Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Украина - имеет ли смысл проводить выборы / Олег Царёв

Украина - имеет ли смысл проводить выборы / Олег Царёв


29-03-2014, 19:15 | Политика / Статьи о политике | разместил: Moroz50 | комментариев: (38) | просмотров: (8 885)

«Президентcкая кампания на Украине cтартовала в уcловиях неуправляемой cтраны, c вооружёнными людьми на улицах Киева и кордонами боевиков возле ЦИКа...»

 

Недавно в эфире на канале «Дождь» мы говорили о текущей политичеcкой cитуации на Украине. И, конечно, обcуждали тему cтартовавшей президентcкой кампании.

 

Она cтартовала в уcловиях неуправляемой cтраны, c вооружёнными людьми на улицах Киева и кордонами боевиков возле ЦИКа, в атмоcфере травли и давления на кандидатов и проcтых людей. У Юлии Тимошенко c Порошенко давние «отношения». В общем-то, как вcе помнят, их противоcтояние развалило в cвоё время команду Ющенко. Я думаю, энергия их борьбы во время президентcких выборов может развалить и нынешнюю дейcтвующую украинcкую влаcть. Между ними - очень cильное противоcтояние, очень глубокие противоречия.

 

Но вопроc в другом: имеет ли cмыcл проводить выборы в cтране, где политичеcких оппонентов могут не пуcтить зарегиcтрироватьcя, где их могут убить, где до cих пор перед Верховной радой виcят cпиcки людей, которых надо уcтранить? Уcтранить прямо при задержании, а еcли не получитcя, то привеcти их на Майдан и уcтранить на глазах вcего Майдана.

 

 


Мороз50. Если могут убить, то зачем Вы зарегистрировались кандидатом в президенты в этом вертеп-шоу?

                С паном Допкиным все понятно, он любит сидеть на нескольких табуретках одновременно, но Вы

                этим не увлекались и все же пошли на эти нелегитимные выборы, тем самым признавая их легитимными.



Источник: ИА REX.

Рейтинг публикации:

Нравится6



Комментарии (38) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #38 написал: Феникс (30 марта 2014 15:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 368
    Рейтинг поста:
    0
    Прогноз для гауляйтера СС Тимошенко.

    Будет ли Тимошенко президентом?


    30 марта 2014 14:33
    Карта радикальная.

    1. Тимошенко = 7 дом, Водолей, Уран в Зените в соединении с Солнцем и Луной на вершине Тау - квадрата в основании Юпитер и Плутон.

    Аспекты в Тау - квадрате описывают Тимошенко, как представителя реакционного нелегитимного правительства, пришедшего к власти путём переворота. Тау -квадрат, фигура, которая определяет силы с которыми происходит борьба за президентское кресло и силами извне, описывает претендента. Тау- квадрат, как пирамида, но это скорее эшафот - гиляка, за которую она так ратует для москалей,чем пьедестал для её памятника.

    2. Соединение Солнца с Луной (новолуние) считается исключительно неблагоприятным в хорарной астрологии, особенно при аппликации (сближении). - НЕТ

    3. Соединение (аппликация ) Солнца с Ураном в 3 градусах, считается "сожжением", это то что ослабляет силу планеты. = НЕТ

    4. Руководство страны, кресло президента = 10 дом - Зенит в Овне. Марс ретроградный без аспектов. Сатурн без аспектов, но во взаимной рецепции с Плутоном, который напряжённым аспектом препятствует возвышению Тимошенко . = НЕТ


    --------------------
    Воин — это не лист на ветру, а хакер,
    — это тот, кто находит новое применение тому,
    что обычный юзер юзает согласно обычной схеме. )))

       
     


  2. » #37 написал: Raoum (30 марта 2014 12:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 92
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Таис
    Что остается делать русскоязычным ? Помереть или отстоять свои права в рамках закона?


    В нынешних условиях это абсурд! никому кто не поддерживает линию хунты не дадут пройти. Единственный путь это бросить все силы на проведение референдума

       
     


  3. » #36 написал: sasha1959 (30 марта 2014 12:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10006
    комментария 10542
    Рейтинг поста:
    0
    ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ПОРТРЕТ ЮЛИИ ВЛАДИМИРОВНЫ ТИМОШЕНКО

    Накануне старта очередной избирательной кампании выкладываю на всеобщее обозрение одну из своих старых технологических заготовок – психологический портрет Тимошенко. Портрет составлен на основе соционики, за основу взято описание соответвующего социотипа. Я типировал, немного сократил и смягчил исходный текст, а также добавил примеры. Не совсем согласен с парой тезисов из этого описания, но из цельного текста, как из песни, слов не выкинешь. К тому же мой взгляд, как и любого другого человека не может считаться объективным. Так что всё ниже изложенное это ИМХО.
    я кричал: "вы что там, обалдели? потеряли шахматный престиж?"
    Mar. 30th, 2014 at 11:21 AM
    Я, как и Вы, могу быть не согласен с мнением автора, но это не является основанием для перехода на личности.

       
     


  4. » #35 написал: Беня (30 марта 2014 11:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 35
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Tuva
    Вы, как и многие украинцы, по-моему, питаете иллюзии, считая что демократия - это власть народа

    Не знаю, кто Вы по национальности, но наверное считаете себя русской, раз противопоставляете себя украинцам. Вы ошибаетесь, живя в реальной Москве я вижу, что и как происходит в современном мире. Но то, что начало происходить сегодня, несколько отличается от того, что происходило вчера, позавчера и даже 100 лет назад.
    Еще раз повторю, возможно я выдаю желаемое за действительное, но мне кажется, что из трех кандидатур: Порошенко, Тимошенко и кто-то новый (например, Богомолец) украинцы интуитивно потянутся к тому, в ком еще не разочаровался. Многие мои друзья, кто голосовал за "Свободу" при выборах в Раду, отдали ей предпочтение только потому, что она (Свобода) еще не была во власти.
    А теперь, после Майдана, в Тягныбоке (и других партиях) многие разочаровались. Но в "народный Майдан" продолжают верить. И на этом можно сыграть. Время покажет.
    Кстати, вот ссылка на интервью с О.Богомолец.
    My Webpage


    --------------------
    Все претензии по адресу: benyakrack@yandex.ru

       
     


  5. » #34 написал: Феникс (30 марта 2014 11:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 368
    Рейтинг поста:
    0
    Выборы, это катализатор всех процессов.


    --------------------
    Воин — это не лист на ветру, а хакер,
    — это тот, кто находит новое применение тому,
    что обычный юзер юзает согласно обычной схеме. )))

       
     


  6. » #33 написал: sasha1959 (30 марта 2014 10:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10006
    комментария 10542
    Рейтинг поста:
    0
    Феникс,
    Жесть! ПРИКОЛ: Гена режиссирует Юлю Тимошенко 18+
    Загружено 10 июня 2009 г.
    https://www.youtube.com/watch?v=QUucoTtOP1Q
    My Webpage

       
     


  7. » #32 написал: Феникс (30 марта 2014 10:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 368
    Рейтинг поста:
    0
    Кандидат в президенты Добкин
    Предвыборная компания


    --------------------
    Воин — это не лист на ветру, а хакер,
    — это тот, кто находит новое применение тому,
    что обычный юзер юзает согласно обычной схеме. )))

       
     


  8. » #31 написал: Tuva (30 марта 2014 09:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 300
    Рейтинг поста:
    0
    Бене
    Вы, как и многие украинцы, по-моему, питаете иллюзии, считая что демократия - это власть народа. На самом деле - это власть элит, достигающих консенсуса и оформляющих этот консенсус процедурой выборов. При этом каждая элитная группа имеет свои интересы, источники финансирования, силы внешней поддержки. Настоящая сила в современном обществе может быть финансовая, административная (военная), идеологическая. Единственным внятным примером, когда победила идеологическая сила для меня является Октябрьская революция - засчет партии нового типа с блестящими идеологами и тактиками. Может победить военно-административная сила, как в Египте. Во всех остальных случаях -увы- политик может быть только креатурой местных олигархических кланов, либо заинтересованной внешней силы. Неструктурированное в четкую партию население не может быть политическим субъектом - в крайнем случае это будет всего лишь фарс в виде "одобрения Майданом министров". Когда одобрение кандидатуры Яценюка происходит сначала в американском посольстве, а потом Майданом.

       
     


  9. » #30 написал: чатланец (30 марта 2014 09:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 367
    Рейтинг поста:
    0
    МИД России уже по этому поводу высказался,что не будет признавать этот балаган.

       
     


  10. » #29 написал: Беня (30 марта 2014 06:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 35
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Tuva
    Какая сила может стоять за Богомолец?

    Как минимум Майдан (его немайданутая часть). Нормальные люди, уставшие от 20-летних ожиданий, наблюдающие, как одних болтунов сменяют другие, но запутавшиеся с помощью гипноза СМИ в том, кто реально управляет их "незалежной", а кто является надежным другом и действительно заинтересован в пророссийской (об этом пока на время - только мысленно) сильной Украине.
    Люди немного успокоятся и разберутся. Им нужно грамотно в этом помочь. А Ольга Богомолец, как реальный активный участник Майдана, должна уже понимать (по крайней мере по огнестрельным ранам снайперов) кто заказал все это шоу. Если ее очень грамотно поддержать, то она, как новое лицо, может добиться неожиданных результатов.
    Вот только СМИ (возьмите тот же РБК) уже начали "расковыривать" ее с понятной целью.

    Мне она запомнилась своим отказом участвовать в нынешнем правительстве. Возможно, порядочность, а может и подсказал кто-то, чтобы не спешила и не разменивалась на мелочи. В любом случае, среди всех кандидатов она самый предпочтительный (по моему субъективному мнению). Ну и по конспирологическому: "Владимир и Ольга спасли человечество" ))))


    --------------------
    Все претензии по адресу: benyakrack@yandex.ru

       
     


  11. » #28 написал: balch (30 марта 2014 03:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 424
    Рейтинг поста:
    0
    Алексу Зэс.Тогда согласитесь,что имея те кандидатуры(Царёв не прошёл ПР выдвинул Добкина) у юго -востока шансы почти нулевые.А у нас как того и хотел запад геморой и надолго.Вывод - в обозримом будущем войне быть.Горячая она будет или холодная не ведаю.Но Украину как союзника можно исключить.

       
     


  12. » #27 написал: antonioli (30 марта 2014 01:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 58
    Рейтинг поста:
    0
    По-моему, совершенно ясно, что требованиям украинского населения в глобальном смысле (в нынешних условиях и границах) не сможет соответствовать ни один из кандидатов. Одних ненавидят на востоке, других - на западе. Взять тех же Тимошенко и Царева - вполне очевидно, каким образом будут распределяться голоса по регионам. А есть еще Порошенко, который, если верить украинским социологическим исследованиям, является абсолютным лидером президентской гонки на данный момент..(?) Все остальные - чистая массовка. Реальность однозначно показывает, что государству Украина в ближайшей перспективе необходима, как минимум, федерализация, а как максимум - парад суверенитетов. Можно ли представить, что в этой стране смогут благополучно пройти выборы в столь ожесточенной и непримиримой борьбе (памятуя о 2004 г.)??? К тому же до конца мая еще дожить надо! К этому моменту на головы украинцев выпадет еще немало потрясений, и реакционность только усилится.

    Чисто логически, электоральной базой Тимошенко будут являться Киев и западные области, объединенные идеей о борьбе с коррупцией и агрессором в лице России. У Царева же - восточные, с пророссийскими лозунгами и обещаниями "вытянуть" экономику. Но ни один из этих двух кандидатов в случае победы не способны будут сдержать навал другого противоборствующего лагеря. Точка кипения у жителей Украины уже достигнута, и терпеть власть "идеологических оппонентов" никто не станет. Какой бы ни был исход предстоящих выборов - он лишь подхлестнет стихийность и протестные настроения в стране. В любом случае раскол неизбежен, суть лишь в том, какую форму он примет в итоге.

    Крымский сценарий маловероятен: в масштабах Украины он выльется практически в полномасштабную войну. Выходит, что скорее всего реализуется вариант с федерализацией, либо автономиями. Думаю, в Кремле найдут способы поддержать Юго-Восток тем или иным образом. В конце концов, помимо кровных интересов там имеются и чисто экономические.

       
     


  13. » #26 написал: sasha1959 (30 марта 2014 01:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10006
    комментария 10542
    Рейтинг поста:
    0
    Для товарищей из Украины!!!

    29 мар, 2014 at 2:12 PM

    В связи с прекращением трансляции основных российских каналов на Украине, в России запустили бесплатное открытое вещание всех федеральных российских каналов через спутники зона вещания которых охватывает Украину. Так раннее практически не задействованный спутник Экспресс АМ 44, 11° з.д. с 26 марта начал вещать в открытом виде 22 основных российских канала. Также со спутника Ямал 402, 55° в.д. сейчас ведется трансляция 27 топовых российских тв канала в открытом виде. Спутник Ямал 402 - полностью покрывает устойчивым сигналом всю территорию Новороссии. Спутники можно принимать на самый дешевый спутниковый приемник.
    Перечень каналов принимаемых с Ямала 402 указан на картинке.

    https://pp.vk.me/c606728/v606728979/52d7/5gKzHM_WFK0.jpg

    http://lugnata.livejournal.com/349249.html

       
     


  14. » #25 написал: sidvk (30 марта 2014 01:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: MALISH
    От Алекс Зес:Обратите внимание торговые отношения не прерваны


    Вчера даны указания укроборонпрому свернуть все поставки в Россию.

    От Алекс Зес:
    Это инициативы СНБО. Они много чего предлагают ибо это ведомство Парубия, однако окончательное решение принимает Яценюк. Есть большое сомнение что сие будет подписано. Равно как и с визами для россиян. Поболтали и забыли. Разрыв отношений с Россией ударит по бюджету непоправимо, Парубию все равно, Яценюку нет. Посмотрим.

       
     


  15. » #24 написал: Мак Сим (30 марта 2014 00:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 787
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: espanola
    Многие друзья и соседи в Херсоне переругались - одни хотят в Европу, а другие хотят с Россией жить.

    Надо бы сделать подборку копий оригиналов намечающихся и свершившихся изменений в отношении жизни простого украинца с приходом новых порядков.
    Да агит листовки делать и клеить, со ссылками на материалы в инете. А там правда. Ибо мы не позволили ничего, за что можно было бы на нас броситься. Реальная сила в правде. Чем больше людей прочитают и зададут себе вопросов, тем больше живительный вирус правды проникнет в общество. А с учетом мобильного интернета.... Возможности возрастают. Только надо делать.

    От Алекс Зес:

    России предстоит большая работа по разрыву шаблона врага созданному украинскими СМИ. Тут придется применять весь арсенал мягкой силы... придется начать помогать регионам Украины, детей вывозить на отдых в Крым и Россию, заниматься студенческим обменом, давать гуманитарную помощь,безвозмездно строить жилье и еще много чего делать особенно в приграничных регионах. Образ врага разрушить не так просто , но можно, правда для этого придется никакого Зурабова поменять на адекватного посла и полностью изменить методологические подходы. А иного пути нет. Про вежливых людей можно забыть и надолго, не даст Запад таких подарков чтобы появилась возможность их применить.

       
     


  16. » #23 написал: MALISH (30 марта 2014 00:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 134
    Рейтинг поста:
    0
    Все наши попытки найти в переговорах Лукашенко с Турчиновым или Лаврова с Керри признаки изменения позиции России по Юго-Востоку и тем более "сдачи" Россией русских на Украине и "признания" Киева яйца выеденного не стоят. Путин не был бы Путиным, если бы его планы легко прочитывались на форумах. Кто-нибудь мог хотя бы за неделю просчитать действия России в Крыму? Думаю, если бы мог, то вряд ли бы мы сейчас имели то, что имеем. Юго-Восток оказался не в состоянии организоваться и повторить крымский сценарий? Не думаю, что в Москве серьезно рассматривали такой вариант - Харьков и Одесса это далеко не Севастополь, а Добкин с Кернесом даже отдаленно не похожи на Аксенова и Чалого. Какой же дурак будет вводить войска на территории, где непременно найдутся пара десятков больных на голову уродов, готовых лечь под гусеницы? Тем более, если на площади до сих пор выходят в основном женщины и ветераны, не способные ни то, чтобы что-то захватить, а даже защитить самих себя от отморозков. Но это не означает, что тема Украины для России уже умерла, просто будут использованы другие методы работы. Во-первых, очевидно, что период консолидации путчистов и бандеровцев завершился, начинается процесс размежевания, который вряд ли будет мирным. Во-вторых, экономические проблемы Украины приобретают необратимый характер, и вряд ли кто-то сможет нормализовать ситуацию. С остановкой работы шахт и предприятий Юго-Востока на улицы выйдут наконец шахтеры и металлурги и даже, страшно сказать, интеллигенция и военные, которым тоже хочется кушать. Вот тогда, возможно, возникнет потребность в организаторах, самообороне для защиты от мародерствующих банд, "вежливых людях" и прочих полезных фигурах. Кстати, в России сейчас на заработках около 3 миллионов граждан Украины, почему бы, пока есть время, не уговорить малую часть из них не поработать на договорной основе на благо неньки Украины? Обучить их чуток "правилам хорошего тона" и - вперед! И никаких нарушений международного права, никакой экспансии.
    От Алекс Зес:
    Это ура патриотический бред самого сивого пошива. Во первых никаких серьезных экономических проблем нет. Да доллар будет расти на радость производителям, потому что это им выгодно и потому что его нечем держать, но в целом с учетом международных гарантий в ближайшие месяцы никаких экономических катаклизмов не предвидется. Так что ваш план не более чем выдача желаемого за действительное. Проблемы будут, но большая их часть будет списываться на Россию в головах населения. Так что ничего подобного не получится и придется учится работать в новых условиях. А это по тяжелее чем шашкой махать. Ваши надежды что марадеры все разграбят тоже провальные. Олигархи ЧОПами быстро наводят порядок в регионсах, Правый сектор с одобрения США и ЕС уже предупрежден, будет выкаблучиваться наемники из ЧОПов научат уму разуму. Обратите внимание торговые отношения не прерваны и все предприятия работают как работали, в том числе отгружая продукцию в Россию. Так что все такие планы, не более чем фикция. Ситуация худая для России с точки зрения влияния на центральную часть Украины и единственный способ начать переговоры , что и делает МИД в лице Лаврова и Луки, это позволит не утратить хотя бы частичный контроль над ситуацией. Это верные шаги в данном раскладе.

       
     


  17. » #22 написал: Tuva (29 марта 2014 23:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 300
    Рейтинг поста:
    0
    Бене
    У кандидата должна быть какая-то команда, за которой стоит какая-то сила (с финансовыми возможностями). Какая сила может стоять за Богомолец?

       
     


  18. » #21 написал: Беня (29 марта 2014 23:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 35
    Рейтинг поста:
    0
    Возможно, выдаю желаемое за действительное, но как только я услыхал, что Ольга Богомолец собирается подавать документы (уже нашла деньги и документы подала) мне подумалось, что при должной раскрутке и умелой поддержке она может стать самым реальным кандидатом. По многим причинам.
    А то, что идет "разруливание" ситуации с выборами, становится очевидным. Не зря Керри самолет развернул и срочно встречается с Лавровым. Да и Лукашенко 3 часа втирал что-то Турчинову не зря. Россия и так довольно "борзо" поступила. На грани. Нужно и уступить в малом. Очень хочется верить, что это никак не отразится на Сирии.

    От Алекс Зес:
    Россия поступила адекватно ситуации, этот тот минимум что она обязана была реализовать и реализовала.


    --------------------
    Все претензии по адресу: benyakrack@yandex.ru

       
     


  19. » #20 написал: Tuva (29 марта 2014 23:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 300
    Рейтинг поста:
    0
    Думаю, что украинцев, столь страстно желавших войны со злобной Россией, должно постигнуть разочарование. Это будет первое разочарование в числе последующих переоценок, без которых любое сближение, не говоря уже о присоединении части Украины к ТС бессмысленно. Переосмысление своей идентичности, разделение должно произойти в самой Украине, прежде чем отделить чужие западные области. Правильно многие опасаются, что может произойти не разделение, а консолидация на основе национализма - на это направлена вся машина амерских НКО. Ну тут уж ничего не поделаешь - все провалы и язвы последних 25 лет перманентного предательства можно перебороть только активной работой на всех украинских фронтах, научиться противостоянию в информационной и экономической войне.

       
     


  20. » #19 написал: disol (29 марта 2014 23:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 187
    Рейтинг поста:
    0
    Ярош, Тягнибок, Тимошенко, Порошенко, Царёв, Кузьмин, Симоненко, Добкин и конечно же Великий Дарт Вейдер - это будет сборище комиков, но смеяться будут не все. Скажите, что это будут выборы? Как надо опуститься Украине , чтобы не осталось выбора?

       
     


  21. » #18 написал: Aleaskan (29 марта 2014 23:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 63
    Рейтинг поста:
    0
    Волеизьявление народа в нашем мире является неотьемлемым правом и всегда было фундаментом для внутреннего порядка и правовой базой для выстраивания отношений с соседними государствами. Это и есть фундамент общества.

    Такое выражение воли по различным причинам кого-то устраивает, а кого-то нет - последние голосоваяния в ООН тому пример. В конце концов всем становится понятно, что большинство украинцев не поддержало Януковича и большинство крымчан не захотели оставаться в одном государстве с бандеровцами. Украинцам и крымчанам придется пожинать плоды своего волеизьявления.

    Невероятно, но факт - крымчане больше не находятся в том горниле испытаний, в котором остались осталные украинцы и что делать дальше им, последним, самим решать. Пойдут они на выборы или будут бойкотировать - это их дело. Президент Путин ясно поставил свои условия
    и явно не собирается отходить от своих принципов. Интересно как-то получается, когда русским за пределами России хорошо, народ вроде и не интересуется чем там в Кремле занимаются, а как только припечет, так сразу "Путин помоги!" Почему-то не едут русские из Прибалтики или из той-же Одессы на Чукотку строить новую жизнь. Президент Путин все это прекрасно понимает и в правильности его решений на ситуацию на новороссийских землях лично у меня нет никаких сомнений. А потому как полномасштабная война это зло и последствия от нее неимоверно тяжелые, он будет рассматривать все возможные пути мирного разрешения проблемы.

       
     


  22. » #17 написал: espanola (29 марта 2014 22:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 335
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Мак Сим
    Худой мир лучше доброй войны. Нам нужно время для того, что бы большинство больных голов в Украине переболели, поголодали, прочувствовали всю прелесть новой жизни.

    Совершенно верно. Абсолютно бесполезны сегодняшние разговоры русских со многими украинцами даже живущими за границей. Многие смотрят 5-ый канал и проклинают Путина. Взять на примере одной семьи: дочь живёт за границей и, разговаривая с матерью, которая живёт в Донецке, была в шоке от той злобы со стороны матери про Россию. Звонит своему брату, живущему в России, так тот вообще сказал, что мама обозвала его оккупантом. Многие друзья и соседи в Херсоне переругались - одни хотят в Европу, а другие хотят с Россией жить. Прекрасно описано Михаилом Захарчуком в статье "Русофобия как национальная идея" на politikus.ru. У него чётко показан процесс потери Украины.

       
     


  23. » #16 написал: rotkiv04 (29 марта 2014 22:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 209
    Рейтинг поста:
    0
    Спорить конечно бесполезно, время все расставит по своим местам, но помнится полгода назад говорил что ЮВ и Галиция жить в одном государстве по определению не могут, это абсолютно разные цивилизации и подтверждение этому уход Крыма. Галиция это не славянская цивилизация по своему менталитету, это своего рода янычары, заточенные на уничтожение русских ЮВ, я так понимаю что россиянам это еще не понять пока. Галичане откровенно говорят либо мы уничтожим русских ЮВ, либо перевоспитаем их детей и они буду также ненавидеть Россию как и мы. Ну а если Россия решила договариваться, это конечно ее право, но за русскими ЮВ будете в очереди вы и никуда вы не денетесь, будете воевать, но уже на своей территории и по настоящему и против вас будет воевать хорошо вооруженная и совсем не глупая армия в отличии от грузинских вояк. Это не провокационные высказывания и не паника, это мнение человека живущего в той самой Галиции

       
     


  24. » #15 написал: Бася (29 марта 2014 22:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 466
    Рейтинг поста:
    0
    Россия начала игру в плохого и хорошего полицейского. Лукашенко начал чесать спинку украинцам, чтобы сделать им приятное и внушить доверие к себе. Это выступление не естественное для него, но ситуация требует войти в роль.
    Не забывайте ещё про визит Обамы в Саудовскую Аравию. Если он пытался договорится об увеличинии добычи нефти с целью снизить цену, то он может приостановить эти планы, поскольку получил сигнал о том, что Путин якобы готов пойти на контакт с новой украинской властью.
    Так что Путин вполне мог сыграть на опережение и снизить риски для России. Ведётся игра

       
     


  25. » #14 написал: Таис (29 марта 2014 22:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 152
    Рейтинг поста:
    0
    Да.
    Тут осталось только понять, что именно нужно Западу.
    Судя по его действиям последних лет (перечислять уничтоженные страны смысла нет) - уничтожение Украины вполне вписывается в сценарий. Другое дело - Россия этого не допустит.

    А так - с самого начала мне было ясно: "Правый сектор" и самых одиозных деятелей усмирят (причешут, спрячут в тень, ликвидируют - не суть важно) - а Коломойский останется...

    От Алекс Зес:

    Западу необходимо государство форпост против России. Правый сектор останется, но будет переориентирован на диверсионную деятельность против России. Внутри его прижмут ЧОПами олигархов. Да это плохо, придется учится работать в этих условиях. Пока Россия не освоит методы мягкой силы подобное будет повторятся. К сожалению на данном этапе решения нет. Военно-политических условий нет, если только экстремисты не сорвутся с катушек и не начнут громить все и вся. Тогда да, введение миротворческого контингента неизбежно. Это будут совершено иные условия и иная ситуация. Хотя вероятность такого сценария есть, но думаю он маловероятен.

       
     


  26. » #13 написал: ПравдоЛюб (29 марта 2014 22:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: rotkiv04
    Вы, Правдолюб, наверно не из Украины и не знаете как тут воспитывают молодежь

    Да, вы правы, я не из Украины, но знаю, как воспитывали молодежь еще в Чечено-Ингушской АССР и воспитывают так и поныне. Зайдите в любой дом в любом ауле и там будет висеть портрет И.В.Сталина. :( Они - уважают только силу. Но да Бог с ними. Я не ради спора, но как факт, хочу сказать следующее: вероятнее всего вы правы и через 5-10 лет там воспитают целое поколение ненавидящих Россию, но времена меняются, и в отдаленной перспективе все может обернуться совсем не так и не тем, чем планировали зачинщики. России не стоит, как мне думается, сильно переживать об этом потому, что и через 5-10 лет, вероятность большого конфликта с Украиной маловероятна. Время все расставит по своим местам - это мое мнение, опять же не ради спора...


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  27. » #12 написал: rotkiv04 (29 марта 2014 21:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 209
    Рейтинг поста:
    0
    Вы, Правдолюб, наверно не из Украины и не знаете как тут воспитывают молодежь и вы глубоко ошибаетесь когда говорите что Янукович пророссийский Президент. Не хочу больше спорить, но если сейчас не остановить коричневых(не говорю что надо вводить войска, вы ведь не будете спорить что в Крыму тоже не было войск, а были отряды самообороны хоть и с "Тиграми") и попытаться с ними договариваться, то Россия через 5 лет получит на своих границах враждебное государство, тем более что уход Крыма обострил ненависть к русским во много раз. А Лукашенко у Шустера это вообще позор, раньше о нем был лучшего мнения

    От Алекс Зес:
    Избыточные надежды ведут к большим разочарованиям. Не будет военных сценариев если конечно Киев не на чудит. Поэтому придется учится работать иными методами. Лукашенко посредник и зря вы на него наезжаете, он как раз свою функцию грамотно осуществляет.

       
     


  28. » #11 написал: Таис (29 марта 2014 21:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 152
    Рейтинг поста:
    0
    Алексу Зесу. Можно и сто раз объяснить.
    Что делать русскоязычным? А - ЧТО нам делать, если отстаивать свои права в рамках закона нам не дают? (не говорю уж о русских людях Галичины, где я живу...)
    Неужели не видно, как применяются двойные стандарты - как только Донецк вышел на митинги - их тут же назвали сепаратистами и экстремистами. Арестовали Губарева ровно за то, что сделала хунта. Только он не убивал людей из снайперской винтовки, в отличие от хунты...
    НЕТ у нас возможности действовать в рамках закона против незаконно захватившей власть хунты. (Как-то все скромно об этом стали умалчивать...)
    Я так понимаю, Вы впечатлились Александром Григорьичем. А мне его лавирование не понравилось. То, как он вдруг стал верить Шустеру, лгущему на голубом глазу - мне неприятно.
    Ну, да ладно.

    У нас на укросайтах всё время стращают население русской военной угрозой и собираются мобилизовать население - ясно, что никто не спешит в военкоматы - но шевеление идёт. Войска НАТО призывают (хотя и они не спешат. Инструкции по эвакуации размещают.
    В то же время - бесноватую Фарион выпустили дразнить русских - снова верещит об украинизации Юго-Востока. Русские телеканалы так и не включили (несмотря на призывы из США).
    О мадам Тимошенко я вообще молчу...
    В общем - из того, что я вижу, следует, что кому-то очень хочется повоевать. И это желание не так шуточно, как выглядит со стороны...

    От Алекс Зес:

    Желание может и есть только для его реализации пока нет условий. Ясно что требуется большая работа, ясно что в том числе и выборы, такие кандидатуры как Царев, могут создать условия при которых придется любой власти учитывать интересы русскоязычных. Хотя бы потому что по факту после Крыма мало найдется желающих силой их давить, просто потому что Россия получит козырь в руках для силового воздействия. Вы уже видели что перед Радой вчера стояли люди с надписями "Дестабилизация - помошь Кремлю, Правый сектор включи мозги " Так что вряди Киев пойдет на обострение, а значит ему придется считаться с интересами Юго Востока, иначе ситуация не стабилизируется. Все это понимают, и Юля и тем более Порошенко, а значит им придется договариваться. Такова природа политики. Дело не в Лукашенко, он просто посредник, есть заявления Лаврова и Путина. Все они идентичны и говорят о переходе в иную, дипломатическую фазу. Аналитика отличается от пропаганды, так как работает с реальностью , а не с желаниями. С другой стороны Запад не может не понимать что любая форма экстремизма приведет к вводу силовых сценариев со стороны России, а это обнуляет всю их работу. Зачем им давать такой козырь? Вот почему начали открыто щемить Правый сектор, причем Запад дал понять что поддерживает этот процесс. Поэтому я прогнозирую стабилизацию ситуации, прекращение всяких знаковых провокаций, проведение выборов, избрание Порошенко или Юли, изменение риторики от националистической до умеренной. Начало договорного процесса с Россией. Любой иной сценарий ведет к обострению обстановки и ликвидации Украины. Маловероятно что Западный адепт не понимает этого.

       
     


  29. » #10 написал: ПравдоЛюб (29 марта 2014 21:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: rotkiv04
    rotkiv04

    Цитата: Бася
    Бася
    ,
    Во-первых, что за панические настроения? Я тоже не в восторге, что Россия "прогнулась", но это временно! (Береза тоже гнется, но не ломается). Я тоже писал, здесь на портале, что лучше было бы вообще не-допускать этих выборов, но у нас мало информации о ситуации, а у Путина больше правильно?

    Во-вторых, обычно решают задачи по мере их поступления. Задача номер один - остановить беспредел на Украине, путем выборов или войск так ли это важно? Важно "успокоить" радикалов. Уже потом, можно привести во власть пророссийского Президента, на подобие Януковича.
    Те, кто хотел сойти с ума там уже сошел, а молодежь подрастет, намотает сопли на кулак и тогда поймет что к чему.

    От Алекс Зес:
    Есть заявления Путина, Лаврова и Лукашенко из которых следует что военно-политические сценарии исчерпаны и не планируются, не верить им нет оснований , остается только дипломатический и экономический путь влияния на ситуацию. Выборы это тоже механизм влияния. Либо устранится, впасть в истерию отрицания всего как предлагают ура патриоты, либо идти путем Путина-Лаврова-Лукашенко найти возможности дипломатии интересов, при этом появляется возможность реальной помощи в отстаивании прав русскоязычных. Значит выборы надо пройти и выборы нужны и если не будет экстремизма их придется признать. Еще раз только при отсутствии экстремизма. Ура патриоты этого не понимают и предлагают идти путем конфронтации, идут тут против Путина. Это не удивительно, они еще не раз покажут что будучи средой манипуляции аналогичной майдану благими намерениями могут сдать все.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  30. » #9 написал: Бася (29 марта 2014 21:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 466
    Рейтинг поста:
    0
    Политика Украины не изменится, проблемы останутся те же. Будет продолжаться украинизация юго-востока, но при этом новые власти сделают упор на усиление армии при поддержке США. В итоге лет через пять мы получим ещё больше проблем на свою голову. Всё это хождение по лезвию бриты. Надо быть очень хорошим стратегом, чтобы не оступаться. Пока Путин выигрывает, действует осторожно, маленькими победами, которые могут со временем превратиться в огромную. Это как шахматы -один неверный ход и вся партия может быть проиграна.

       
     


  31. » #8 написал: Evilrein (29 марта 2014 20:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 215
    Рейтинг поста:
    0
    Украина - имеет ли смысл проводить выборы
    Вот теперь точно имеет: ссылка

    Дарт Вейдер подал документы для участия в выборах президента Украины
    Народ уже считает его самым безобидным из кандидатов:
    http://sevastopol.su/world.php?id=59512 (комменты)

       
     


  32. » #7 написал: rotkiv04 (29 марта 2014 20:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 209
    Рейтинг поста:
    0
    войска могли ввести только при условии уничтожения русских на ЮВ правосеками, а вот про вежливых людей никто никогда не говорил, и договариваться с кукуевской хунтой означает только одно что через 5-10 лет ЮВ тоже забандерложится как Киев и весь центр, это будет делаться и через миграцию галицаев на ЮВ и через воспитание молодежи в духе бандеровщины(что кстати уже успешно и делается на ЮВ). Прошлая история говорит о том что с фашистами договориться невозможно, они просто сожрут

       
     


  33. » #6 написал: Мак Сим (29 марта 2014 20:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 787
    Рейтинг поста:
    0
    Ребята, Алекс прав.
    Худой мир лучше доброй войны. Нам нужно время для того, что бы большинство больных голов в Украине переболели, поголодали, прочувствовали всю прелесть новой жизни. Те, кому тошно жить на Украине - пожалуйте в Россию. Получайте статус беженца и преследуемого, притесняемого и так далее. Можно в Европу. И чем больше тем лучше - будет у нас хороший довод ткнуть все стороны в этот факт мордочкой. Можно отбежать в Крым. Можно организоваться в собственную силу. Только желание надо. Крым, как прецендент, вам на флаг.
    Но это не главное. Главное - работать с мозгом соседа по лестничной площадке или по улице. Надо говорить. В начале тихонько в узком кругу, потом громче при участии того же круга с другими кругами. Надо работать с головами людей. И Россия тут не очень хороший помошник. Кого сосед послушает, Российский телеканал или вас, соседей, друзей, знакомых? Вас он хотя бы выслушает. А на Российские сми и ресурсы среагирует агрессивно. Нет, и Россия будет работать в этом деле. Но чуда не будет. Завтра в головах не поменяется. Надо говорить с близкими и задавать правильные вопросы. Пусть отвечают на них сами и запутавшись, приходят к правильным ответам.

    От Алекс Зес:
    Совершенно правильная мысль

       
     


  34. » #5 написал: ПравдоЛюб (29 марта 2014 19:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Moroz50
    Насколько я знаю Российское правительство эти выборы не признает легитимными.

    Здесь я согласен с Алекс Зес - признает Россия или нет не имеет никакого значения в международном плане, потому что признают США и их союзники и этого будет достаточно, а держаться от Украины в политической изоляции по примеру Северной Кореи, России нет никакого резона, да это и невозможно. Поэтому, со временем Россия вынуждена будет признать легитимность.

    От Алекс Зес:
    Ситуация предельно ясна. Послушайте Лукашенко (послушайте внимательно что он говорит) он осуществляет посреднические функции. Но уже и сам Лавров встречался с министром иностранных дел Украины, что де факто означает начало процесса поиска компромиссов и перевод конфликта в сферу дипломатии. Никакого иного выхода просто нет. Так совершенно очевидно никаких силовых сценариев не будет и интересы придется отстаивать методами дипломатии интересов. Естественно это верно только при условии что Киев не даст экстремизму гулять, тогда все будет иначе и сила может быть применена. Фигур согласия две Порошенко или Тимошенко. Шансы Порошенко сегодня возрастали, но у Тимошенко все рычаги власти так что либо они договорятся либо толку не будет.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  35. » #4 написал: Moroz50 (29 марта 2014 19:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 3966
    комментариев 2959
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: От Алекс Зес:
    иллюзии ура мечтателей о закидывании шапками не первый раз разрушаются реальностью и не в последний раз.

    Конкретизируйте пожалуйста, кого Вы считаете "Ура мечтателями и шапкозакидателями"?

    Уже очевидно военной помощи Юго востоку не будет, Лавров равно как и Путин заявили об этом.

    А когда В.Путин отказался использовать Армию против бандформирований бандеровцев даже если русских на Украине будут убивать? Откуда такая уверенность? Насколько я знаю Российское правительство эти выборы не признает легитимными. Так что мне кажется что "Россия начинает переговоры о признании Киева. Через Лукашенко, через Керри", это чистые домыслы.

    От Алекс Зес:
    Рекомендую внимательно слушать лидера государства, а не приписывать ему свои иллюзии и фантазии. И ранее Путин и Лавров и Лукашенко сегодня ясно и однозначно заявили, никаких силовых акций и перехода границы не планируется и не рассматривается. Верить словам таких лиц есть все основания. Естественно это будет так если не будет силовых провокаций экстремистов, чтобы их не было работает Аваков с санкции Тимошенко. Реальная политика несколько отличается от фантазий и даже публичной болтовни

       
     


  36. » #3 написал: Myermakov (29 марта 2014 19:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 175
    Рейтинг поста:
    0
    Не будет никаких выборов с вероятностью 90%. Мое личное мнение.

    От Алекс Зес:
    Это не мнение это желание. Реальность иногда отличается от желаний. Хотим мы этого или нет, вопрос выборов решен и более того Россия ведет переговоры о формате нормализации отношений, а значит о признании ситуации де факто. Смотрите интервью Лукашенко и последние переговоры Лаврова-Керри. Это реальность, подчеркну хотим мы это или нет, но реальность такова. Почему она такова вопрос иной, в том числе и вопрос наших ошибок и неумения работать с средой до событий. Но это совершено иной вопрос почему так случилось

       
     


  37. » #2 написал: ПравдоЛюб (29 марта 2014 19:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Таис
    От Алекс Зес:
    Что остается делать русскоязычным ? Помереть или отстоять свои права в рамках закона?

    Так-то оно так, но я не слышал, возможно пропустил, почему нигде не обсуждается выезд русскоязычного населения на территорию РФ? Наверно 50% минимум имеет здесь родню. Да и Дальний Восток пустует. Наверно 100% населения не вывезти, но те, кто хотят, могли бы... а что о остальными? Да ничего - каждый решает и делает выбор сам. Если ему милее сказки Яйценюха и т.д. то пусть ими и продолжает наслаждаться - вольному воля. Проблема в том, что РФ опять прогнулась. Не мытьем так катаньем Запад нас "замордовал". И выбора то у России особого опять не было. Либо договариваться с Хунтой, либо вводить войска - на этом нас и сделали.

    От Алекс Зес:
    Существующее законодательство России в сфере иммиграции таково что врядли будет значимый поток желающих получить гражданство так как документы оформляются годами в дикой бюрократической волоките. Такова реальность. Этот вопрос надо решать, но пока так как есть. Кроме Крыма естественно. "Замордовал" Запад нас из за нашей слабости в вопросах передовых технологий работы с населением. Пресловутой мягкой силы. Тотального отставания. Нет кадров и не ведется должный мониторинг. Послужит ли данная ситуация стимулом к изменению подхода и осознанию проблем, посмотрим. Пока все увлечены эффектом Крыма и всем не досуг до таких процессов. Однако эйфория пройдет , а проблемы останутся и учится работать придется


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  38. » #1 написал: Таис (29 марта 2014 19:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 152
    Рейтинг поста:
    0
    Мороз50. Если могут убить, то зачем Вы зарегистрировались кандидатом в президенты в этом вертеп-шоу?

    С паном Допкиным все понятно, он любит сидеть на нескольких табуретках одновременно, но Вы

    этим не увлекались и все же пошли на эти нелегитимные выборы, тем самым признавая их легитимными.
    ================

    Абсолютно верно. Мне тоже непонятно, зачем Царёв идет на выборы...

    От Алекс Зес:

    Сто раз обьяснять? Россия начинает переговоры о признании Киева. Через Лукашенко, через Керри. Договариваться придется все равно. Так что идти на выборы единственная возможность отстоять права русскоязычных , что Царев и делает. Уже очевидно военной помощи Юго востоку не будет, Лавров равно как и Путин заявили об этом. Что остается делать русскоязычным ? Помереть или отстоять свои права в рамках закона? Царев выбирает отстаивать интересы, это его разумный и мужественный выбор. А иллюзии ура мечтателей о закидывании шапками не первый раз разрушаются реальностью и не в последний раз.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map