказу западных брендов, которые они представляют?
    Да просто-напросто, нет пока никакой России. Может быть, сейчас она на наших глазах мучительно рождается, а может, и нет, но в данный момент России – не существует. Это и есть главная проблема ополченцев Донбасса. А также Сирии, Приднестровья и всех тех, кому без России не выжить. Только признать этот факт любому политику - что пулю в висок.

    От Алекс Зес:
    Ой прямо так и нет. Вот уж туча соплей в стиле ура патриота. Надо включать мозг, ибо процесс присоединения это не подписание бумажек это долгий процесс адаптации системы, на это уйдет пару лет. То что выписали не боле чем ура сопли так характерные для этой категории. Да есть проблемы и очень серьезные. Они связаны с системными провалами в окружении Путина, что ставит под угрозу национальную безопасность. Однако рано сопливить, трудности естественный тест системы на выживаемость. Посмотрим может ли она его пройти. Со своей стороны делаем все чтобы прошла.


    --------------------
    "Либерастов- толерастов надо гнать ко всем чертям"
    В. Л. Махнач
    Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги

       
     


  28. » #2 написал: satoris (29 мая 2014 11:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 15
    Рейтинг поста:
    0
    Откровенно и более реально, чем все другие доводы...

       
     


  29. » #1 написал: Sergey1970 (29 мая 2014 11:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 733
    Рейтинг поста:
    0
    Главная проблема нынешней РФ, пасующей перед задачами, которые были по плечу не только разрушенному Второй мировой войной СССР, но и Екатерининской России – не в экономике и даже не во внутриэлитном расколе. Она – в отсутствии ответа на вопрос: а ради чего, собственно, нужно возвращать Новороссию? Вся политическая, экономическая и финансовая система, выстроенная в РФ за последние 25 лет, даже с учетом путинских изменений, исключает сценарий сколько-нибудь длительной мобилизации. Она строилась под вполне себе колониальный обмен сырья на готовые радости жизни, и под наслаждение правящего класса этими радостями, возведенными в карго-культ.
    Поэтому, сколько бы в Госдуме ни обличали "гомиков" в рамках позыва к "здоровому консерватизму", собственная идеология у Российской Федерации никак не рождается. Да и зачем, собственно, собирательному российскому "плохишу" идейно противопоставлять себя "мировому буржуинству", если живет он ради "бочки варенья", а варить его на родине разучился?
    Но Новороссия, при всех очевидных выгодах ее присоединения, не нужна российским эпикурейцам не только потому, что сулят выход из "зоны комфорта". Думаю, не будет большим преувеличением сказать, что правящий класс РФ напуган явлением, которое сам опрометчиво назвал "Русской весной". А именно – взывоопасным миксом из русского национализма и антиолигархических лозунгов, наблюдаемых на Донбассе. Ну, присоединит буржуазная Россия все это – и что ей потом с этим делать? Расстреливать из тех же гаубиц и Градов с Ураганами?


    --------------------
    "Либерастов- толерастов надо гнать ко всем чертям"
    В. Л. Махнач
    Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map