Многочисленные признаки тотального непонимания того, что именно произошло с 15-ти миллиардным кредитом России Украине, высказанные как в комментариях к моим постам, так и во множестве самостоятельных постов других авторов, заставляют меня еще раз вернуться к этой теме.
Мифы и факты вокруг этой темы.
Миф № 1. Средства Фонда Национального Благосостояния (ФНБ) предназначены для выплаты пенсий россиянам. Отдавая деньги Украине, власть грабит собственный народ.
Факт № 1. Все средства ФНБ сегодня размещены в российском ВЭБе под ставку 7% годовых. Именно ВЭБ отвечает за возврат всех средств в полном объеме и процентов по ним перед государством. Пенсии платятся именно из процентов, перечисляемых ВЭБом. Для того, чтобы обеспечить положительную доходность по вложенным средствам ФНБ, ВЭБ размещает средства частично внутри России, кредитуя крупные предприятия с госучастием, а бОльшую часть в международных финансовых рыночных инструментах. В данном конкретном случае ВЭБ не дает деньги Украине, а приобретает на сумму в 15 млрд. долларов еврооблигации Украины на Ирландской бирже с доходностью порядка 9% годовых.
Миф №2. Доходность около 10-ти процентов годовых это финансовая кабала, которая навязана «злым Путиным» «слабому Януковичу». Это грабеж Украины с целью поставить ее на колени.
Факт № 2. Оговоренная сделка вообще не имеет отношения к какому-либо назначению процентов между Путиным и Януковичем. Более того, она не имеет никакого отношения к тому, во что Украине обошлись или обойдутся эти деньги. Все решения приняты задолго до этой встречи двух президентов. Цитирую сообщение информагентств от 20.09.2012 «Министерство финансов Украины в четверг разместило пятилетние еврооблигации на $600 млн c доходностью 7,46% годовых с погашением в 2017 годуДоходность при доразмещении составила 7,461%. Еврооблигации имеют купон 9,25% годовых. Напомним, за 18 июля 2012 года Украина разместила крупнейший за свою историю выпуск питательных еврооблигаций на сумму $2 млн с купоном 9,25 процента годовых и погашением 24 июля 2017 года.»
Годом ранее Украина сделала то же самое (Украина разместила еврооблигации на $1,25 млрд). Строго говоря, Украина размещает деньги на рынках постоянно, в том числе и для рефинансирования старых займов.
То есть деньги Украиной реально давно получены (не от России, а от европейских финансовых институтов) более года назад. И подозреваю, давно и успешно ею освоены. Сейчас происходит лишь договоренность о том, что Россия НА РЫНКЕ, то есть на бирже в Европе выкупит в свое владение некоторую долю этих евробондов на сумму в 15 млрд. Эта операция принесет России 9% годовых или около того, что больше, чем те 7%, что ВЭБ должен отдать государству на пенсии. Смысл этой операции прежде всего в том, что своей покупкой Россия поддержит котировки украинских долгов, которые существенно просели после начала Майдана, и тем самым позволит Украине дешевле и легче получать новые займы на европейских площадках.
Миф № 3. У России нет живых денег на займ Украине.
Факт № 3. Строго говоря, этот последний миф, не совсем миф, а скорее факт. Свободных денег в таком объеме нет никогда. Все деньги так или иначе работают. Но это не значит, что их вообще нет. В частности для выполнения данной договоренности ВЭБ продает на ту же сумму другие евробонды (французские, итальянские, неемецкие или какие-нибудь иные типа них), размещенные под более низкий процент, и покупает с дисконтом украинские. Мы в результате имеем большую доходность, Украина имеет поддержку котировок своих долгов, страдают только те самые страны, бонды которых мы продаем. И это все те же, кто громче всех вопит о том, что «фсёпропала» с евроинтеграцией.
Миф № 4. Украина – банкрот и ничего не вернет, долги придется списать.
Факт № 4. С точки зрения формальных международных финансовых рейтингов это не слишком далеко от истины. Но рейтинги это особая проблема. О какой их справедливости может идти речь, если США, с огромным трудом постоянно убегает от дефолта, высасывая ликвидность со всего мира, имеет высший рейтинг, а Россия, которая обеспечивает США существенную долю этой ликвидности, имеет рейтинг на несколько пунктов ниже? С Украиной почти то же самое. Я готов понять, что средний европейский инвестор из какого-нибудь «Парижу» действительно в случае чего не представляет, что делать с украинскими долгами. «Южмаш» ему не нужен, трубопровод тоже, да и база в Севастополе не интересна. Он просто не знает, что со всем этим делать. Но Россия ведь не этот инвестор. Она прекрасно понимает, какую ценность и именно для нее представляют украинские промышленные активы. Так что для нас украинский долг имеет на порядок большую надежность, чем даже американский. Что до возврата, то евробонды и порядок их хождения на рынке вообще не предполагают списания догов. Это рыночный инструмент, который можно продать или купить в любой из дней.
Крайне надеюсь, что после этого разъяснения ни у кого больше не осталось вопросов на тему, кто кого обманул и кто кого ограбил.
От редакции "Око Планеты". Дорогие пользователи нашего Портала, эта статья была написана и опубликована по нашей просьбе экономистом и публицистом Алексеем Сидоренко "chipstone".
Она ответит на все ваши многочисленные вопросы.
Выражаем огромную благодарность автору этой статьи за оперативный отклик на нашу просьбу.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 200
Рейтинг поста:
Что скажете, друзья? Вы готовы защищать Родину? Тогда вперед!
Идея отличная, только не ясно почему в список попал сайт http://www.pravda-tv.ru/? Возможно для начала имеет смысл его почитать, дыба не тратить силы и время?!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 307
Рейтинг поста:
агрессивных идеологических мер не будет - потому что у Украины уже аллергия на российские идеологичесике меры. по этой же причине Россия самоустранилась в настоящей ситуации - это лучше, чем действовать себе во вред (а других моделей поведения России в отношении Украины не выработалось). так что 15млрд будет просто выброшено, что отнюдь не добавит благосостояния России.
Ульян Керзонов, дружба народов - это хорошо, говорю без иронии, и даже допускаю, что на первых порах эту дружбу могла бы оплачивать, как обычно - Россия. вот только дружбы здесь не получится, с Западной Украиной - уж точно, да и Россия не в таком блестящем положении, чтоб разбрасываться деньгами (которые там своруют).
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Может, есть смысл нам, читателям и комментаторам, чаще делать репосты, давать ссылки и просто, распространять в сети достойные материалы? Это уже будет что-то, а не пустой междусобойчик?
От Алекс Зес:
Реальное и дельное предложение. Мы кстати имеем свои представительства в соц сетях и планируем усилить работу с ними. Если есть желание подключайтесь
Вот, отличное предложение. Я как раз пост написала, приглашаю всех участвовать в нижеизложенном:
Часто на форумах встречаю мнение, что у "госдепа миллиарды долларов на троллей" и "мы против натренированных по методичке ничего не можем сделать". Давайте подумаем, а так ли это на самом деле?
По озвученной этим мерзким учреждением информации, ежегодно они планируют тратить по 25 млн у.е. на пропаганду в рунете. Если считать, что один комментарий стоит 0,5 у.е., то это 50 млн тявканий в год. Разделим на 365 дней, получается меньше 136,9 тыс. открытий либеральной варежки в сутки. Кажется, что это большая цифра. Но это только кажется.
Давайте вспомним, сколько пришло в Лужники и на Поклонную гору во время событий 2012? По официальным! данным в статике - 138 тысяч. Это были люди, которым не все равно. И только в одном городе - в Москве. А сколько нас в стране, патриотов? Думаю, что миллионов 20 точно будет. Это из тех, кто активно пользуется интернетом, читает патриотические ресурсы и состоит в таких же обществах.
А вот теперь давайте представим, что будет, если каждый из нас в день напишет по 10 комментариев или разместит 1 нормальный, умный и патриотичный пост? Давайте умножим и получим 200 млн. комментариев в день!!! Это в 1459 раз громче, чем блеяния госдеповских троллей. Не в 2, не в 3, не в 5, а в 1459 (одну тысячу четыреста пятьдесят девять) раз громче. Поверьте, это не просто громко, это оглушительно!
Так почему же мы до сих пор возмущаемся на кухне и на патриотических ресурсах? Хотя, даже эти голоса с каждым днем раздаются все громче (кто отслеживает блогосферу, тот это чувствует). Потому что мы разрознены. Наши предки безгранично мудры, спасибо им, что передали нам притчу-сказку о том, как веник по прутику легко ломается, а вот целиком... никогда.
Зачем я все это пишу? Затем, чтобы пригласить патриотов принять участие в информационной войне и победить, конечно же! Мы это сделаем, наши отцы, деды и прадеды защитили нас с оружием в руках. Сегодня мы должны защитить наших детей и внуков от пи...ских "ценностей", от оскорблений и от попрания чести и достоинства нашего великого народа.
Теперь самое интересное: что делать? Ниже приводятся ссылки на "рукопожатные" ресурсы. Это список, который я составила, что называется, "на вскидку". Нужно:
а) кидать в комментарии другие оранжевые, либероидные и т.д. ресурсы. Включу в основной список.
б) зайти на перечисленные ниже ресурсы и оставить хотя бы 10 комментариев.
в) ссылки на самые интересные, классные, прикольные комментарии кидать сюда. Предлагаю потом общим голосованием выбрать самый-самый и присудить автору звание "Комментатор недели".
Что скажете, друзья? Вы готовы защищать Родину? Тогда вперед!
"Рукопожатные"
http://www.echo.msk.ru
http://www.tvrain.ru
http://www.rbc.ru
http://www.lenta.ru
http://www.news.mail.ru
http://www.gazeta.ru
http://www.pravda-tv.ru/
http://newsland.com/
http://maxpark.com/
http://militariorg.ucoz.ru/
http://vestnikk.ru/
http://tvi.ua/
http://alkcom.blog.ru/
http://censor.net.ua/
http://vlasti.net/
Экстремисты ВК
http://vk.com/club235440
Либералы и экстремисты ЖЖ
http://nktv1tl.livejournal.com/
http://neuezeiten.livejournal.com/
http://delo-very.livejournal.com/
http://romashka-lazur.livejournal.com/
http://oleg-leusenko.livejournal.com/
http://dmitriykrilov.livejournal.com/
http://ru-politics.livejournal.com/
Просто... иногда дикие ресурсы
http://ruskombat.info/
http://www.cfa.su/article856.html?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs1NTMyMTY7NTY5
NTM3NTg7eWFuZGV4LnJ1OmR5bmFtaWM&yclid=5682742532393855853
http://www.chechenews.com/
http://politiko.ua/
Сайты для русскоязычных за пределами РФ
http://foren.germany.ru/
Опросы
http://www.cfa.su/vote6.html
Форумы городов России (крупных и не очень)
http://www.oz-on.ru/newforum/
http://forum.murman.ru/index.php?PHPSESSID=f8b75476c83754756fa0a4faf7186f4a&boar
d=4.0
http://www.kamforum.ru/index.php?showtopic=17273
www.entaya.livejournal.com
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 223
Рейтинг поста:
Антироссийской пропаганде ни чего не противопоставлено.
Разве что, конкретная помощь, которую ни кто кроме России предоставлять не собирался. Да и то, к этой помощи одурманенные относятся как к Троянскому коню.
Хотя... я не совсем прав. Сей ресурс "Око планеты" - очень даже неплохой помощник в политическом ликбезе.
Может, есть смысл нам, читателям и комментаторам, чаще делать репосты, давать ссылки и просто, распространять в сети достойные материалы? Это уже будет что-то, а не пустой междусобойчик?
От Алекс Зес:
Реальное и дельное предложение. Мы кстати имеем свои представительства в соц сетях и планируем усилить работу с ними. Если есть желание подключайтесь
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 200
Рейтинг поста:
Если можно попытаюсь добавить. Понятно что это только мои мысли и не более. Упрощенное получение гражданства, в том числе и как второго, без обязательного выезда в Россию.
Покупка фирм - операторов кабельного телевидения с вводом российских каналов. Новые владельцы таких фирм не должны быть государственными. Приглашение на учебу в Россию студентов. Скрытая скупка нужных предприятий. Система переселения в Россию с немедленным предоставлением жилья на базе аренды. (метода арендного жилья прекрасно отработана в Финляндии) Ну и много еще чего, что не попадает в рамки этого поста
От Алекс Зес:
Ньансов масса. Способов тут много, согласен с вами, но цель едина-перехватить влияние. Насчет переезда в Россию. Думаю основная задача не это, а создание своего слоя влияния на Украине. Тогда и переезд не обязателен. Гражданство в данном случае это укрепление этого влияния.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 995
Рейтинг поста:
Уточните уважаемый Зес в какой именно статье?
От Алекс Зес:
На самом деле это две взаимосвязанных статьи за которые меня кинулись обвинять в "указаниях" "что делать Путину". Хотя конечно же это не так. Задача статей была показать наличие проблемы, допущенные ошибки и пути их преодоления. Читать здесь и здесь. Обратите внимание на даты и последующую цепочку событий. Форма подачи выбрана намеренно такой чтобы разорвать шаблон представлений ура патриотизма, дабы показать иные аспекты ситуации. Первую часть как мы видим Путин уже реализовал изменив форму работы с Януковичем, уйдя от давления, что было ошибкой, к его поддержке и тем самым добился от него последовательности. Теперь дело за вторым этапом. Думаю в той или иной форме он тоже будет реализовываться. Посмотрим.
--------------------
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Согласен. Без комплексного подхода проблема не будет решена, так как деньги, сколько бы их не было имеют тенденцию заканчиваться, а вместе с ними и их влияние. Сейчас необходимо по максимуму воспользоваться отыгранной передышкой и включить все механизмы влияния на "власть в головах". О чем собственно я как раз и говорил в своей статье-обращении. Первый этап возвращение России в геополитику, удержание Януковича путем прямой поддержки, второй этап активное вхождение в игру как геополитического игрока с отстаиванием своих интересов по всем фронтам включая головы. Самый эффективный способ, и наименее затратный, упрощение получения гражданства России заявительным способом для русских и русскоязычных жителей Украины. Тем самым будут созданы реальные мощные группы влияния заинтересованные в долгосрочных отношениях с Россией. Попытки просто включить методы информационной агитации не будут так эффективны, так как это поле профессионально занято другим игроком, Западом, давно и упорно работающим в этой сфере на данной территории. Здесь необходим разрыв шаблона. Введение новых правил в сфере гражданства как раз и решает эту задачу. Делать это надо быстро, не обязательно афишируя этот процесс.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 995
Рейтинг поста:
Понимаете в чём проблема? Я конечно люблю Киев, последний раз был на Майдане 6 ноября вечером, мне очень понравилось. После недавних событий меня туда не тянет, подожду пока его не уберут и вонь не выветрится, я брезгливый с детства.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 200
Рейтинг поста:
Сходите на Майдан и расскажите это. А так все благие пожелания и не более.
озорник,
Определение "бред" касается только статьи. Надо ясно понимать, что эти действия Путина только остановили процесс на краю пропасти и если не будет предпринят в самом агрессивном стиле целый комплекс мер в идеологической сфере, практической работе с населением Украины, то 15млрд будет просто выброшено, что отнюдь не добавит благосостояния России. А чепчики кидать не надо. Вообщем то необходимость таких мер - есть показатель полного провала работы с Украиной. И не надо о братстве...надоело
от озорника: с этим не спорю
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Вообщем очередной бред.
Конечно, если Россия остановится на экономических «рычагах», как это было уже не раз, то со временем все вернется на круги своя и 15 ярдов улетит на ветер. Так по кругу будут оказывать финансовую помощь, а через время сталкиваться с «мы не понимаем (с)» и очередным очагом нестабильности на границе. Сейчас лишь один актуальный вопрос: «Готова и способна ли Россия выйти за рамки экономики и начать создавать устойчивую общественную поддержку? ».
Да и чего это «бред», что за истерика? Нас трудно обвинить в подхалимаже и когда кто-то откровенно лажает мы так и говорим, 17.12.2013 все было исполнено безукоризненно, не подкопаешься. Потому стоит писать «браво», а не «бред» =))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 995
Рейтинг поста:
Не забывайтесь уважаемый любитель подмолотить копейку на торговле чужими территориями, братство двух народов для вас весьма проблематично зато для Украины и России другого пути не было и не будет. А вы топчите свою тропиночку и не завидуйте что у других всё не так плохо как вам хотелось бы.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1836
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 41
Рейтинг поста:
План составил (по крайней мере привёл в исполнение) Путин; комменты дал экономист.
А все точки над i расставил (тадам!) посетитель "Ока планеты" Гибух)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 200
Рейтинг поста:
Вообщем очередной бред.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 41
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 103
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 2509
Рейтинг поста:
http://www.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/balances/2013/
--------------------