Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Смогут ли Россия и Украина построить новый СССР?

Смогут ли Россия и Украина построить новый СССР?


5-11-2013, 14:57 | Политика / Статьи о политике | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (28) | просмотров: (6 772)

Впервые материал опубликован в сентябре 2011 года на страницах издания "Комсомольская правда"

ПЛОДЫ ЧЕРНОГО ПИАРА

Одной дивной летней ночью в Киеве знакомый привел меня к памятнику жертвам голодомора 1932 - 1933 годов. Мы долго бродили в темноте, с удивлением разбирая на каменных плитах обильные цитаты из Ленина как главного виновника трагедии (умершего, кстати, в 1924 году, задолго до массового голода тридцатых годов). А также высказывания о «геноциде» украинцев современных «прогрессивных» историков (в большинстве своем американского происхождения).

Эта странная ночная прогулка казалась мне двусмысленным завершением приятной встречи. Тема встречи звучала крайне прозаично - для нечуткого уха, зато для меня - прямо-таки звуками волшебной флейты. Таможенный союз России, Беларуси, Казахстана и… возможно, Украины. Я подлинное дитя СССР, и все, что имеет отношение к трагедии распада великого Союза, вызывает у меня слезы ярости на глазах. А любая возможность восстановить кровные исторические узы между народами-родственниками заставляет мое сердце биться, как у влюбленной школьницы.

- Таможенный союз - попытка связать напрасно разорванное, - с надеждой говорила я моему собеседнику, известному экономисту. - Это новый модернизированный Советский Союз. Здесь сверкают такие возможности, которые только слепой не увидит! Объединение всегда выгоднее разъединения - мы это видим на примере Евросоюза, созданного европейскими левыми по образцу СССР. Даже их идея «еврочеловека» - наглый плагиат идеи «советского человека». Но у ЕС нет того, что было у нас в прошлом и что сулит нам успех в будущем, - общих корней, общей истории и общего языка. Если мы, бывшие советские республики, не сможем объединиться экономически в условиях нынешнего смутного времени, мы не просто потерпим поражение. Мы поставим себя в зависимость от двух могущественных, корыстных и безжалостных соседей - Евросоюза и Китая.

В ответ на такую пылкую речь мой собеседник остановился у скульптуры отощавшей от голода девочки-скелета и грустно заметил:

- Я привел вас сюда не случайно, а чтобы объяснить, как все непросто. Таможенный союз, столь очевидно выгодный Украине экономически, - прежде всего политический и даже эмоциональный вопрос. Последнее десятилетие гражданам Украины рассказывают о том, как русские НАМЕРЕННО истребляли украинцев как нацию, заморив голодом несколько миллионов человек, как окружали деревни войсками и отнимали хлеб. Каждый год в школах и университетах проводятся специальные уроки, посвященные голодомору, в котором прямо обвиняют Россию. На экскурсиях по мемориалу дети плачут от ужаса и падают в обморок от страшных рассказов. Вообразите: целое поколение выросло в страхе и недоверии к русским. С момента распада СССР прошло 20 лет, и все эти годы на Украине последовательно укреплялись идеологические установки с участием западных грантовых организаций и различных фондов, внедрившие в сознание народа идею голодомора как ­ГЕНОЦИДА!

- Неужели яд проник так глубоко? - недоверчиво спросила я. - Но ведь сегодня все по-другому! На смену прозападному Ющенко пришел как будто пророссийский Янукович.

Мой собеседник горько усмехнулся:

- Неужели в России так ничего и не поняли?! За что судят экс-премьера Юлию Тимошенко? За то, что она подписала крайне невыгодное газовое соглашение с Россией, которое «нанесло ущерб Украине». Тимошенко во всей этой истории не слишком интересна. Главное, что многомиллионному народу путем открытого судебного процесса каждый день внушается мысль, что Россия украинцев обманула, выкрутила им руки и навязала кабальные условия. Из-за этого, мол, мы вынуждены повышать коммунальные платежи, и только поэтому у нас растет внешний долг. Рядом с Тимошенко на скамью подсудимых посадили и Россию. Изощренными, профессиональными методами людям вбивают в голову, что Россия их ограбила! На этот политический процесс надо реагировать, умной, расчетливой игре нужно противопоставить свою собственную, а Россия молчит. У вас всегда было плохо с пиаром. Стоит ли теперь удивляться, что идею Таможенного союза в Украине приняли не просто неприязненно, а с великим недоверием.

ЧТО ВЫБЕРЕТ КИЕВ - ВОСТОК ИЛИ ЗАПАД?

Распад Советского Союза явился не только «величайшей геополитической катастрофой ХХ столетия», по меткому выражению Путина, но и невиданным в истории экономическим крахом. Главный удар был нанесен по высокотехнологичному производству - по машиностроению, авиапромышленности, атомной энергетике и космической отрасли. Порвалась сложная сеть кооперационных цепочек (в советское время детали вытачивались, к примеру, в Днепропетровске, а потом отправлялись на сборку куда-нибудь в Хабаровск). Исчезли рынки сбыта. Возникли тромбы в транспортной системе. На голодную диету была посажена научная мысль, и прервались академические связи между бывшими республиками. «Потери от распада СССР составили 2,4 триллиона долларов! - говорит доктор экономических наук Валерий Мунтиян. - Мое личное мнение: нас просто грабанули и развели. Мы потеряли рынки, утратили социальные стандарты - высокие или нет, но они были! Мы могли бы выйти из той ситуации с куда меньшими потерями. С той платформы надо было стартовать. Надо было интегрироваться, а не закрываться друг от друга. Каково состояние Украины на сегодня? Деградируем мы, что греха таить. Чтобы наша экономика работала, нужны ресурсы. А где их брать? В странах СНГ. Запад не даст, у них самих нету. Вот мы создали новый продукт, который надо продать. Где те рынки, что у нас купят ту же ракету или самолет? Запад купит? Нет. Россия и Казахстан. Так зачем эти рынки терять и отдавать другим? Три страны - Россия, Казахстан и Беларусь - предлагают Украине вступить в Таможенный союз (ТС), в основе которого лежит простой и разумный процесс интеграции. ТС - не тупик и не конечная цель. Высшая форма - Евразийское общее экономическое пространство. Модель заключается в том, чтобы сначала соединиться, адаптироваться, набраться сил, встать с колен и, когда мы станем конкурентоспособными, вместе, а не поодиночке искать свое место в системе координат мирового хозяйства. Если бы все страны СНГ вырабатывали единую политику по отношению к третьим странам, а сами выступали по отношению друг к другу как партнеры, все бы от этого только выиграли!»

 Замысел Таможенного союза решителен, логичен и лежит на поверхности последние лет десять. Его можно на пальцах объяснить любому обывателю. Внутренние таможенные границы союза убираются, и все страны-участницы могут ввозить свою продукцию к соседям без пошлин и ограничений. Таможенный контроль перемещается на внешние границы союза, вводятся общие пошлины на ввоз импортных товаров в размере 10,5%. Смысл в том, чтобы дать окрепнуть внутреннему производителю за счет расширения рынка, демонтажа таможенных барьеров и устранения иностранных конкурентов, по отношению к которым устанавливается жесткий, даже дискриминационный режим. В сущности ТС - это коллективный протекционизм (тем же путем идет Евросоюз). У него есть и свои «черные» стороны - цены на импортные товары непременно подскочат. Но в перспективе кооперация и восстановление советских технологических цепочек обещает странам-участницам колоссальный толчок к развитию, а их политическое объединение создаст новый мощный мировой центр силы, готовый на равных говорить с США, Китаем и Европой. Предполагалось и в ВТО вступать всем вместе, не спеша, все обдумав, - сначала нарастить мышцы, окрепнуть, а затем начать торг.

ВТО, как известно, принуждает своих членов к снижению таможенной защиты. Но низкие пошлины на импорт выгодны только высокоразвитым странам, страдающим перепроизводством. Для державы, встающей на ноги, это гибель. Яркий пример - Киргизия, вступившая в ВТО первой из постсоветских республик. Низкий уровень таможенной защиты превратил «первую азиатскую демократию» в перевалочную базу для китайских товаров и полностью уничтожил местную промышленность. Тем же путем пошла Украина, спешно, по политическим мотивам вступив в ВТО. Главный резон - уесть Россию. Украинцы так торопились «прорваться на Запад», что согласились на крайне унизительные условия - ввозные пошлины всего 4,5% (в среднем по ВТО - 7%). Местные СМИ захлебывались от восторга: «Новая победа демократии!», «Экономический прорыв!» Казалось, еще чуть-чуть - и Украина будет купаться в молочных реках с кисельными берегами. Спустя три года - молчок. Ни один политолог на Украине не смог мне внятно объяснить: а что же, собственно, Украина выиграла от вступления в ВТО? Дайте цифры! Все данные по ВТО - величайшая гостайна Украины, так же как и любая информация по новомодной идее украинских властей - зоне свободной торговли с Евросоюзом (разумеется, без перспектив членства Украины в ЕС).

«ТС или ЗСТ (зона свободной торговли) - делать выбор все равно придется, - говорит политолог Василь Юрчишин. - Мы не можем оставаться «ни вашим, ни нашим». Да, Верховная рада от Таможенного союза отказалась, но это ничего не означает. В Украине никогда не бывает решения, принятого окончательно. Хоть завтра наше руководство даст добро, и завтра же все будет сделано. Кстати, наши опросы показали, что свыше 55% населения выступает за интеграцию в Россию».

Так что же Украина выберет - Таможенный союз или зону свободной торговли с ЕС? Восток или Запад?

«ВСЕ НАС ХОТЯТ!»

Киев. Крещатик. Жара. Потасовка между сторонниками и противниками Юлии Тимошенко, за которой с азартным интересом наблюдаем я и активистка Любаша, краснощекая дебелая баба, сдобная, как вареник. В одной руке Любаша держит плакат «Юля, мы с тобой!», а в другой - тающее мороженое. На мой вопрос, куда лучше двигаться Украине - к России или в сторону Евросоюза, активистка гордо отвечает: «Нам с Россией не по пути! Мы жиш Европа! Мы жиш европейцы!» Мой коварный намек на то, что в Европе их никто не ждет, Любаша отметает как несерьезный: «Как это не ждут?! Вы нашу Украину видели? Да другой такой страны нету! Вот Россия и Европа и дерутся из-за нас! Нас все хотят!» Я смотрю на Любашу, на ее тучное, жаркое тело, вскормленное на лучшем в мире сале, крупные руки крестьянки, огромные арбузные груди, закапанные мороженым, необъятный зад, и думаю: «Да вот же она, Украина! Жирная, гладкая, спелая, по-деревенски хитрая и до страсти самовлюбленная. Такую и впрямь захочешь!»

«Это хуторянская психология, - объясняет мне украинский политолог Сергей Толстов. - Менталитет самоуверенных эгоистов с большим самомнением и гонором. Мы «наiкращи»! Мы страшно клевые хлопцы, лучше нас никого нет, просто нам не везет. Но мы попросим, нам дадут. Вечный расчет на то, что кто-нибудь придет и обязательно поможет. Части населения навязываются страдальческо-жертвенные стереотипы, другая часть - мещански самовлюбленная, не склонная к рефлексии. Никакой пассионарности или страдания национальными идеями. На Европу смотрят как на красивую витрину. Прозападное лобби забивает все и вся».

«Для Украины вообще характерна переоценка собственной роли, - говорит экс-министр экономики Украины Виктор Суслов. - Наверное, все люди, вышедшие из великого и могучего Советского Союза, тоскуют по великодержавной идеологии. Потому что они так воспитывались. И хотя уже нет СССР, хотя Украина занимает предпоследнее место в Европе по уровню доходов на душу населения, ее политическая элита страдает манией величия. Мол, от Украины все зависит в Европе, у нее важное геополитическое и стратегическое положение, вокруг нее решаются судьбы России и США. Это давно и далеко не так, но все 20 лет у наших политиков была уверенность, что поскольку Украина так важна, то Россия всегда пойдет на уступки ради призрака возрождения былого величия. Долгие годы Украина пытается играть на противоречиях между Россией и Западом, называя это политикой многовекторности. Что означает: когда встречаются с американцами, обещают то, что хотят американцы, когда с россиянами, сулят то, что хотят россияне, когда с европейцами… и т. д. После всех этих обещаний ничего не выполняют и считают это хитрым балансированием. В итоге вся эта «многовекторность» (у нас аж четыре (!) стратегических партнера - США, ЕС, Россия и Китай) превратила Украину в буферную зону. Маргарет Тэтчер в своих мемуарах «Искусство управлять государством» писала о том, что и НАТО, и России выгодно прекратить войну за Украину и согласиться на то, что это ничья земля, разделяющая соперников. Но концепция буферной зоны не в интересах самой Украины. Это худший вариант. Буферная зона никогда не бывает зоной инвестиций, туда никто не дает высоких технологий, потому что никто не знает, куда эта зона повернется - в пользу кого или против кого. За 20 лет политика многовекторности доказала свою ущербность».

МОСКВА ИЛИ ЕВРОПА: КТО ДАСТ БОЛЬШЕ?

Украина долгое время гонялась за призраками в ущерб действительности и пыталась сидеть на двух стульях. Но конфигурация звезд на небе в этот исторический момент не допускает половинчатости и неопределенности. Таможенный союз начинает работать с 1 января 2012 года, и если Украина в него не вступит, ей придется платить пошлины 10,5%, «как и всем». ЕС со своей стороны немедленно нанес упреждающий удар, заявив: если Украина вступит в ТС, ей придется забыть о зоне свободной торговли с Евросоюзом. (Атака абсолютно предсказуемая: кому хочется терять рынок в 45 миллионов человек?)

«ЕС сразу начал давить и через свое лобби поднимать здесь бучу, - говорит политолог Сергей Толстов. - Проевропейское грантовое лобби подняло идею угрозы ТС до того, как она была материализована Путиным. Все приняло эпатажную форму. Путинские условия довольно жесткие: давайте, ребята, решайтесь. А не хотите к нам, вам за все придется заплатить сполна, в том числе и за газ. В Киеве политическая верхушка оглядывается на украинский правящий класс в лице крупного капитала. Здесь никогда не было межолигархической войны - ни при Тимошенко, ни при Януковиче. Принимает ли этот класс российские условия? Видимо, не совсем. Во-первых, у пацанов есть уверенность, что со своими они всегда решат вопросы, а вот с Путиным и Медведевым решать будет значительно сложнее. Во-вторых, они реально опасаются олигархической конкуренции и влияния российских госкорпораций. А в-третьих, Евросоюза здесь меньше боятся, они «вежливые и в костюмах». Но ЕС накачивает мускулы. Они сейчас на Ливии тренируются, а потом будут на нас тренироваться. Правда, считается, что слишком жесткого давления на Януковича не будет, потому что ЕС зависит от Украины в плане внешних границ безопасности».

Что же предлагают два глобальных игрока, ЕС и Россия, вечной «девушке на выданье» Украине? «Россияне смотрят на все по-деловому, - говорит экс-министр экономики Украины Виктор Суслов. - Путин заявил: участие Украины в ТС даст ей от 6,5 до 9 миллиардов долларов в год. Кроме того, мы могли бы иметь газ по внутренним российским ценам. Казалось бы, кругом плюсы. Цифры, приведенные российским премьером, не только никем не были опровергнуты, но толком даже не обсуждались, что говорит о политическом характере процесса. Что мы выигрываем от зоны свободной торговли с ЕС? Там данных нет вообще! Никто не оперирует цифрами, все кричат: «У нас установка на движение в Европу!»

Подлинные цифры я получила в кабинете министров Украины от Валерия Мунтияна, уполномоченного по сотрудничеству с РФ, странами СНГ и ЕврАзЭС: «При вступлении в Таможенный союз Украина только на отмене экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты выигрывает 3,5 миллиарда долларов в год. Рост ВВП составит 2,2% в год (для сравнения - в ЕС рост ВВП 1,8%), машиностроения - 6,2%, строительства - 6,94%, транспорта - 5,75%. Мы выигрываем по 37 отраслям народного хозяйства! Если перевести на понятные для граждан цифры, это плюс 30 миллиардов гривен в год!» «А что вы получаете от вступления в зону свободной торговли с Евросоюзом?» «Откровенно говоря, никаких преференций мы не видим, - заявляет господин Мунтиян. - Предварительные оценки четырех научных институтов - Украина будет терять 5,3 миллиарда гривен в год». «Но ведь это абсурд! - изумляюсь я. - Заключать экономическое соглашение, заранее зная, что вы проиграете!» «Да, манны небесной в ЕС мы не получим. Мое мнение: соглашение с Евросоюзом в этом году не будет подписано. Нет моделей и расчетов, зато хватает крикунов. Это пятая колонна, которую кто-то финансирует. Идет информационная война за Украину, географический центр Европы, где на протяжении тысячелетий пересекается множество путей, за инфраструктуру и рынок в 45 миллионов человек. И мы эту войну проигрываем».

ДРУГ БЕЗ ДРУГА МЫ НЕ МОЖЕМ ОБОЙТИСЬ?

Здравый смысл не вызывает сочувствия, и нельзя покорять воображение людей экономическими выкладками. Им надо дать пищу для мечтаний, считает украинский писатель Дмитрий Выдрин:

- При создании Таможенного союза его идеологи допустили глобальные ошибки. Агитируя Украину за вступление, Россия сразу выложила в качестве козыря 9 миллиардов долларов в год. Лично меня это не греет: я и представить себе не могу такую кучу денег, а главное, куда они уйдут! Россия проморгала философскую сторону. Она могла бы сделать уникально убедительной свою аргументацию, сказав, что в ходе российско-казахско-белорусского предложения сохраняются остатки высоких технологий в СНГ, которые сохранят высокий постсоветский тип личности. В России и Украине умирают целые профессии. Совместная электроника позволит выжить инженерам-электронщикам. Атомная энергетика не даст умереть атомным проектировщикам. Технологии - тоже не самоцель. В бывших советских интеллектуальных центрах мы создадим постсоветского человека, конкурентоспособного в мире.

Вот ЕС делает нам предложение: если Украина войдет в зону свободной торговли, мы вам поможем сохранить ваше свиноводство, выращивать рапс (это такая вредная культура, которая убивает почву, высасывает из нее все соки, зато из нее можно делать дешевый биодизель) и производить минеральное удобрение мочевину. Я очень люблю сало и с уважением отношусь к свиноводам. Но мне бы хотелось жить не в стране свиноводов, а в стране людей высочайшей квалификации. Я не хочу, чтобы Украина превратилась в большую животноводческую ферму или в огромный склад, где лежат мешки с мочевиной.

Есть такой город Боярка, в котором Павка Корчагин строил железную дорогу в романе Островского. В советское время там были оперная и балетная студии, театр поэзии имени Надсона, театр самодеятельной туристической песни. Сейчас всего этого нет. Звонит мне мэр Боярки и говорит: приезжайте, помогите нам возобновить духовную жизнь. Я приехал, посмотрел и говорю: ничего мы тут не возобновим. Он говорит: как так? У нас, мол, и деньги есть на возрождение культуры. А я ему: когда 20 лет назад я приезжал сюда, я ехал мимо бесконечного завода по производству космической техники, где работали 3000 человек в белых халатах, которые делали систему космической навигации, прообраз GPS. Сейчас на этом заводе находится цех по фасовке рыбы, и там работают 300 человек в серых халатах, которые фасуют рыбью требуху. Когда они выходят за проходную, им нужна не поэзия Надсона, а пузырь, чтобы принять пол-литра и забыть запах требухи.

России нужно заманивать Украину в Таможенный союз не миллиардами долларов, а миллионами сохраненных интеллектов и рабочих мест для личностей с повышенными запросами и потребностями.

«В чем сила Таможенного союза (ТС) при его расширении за счет Украины? - говорит экс-министр экономики Украины Виктор Суслов. - В том, что это будет во многом самодостаточный рынок, в котором либо производится все либо может производиться все. Это усовершенствованная модель СССР, причем усовершенствованная по Солженицыну. Помните его статью «Как нам обустроить Россию?»? Он говорил: должно остаться четыре славянских государства - Россия, Беларусь, Украина и Казахстан (в котором велик процент славянского населения). Если Таможенный союз с участием Украины состоится, он будет располагать колоссальным рынком и самыми большими в мире ресурсами! А самое важное в будущем - контроль над ресурсами (пресной водой, территориями, полезными ископаемыми). Мы не только сможем обеспечить себя сами, но и будем диктовать миру цены на сырье. И главное: мы восстановим разрушенные связи и сохраним оставшиеся высокотехнологичные предприятия. Когда Россия покупает французские корабли «Мистраль», николаевские корабелы плачут, потому что было время, когда они строили авианосцы. У нас есть уникальный самолет Ан-70, который Россия готова покупать. Наше предприятие «Мотор Сич» производит двигатели для всех российских транспортных самолетов и вертолетов.

В чем прелесть развития высокотехнологичных отраслей, что еще непонято до конца? Там нет конкуренции. Россия сохранила космическую отрасль. Только что закончилась американская программа из-за ее невероятной дороговизны, все челноки пошли в музей. Каждый полет одного шаттла стоил больше миллиарда долларов. Украина тоже располагает космической отраслью. Мы можем сделать и запустить ракету, но не с чего. С Россией мы могли бы работать быстрее и лучше. В мире стоит очередь из государств, желающих, чтобы им спутник запустили. Это не только вопрос безопасности и престижа (вещаешь ли ты через свой спутник или к кому-то обращаешься), это - та отрасль, где спрос не удовлетворен и где есть место и для России, и для Украины - вместе зарабатывать миллиарды».

КУДА ВЕДУТ УКРАИНУ «ЕВРОМАНЬЯКИ»?

Светлая идея осенила украинских «евроинтеграторов»: хорошо бы к чертовой матери разрушить последние остатки производства и в этом хаосе построить новое счастливое общество. Да здравствуют ВТО и европейский импорт!

- Ну к чему нам наши автобусы-маршрутки «Богдан»? - вопрошает профессор Василь Юрчишин. - «Мерседес» ведь гораздо лучше!

- Кто ж спорит? - удивляюсь я. - Но у меня, к примеру, как и у большинства населения, нет денег на «Мерседес».

- Да вы его видели, этот «Богдан»? Если сломается, то Вася Пупкин стукнет по нему молотком, и он снова поехал.

- Что говорит лишь в пользу «Богдана»! - замечаю я.

- Нет. Всякая внешняя защита от импорта приводит к тому, что вы не можете выбирать лучшее!

Украина - рай для болтунов от демократии, перетряхивающих общие места, продавцов волшебных эликсиров национального спасения по проверенным «европейским» рецептам. Демократия здесь одержала множество побед, для государства более разрушительных, чем поражения. Общественные взгляды шокируют своей наивностью перестроечных лет: «Заграница нам поможет!» По отношению к России - напускное молодечество, обман и хвастливое презрение к ближайшей родне.

- Мы не хотим второго издания СССР, - заявил мне политолог Вадим Карасев. - Европа дает образец рая, к которому надо стремиться. Все 20 лет независимости государство ориентировалось на Запад и дистанцировалось от Москвы. Украина рассматривает западную интеграцию как общенациональную идею. Есть даже закон об основах внешней и внутренней политики, принятый парламентом, где сказано: евроинтеграция - это наша внешнеполитическая стратегия. И в элитах, и в обществе на самом примитивном уровне есть консенсус, что Европа - это то место, куда надо двигаться Украине. Вам все скажут: мы хотим жить, как Европа, но никто не скажет: мы хотим жить, как Россия.

Вы нам предлагаете дешевый газ. А зачем нам ваш газ? У нас есть свой собственный, которого Украине вполне достаточно. И не нужны нам ваши «фишки» - 9 миллиардов долларов в год. Это временный бонус.

- А мне так казалось, что Украина находится в сложном экономическом положении и лишние деньги - около 100 миллиардов долларов - в ближайшие 10 лет, дешевый газ и рост ВВП ей точно не помешают!

- Нельзя мерить жизнь сегодняшними деньгами. Но если уж о бухгалтерии, то в ТС Украина утратит контроль над возвратом НДС, что обернется серьезными потерями для бюджета.

- Но ведь это ложь! - возражаю я. - В ТС при импорте товаров косвенные налоги (т. е. НДС и акциз) взимаются налоговыми органами государства-импортера. Очевидно, вы не читали Таможенного кодекса.

- А почему я должен его читать?! - взрывается господин Карасев. - У меня времени на это нет! Украина не идет в Таможенный союз, и точка. Мы не хотим, чтобы вы нас учили! Это мы вас еще поучим, потому что Украина будет в Европе и покажет вам, как можно жить в Европе! Что вы тут пришли агитировать за Таможенный союз? Эти ваши 9 миллиардов долларов в год законсервируют нашу отсталую индустриальную советскую экономику, наследие сталинской индустриализации. А новое поколение не хочет работать на заводах. Мы хотим создать новую экономику.

- На чем же она будет основана?

- А на чем основывается экономика Китая? На рынках. Покупательная способность в ЕС гораздо выше, чем в России. Мы можем зарабатывать на завоевании экспортных ниш на дорогом европейском рынке.

- Если ваше молодое население не хочет работать на заводах, кто же будет трудиться на благо вашей «новой экономики»? Китай, на который вы ссылаетесь, - это огромная фабрика. И потом: европейский рынок давно уже поделен и квотирован. И чем вы его намереваетесь завоевать? Жмыхом, рапсом и металлом? Даже зерно вы главным образом продаете в Африку, а не в ЕС!

- Да хоть нашими коньяками и шампанским! Они дешевые и качественные.

- Если вы всерьез намерены завоевать Европу, избалованную французскими и итальянскими винами, вашим коньяком, то Бог в помощь. Украина нужна Европе как рынок сбыта товаров и источник дешевой рабочей силы. Россия готова покупать продукцию судостроительной, ракетно-космической и авиационной промышленности.

- Жить в Европе - это наш цивилизационный выбор.

- Но цивилизацию, как и папу и маму, не выбирают, - замечаю я. - Это как человеку поменять пол или стране географию.

- Да плюньте вы на географию! Она ничего не определяет. У нас конец географии! Цивилизация на Западе, а не в России! 

КТО ТАКОЙ ПОСТСОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК?

Здравый смысл обычно не вызывает сочувствия. И невозможно покорять воображение людей таможенными законами и экономическими выкладками. Им надо дать пищу для мечтаний, считает украинский писатель Дмитрий Выдрин:

- При создании Таможенного союза его идеологи допустили глобальные ошибки. Агитируя Украину за вступление, Россия сразу выложила в качестве козыря 9 миллиардов долларов в год. Лично меня это не греет: я и представить себе не могу такую кучу денег, а главное, куда они уйдут! Это очень узкий утилитарный прагматический подход, который не нашел отклика на Украине. Россия проморгала философскую сторону. Она могла бы сделать уникально убедительной свою аргументацию, сказав, что в ходе российско-казахско-белорусского предложения сохраняются остатки высоких технологий в СНГ, которые, в свою очередь, позволяют сохранить высокий постсоветский тип личности. В России и на Украине умирают целые профессии. Совместная электроника позволит выжить инженерам-электронщикам. Атомная энергетика не даст умереть таким мастодонтам, как атомные проектировщики. Надо сделать упор на людей, которых мы можем сохранить благодаря сохранению технологий. Ведь технологии - тоже не самоцель. В бывших советских интеллектуальных центрах мы создадим постсоветского человека, конкурентоспособного в мировой цивилизации.

Вот ЕС делает нам предложение: если Украина войдет в зону свободной торговли, мы вам поможем сохранить ваше свиноводство, выращивать рапс (это такая вредная культура, которая убивает почву, высасывает из нее все соки, зато из нее можно делать дешевый биодизель) и производить минеральное удобрение - мочевину. Я очень люблю сало и с уважением отношусь к свиноводам. Но мне бы хотелось жить не в стране свиноводов, а в стране людей высочайшей квалификации. Я не хочу, чтобы Украина превратилась в большую животноводческую ферму или в огромный склад, где лежат мешки с мочевиной. У меня возникает дилемма. Если это страна свиноводов и мочевистов, мне здесь нечего делать как писателю. Как политтехнолог я не интересен рапсовикам, - они голосуют за других людей. У нас разные вкусы. Меня читают люди, которые отработали смену на космической станции, у меня друзья - космонавты и атомщики. Любому интеллектуальному человеку необходимо добрать культуры после работы через литературу и философию.

Есть такой город Боярка, в котором Павка Корчагин строил железную дорогу в романе Островского. В советское время там были оперная студия, театр поэзии имени Надсона, балетная студия, театр самодеятельной туристической песни. Сейчас всего этого нет. Звонит мне мэр города Боярка и говорит: приезжайте, помогите нам возобновить духовную жизнь. Я приехал, посмотрел и говорю: ничего мы тут не возобновим. Он говорит: как так? У нас, мол, и деньги есть на возрождение культуры. А я ему: когда 20 лет назад я приезжал сюда, я ехал мимо бесконечного завода по производству космической техники, где работали 3000 человек в белых халатах, с высшим образованием, которые делали систему космической навигации, прообраз GPS. Сейчас на этом заводе находится цех по фасовке рыбы, и там работают 300 человек в серых халатах, которые фасуют рыбью требуху. Когда эти люди выходят за проходную завода, им не нужна поэзия Надсона и музей Островского. Им нужен пузырь, чтобы принять пол-литра на грудь и забыть запах требухи.

России нужно заманивать Украину в Таможенный союз не миллиардами долларов, а миллионами сохраненных интеллектов и рабочих мест для личностей с повышенными запросами и потребностями. С помощью высоких производств мы сбережем не уникальные методы сварки, а уровень культурных притязаний людей, которые могут стать создателями новых цивилизаций.

ПОЧЕМУ МЫ ДРУГ БЕЗ ДРУГА НЕ МОЖЕМ ОБОЙТИСЬ?

- В чем сила Таможенного союза (ТС) при его расширении за счет Украины? - говорит экс-министр экономики Украины Виктор Суслов. - В том, что это будет во многом самодостаточный рынок, в котором либо производится все, либо может производиться все. Это усовершенствованная модель СССР, причем усовершенствованная по Солженицыну. Помните его статью «Как нам обустроить Россию?»? Он говорил: должно остаться четыре славянских государства - Россия, Беларусь, Украина и Казахстан (в котором велик процент славянского населения). Если Таможенный союз с участием Украины состоится, он будет располагать колоссальным рынком и самыми большими в мире ресурсами! А самое важное в будущем - контроль над ресурсами (пресной водой, территориями, полезными ископаемыми). Мы не только сможем обеспечить себя сами, но и будем диктовать миру цены на сырье. И главное: мы восстановим разрушенные связи и сохраним оставшиеся высокотехнологичные предприятия. Одно дело - продать металл, а другое - построить и продать авианосец. Разный уровень научно-технического развития и совсем другая добавленная стоимость. Когда Россия покупает французские корабли «мистраль», николаевские корабелы плачут, потому что было время, когда они строили авианосцы. Они построили весь надводный флот СССР, а заказы идут французам. У нас есть уникальный самолет Ан-70, который Россия готова покупать в рамках своей программы технического перевооружения российской армии. Наше предприятие «Мотор Сич» производит двигатели для всех российских транспортных самолетов и вертолетов. Украине также было сделано предложение участвовать в строительстве космодрома «Восточный» на Дальнем Востоке, разумеется, в рамках ТС.

В чем прелесть развития высокотехнологичных отраслей, что еще не понято до конца? Там нет конкуренции. Россия сохранила космическую отрасль и осталась на сегодня единственной страной, способной запускать человека в космос гарантированно на ту же самую космическую станцию. Только что закончилась американская программа из-за ее невероятной дороговизны, все челноки пошли в музей. Каждый полет одного шаттла стоил больше миллиарда долларов. Это несопоставимо с российскими затратами. По космосу Россия до сих пор вне конкуренции. Украина тоже располагает космической отраслью. Мы можем сделать и запустить ракету, но не с чего. Нет опыта строительства пусковых комплексов. Это была российская разработка, а советскую кооперацию между нами разорвали. С Россией мы могли бы работать быстрее и лучше. В мире стоит очередь из государств, желающих, чтобы им спутник запустили. Это не только вопрос безопасности и престижа (вещаешь ли ты через свой спутник или к кому-то обращаешься), это - телевидение, телекоммуникации, метеорология, геологические, военные, спасательные исследования. Это та отрасль, где спрос не удовлетворен и где есть место и для России, и для Украины - вместе работать и зарабатывать миллиарды.

Когда-то Украина с ее предприятиями считалась «мастерской СССР», и наши заводы могут восстановиться, если на их продукцию будет спрос в России. Ну а если мы поссоримся - это будет ссорой двух умников, которые в процессе борьбы наносят друг другу максимальный ущерб. Как Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем.

КУДА ВЕДУТ УКРАИНУ «ЕВРОМАНЬЯКИ»?

Светлая идея осенила украинских «евроинтеграторов»: хорошо бы к чертовой матери разрушить последние остатки производства, и в этом хаосе построить новое счастливое общество. Да здравствует ВТО и европейский импорт!

- Ну к чему нам наши автобусы-маршрутки «Богдан»? - вопрошает профессор Василь Юрчишин. - «Мерседес» ведь гораздо лучше!

- Кто ж спорит? - удивляюсь я. - Но у меня, к примеру, как и у большинства населения, нет денег на «Мерседес». Если надо ехать, я сяду в маршрутку.

- Да вы его видели, этот «Богдан»? На нем же страшно ездить! А если сломается, то дядя Вася Пупкин стукнет по нему молотком два раза, и он снова поехал.

- Что, несомненно, говорит лишь в пользу вашего «Богдана»! - замечаю я.

- Нет. Всякая внешняя защита от импорта приводит к тому, что вы не можете выбирать лучшее!

Украина - рай для болтунов от демократии, перетряхивающих общие места, продавцов волшебных эликсиров национального спасения по проверенным «европейским» рецептам. Оранжевая революция бросила страну в объятия худшей демагогии. Демократия здесь одержала множество побед, для государства более разрушительных, чем поражения. Общественные взгляды шокируют своей запоздалостью и наивностью перестроечных лет: «Заграница нам поможет!» Почему она должна помочь, не знает никто. Евроинтеграция - отвлеченная идея, которая живет, ничем не питаясь. По отношению к России - напускное молодечество, обман и хвастливое презрение к ближайшей родне.

- Мы не хотим второго издания СССР, - заявил мне политолог Вадим Карасев. - Европа дает образец рая, к которому надо стремиться. Все 20 лет независимости государство ориентировалось на Запад и дистанцировалось от Москвы. Украина рассматривает западную интеграцию как общенациональную идею. Есть даже закон об основах внешней и внутренней политики, принятый парламентом, где сказано: евроинтеграция - это наша внешнеполитическая стратегия. И в элитах, и в обществе на самом примитивном уровне есть консенсус, что Европа - это то место, куда надо двигаться Украине. Вам все скажут: мы хотим жить, как Европа, но никто не скажет: мы хотим жить, как Россия.

- Но в ЕС вас не просто не зовут, но даже не предлагают ассоциированного членства или хоть каких-то отдаленных перспектив!

- А они никого не приглашают. Европа не будет звать, зачем ей такая обуза, как Украина? Они говорят: если вы хотите, если у вас есть общественное решение, то мы вам поставим жесткие условия, которые придется выполнять.

- Но ведь это политический шантаж и ловушка.

- А что, Россия не ловушка? Ну, вы нам предлагаете дешевый газ. А зачем нам ваш газ? У нас есть свой собственный, которого Украине вполне достаточно. А увеличение цены на газ, напротив, явится стимулом для энергосбережения. Пока вы не построили Северный и Южный потоки, вы нас даже шантажировать не можете. И не нужны нам ваши фишки - 9 миллиардов долларов в год прибыли. Это временный бонус.

- А мне так казалось, что Украина находится в сложном экономическом положении, и лишние деньги - около 100 миллиардов долларов в ближайшие 10 лет, дешевый газ и рост ВВП ей точно не помешают!

- Что вы все на бухгалтерию переводите? Нельзя мерить жизнь сегодняшними деньгами. Но если уж говорить о бухгалтерии, то в Таможенном союзе Украина утратит контроль над возвратом НДС, что обернется серьезными потерями для нашего госбюджета.

- Но ведь это ложь! - возражаю я. - Согласно договорной базе ТС при импорте товаров косвенные налоги (т. е. НДС и акциз) взимаются налоговыми органами государства-импортера. Очевидно, вы не читали Таможенный кодекс.

- А почему я должен его читать?! - взрывается господин Карасев. - У меня времени на это нет! Украина не идет в Таможенный союз, и точка. Мы не хотим, чтобы вы нас учили! А вы тут из Москвы приезжаете и учите нас, как жить! Это мы вас еще поучим, потому что Украина будет в Европе и покажет вам, как можно жить в Европе! Что вы тут пришли агитировать за Таможенный союз? Эти ваши 9 миллиардов долларов в год законсервируют нашу отсталую индустриальную советскую экономику, наследие сталинской индустриализации.

- А вы бы хотели ее разрушить?

- Мы бы хотели уйти от нее. Она формирует зависимость Украины от России и консервирует рабочую силу, то поколение, которое все равно скоро умрет, а вместе с ним и советская экономика. А новое поколение не хочет работать на заводах. Мы хотим создать новую экономику.

- На чем же она будет основана?

- А на чем основывается экономика Китая? На рынках. У нас нет квалифицированного труда и нет энергоресурсов. У нас экономика экспортно-ориентируемая, внутренний потребитель слабенький, и мы не можем развиваться за счет собственного рынка. Покупательная способность в ЕС гораздо выше, чем в России, у вас бедное население. Мы можем зарабатывать на завоевании экспортных ниш на дорогом европейском рынке.

- Но вы сами себе противоречите. Если ваше молодое население не хочет работать на заводах, кто же будет трудиться на благо вашей «новой экономики»? Китай, на который вы ссылаетесь, - это огромная фабрика. И потом: вы хотите завоевать европейский рынок, который, по понятным причинам, вовсе не хочет быть завоеванным. Он давно уже поделен и квотирован. И, собственно, чем вы его намереваетесь завоевать? Жмыхом, рапсом и металлом? Даже зерно вы, главным образом, продаете в Африку, а не в ЕС!

- Да хоть нашими коньяками и шампанским! Они дешевые и качественные.

- Если вы всерьез намерены завоевать Европу, избалованную французскими и итальянскими винами, вашим коньяком, то бог в помощь. Но Украина нужна Европе лишь в качестве рынка сбыта товаров и источника дешевой рабочей силы. Россия же готова покупать у вас продукцию вашей судостроительной, ракетно-космической и авиационной промышленности.

- Ну и что, опять создавать военную экономику? Весь мир будем пугать? Наш ВПК ориентирован на натовские заказы, а не на российские. Жить в Европе - это жить с человеческим достоинством. Это наш цивилизационный выбор.

- Но цивилизацию, как папу и маму, не выбирают, - замечаю я. - Это все равно что пытаться человеку поменять пол или стране географию.

- Да плюньте вы на географию! Она ничего не определяет. У нас конец географии! Цивилизация на Западе, а не в России. И у вас не получится забрать Украину к себе.

СЛУЧИТСЯ ЛИ ИСТОРИЧЕСКОЕ ОБЪЯТИЕ?

- Человек сегодня дезориентирован в пространстве, - говорит доктор экономических наук, уполномоченный Кабинета министров по сотрудничеству с РФ, странами СНГ и ЕврАзЭС Валерий Мунтиян. - Мы входим в зону хаоса, а хаос - это броуновское движение, когда человек не знает, где низ и где верх, где начало и где конец, завтра будет хуже или лучше. Я это вижу как ученый. Нам навязывают новые координаты. Пусть, мол, старая система рухнет! А что взамен? Добро, давайте интегрироваться в ЕС, но чем интегрироваться? Для рентабельной конкурентоспособной продукции нам нужны энергоресурсы по нормальным ценам. Могут нам европейцы их обеспечить? Не могут, у них самих нет. Технологии они нам тоже не дают, не хотят конкуренции. Может, они нам дают мозги? Нет, они их у нас забирают и платят им в 10 раз больше. Культуру? Она у них как дьявольская. Капитал? Да, но на таких условиях, что они с нас три шкуры потом сдирают. Да и кредитные ресурсы у них сегодня липовые, эмиссионные, они их печатают и увеличивают денежную массу. Европа даже себе помочь не может, не то что нам. Они полные банкроты. У них безработица 10 процентов и дефолт.

Страны СНГ владеют природными ресурсами планетарного характера! Так почему ж не объединиться? Почему не сделать капитализацию этих ресурсов? Запад рассказывает нам сказки, а мы ушами хлопаем. Нам нужно отойти от вмешательств, не дать себя эксплуатировать и забирать наши трудовые и интеллектуальные ресурсы через систему грантов и Интернета. Нам нужно овладеть технологиями геофинансов. Что рубль взять, что гривну. Они не являются резервными, полноценными валютами. Что бы мы ни делали, что бы мы ни придумывали, какие бы спутники и ракеты ни запускали, а доход все равно оказывается в другой части земного шара, а не у нас. Из экономического рабства мы не выйдем, пока не будем иметь собственную валюту и общее евразийское экономическое пространство.

Россия, Украина и Беларусь - это единая цивилизация, общая культура еще со времен Ярослава Мудрого. А Запад нас разводит за наш же счет и разделяет, пугая нас призраком империи. И все же, что бы западные политологи сегодня ни кричали, мы через цивилизационную память все равно вернемся друг к другу. Но сколько будет потеряно времени и ресурсов на ошибки?

Дарья АСЛАМОВА



Источник: ruska-pravda.com.

Рейтинг публикации:

Нравится20



Комментарии (28) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #28 написал: Элизиум (7 ноября 2013 13:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey

    Ну так мы оказывается об одном и том же говорим)) Россия же против этого. Только с ней и все.

       
     


  2. » #27 написал: озорник (7 ноября 2013 12:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикации 1143
    комментарий 3891
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Элизиум
    Я поддерживаю сближение с Западом, и сближение с Россией. Сама Россия все больше интегрируется с Западом, не забывая, хоть и в меньшей степени о странах входивших в СССР. Почему же Украине проводить подобную политику нельзя?


    Потому как Россия идет на взаимовыгодные условия с внешними партнерами. В существующих условиях, Украина не в стоянии подписать с ЕС сколь либо выгодное для себя соглашение. Тот проект соглашения об Ассоциации тому подтверждение. Правящая верхушка передает государственное образование Украина под внешнее управление.

       
     


  3. » #26 написал: Swarm (7 ноября 2013 07:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Элизиум
    Я поддерживаю сближение с Западом, и сближение с Россией. Сама Россия все больше интегрируется с Западом, не забывая, хоть и в меньшей степени о странах входивших в СССР. Почему же Украине проводить подобную политику нельзя?

    Так, кто говорит против торговых отношений с ЕС? Торговать с ЕС можно вместе и намного эффективнее за счет развития совместной технологической базы и трудовых ресурсов. Тот путь, по которому идет Украина это вовсе не "сближение с ЕС".

       
     


  4. » #25 написал: Элизиум (7 ноября 2013 00:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey

    Вы плохо знаете историю. В 70-80х Запад стоял на грани краха. В Великобритании стояла вся промышленность, на улицах мусор не убирался месяцами. В поход на Фолкленды отправлялись корабли в неисправном состоянии. Какой же это расцвет?
    Я поддерживаю сближение с Западом, и сближение с Россией. Сама Россия все больше интегрируется с Западом, не забывая, хоть и в меньшей степени о странах входивших в СССР. Почему же Украине проводить подобную политику нельзя?
    О ключевых деталях - лозунгами никого никуда уже не заманишь. Люди стали понимать - суть в деталях.

       
     


  5. » #24 написал: optimist (6 ноября 2013 20:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 323
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Silvana
    которая будет надежно подкреплена собственным золотым запасом

    не надо обольщаться про золото fellow валюта может быть подкреплена чем угодно - допустим всей мощью нашей экономики ( пендосы не стесняясь такое говорят про свои фантики ) , а золотые путы для валюты - тормоз , прочно садящийся на рост экономики , и опять же не зря мировые бангстеры уже давно и очень успешно это золото демонетизируют , и потом не подскажите где сейчас большинство золота? Самое главное иметь в руках государства рычаги создания и контроля за денежным предложением

       
     


  6. » #23 написал: Swarm (6 ноября 2013 17:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Элизиум
    Мало того ситуации раньше бывали и похуже. Вспомните начало восьмидесятых в Великобритании. Южные страны, типа Греции, как раз в таком состоянии из-за политики паразитирования в ЕС. Они знали чем это закончиться.

    Понятно. Но сейчас не 70-е и не 80-е. Тогда Запад действительно был в расцвете своих сил, поэтому сравнение современной ситуации с реалиями того времени неадекватно. Сейчас даже там только ленивый не говорит о серьезных системных проблемах. Но даже не в этом соль.
    Лучше скажите, к чему этот весь сыр-бор развели (и далеко не в первый раз)? Если Вы поддерживаете евроинтеграцию, то так скажите. Виляние не имеет смысла. Если нет, то объясните, зачем Вы сосредотачиваете внимание на несущественных деталях, упуская ключевые вопросы? О каких именно речь, я уже писал, и неоднократно эта тема обсуждалась на Портале.

       
     


  7. » #22 написал: Элизиум (6 ноября 2013 16:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey

    Беспорядки и манифестации у них были, есть и будут. У них бастуют по любому поводу. Цены на хлеб подняли на 3% - бастуют. Не стоит предавать этому большое значение. Там просто так принято.
    Мало того ситуации раньше бывали и похуже. Вспомните начало восьмидесятых в Великобритании. Южные страны, типа Греции, как раз в таком состоянии из-за политики паразитирования в ЕС. Они знали чем это закончиться.
    throst

    Я с вами на брудершафт не пил, поэтому не тыкайте.
    Фантазировать можно о чем угодно, можно из Африки например с её природными ресурсами и при правильном подходе к делу сделать центр галактической империи. Но реальность совсем другая. Лично у меня все нормально, я вполне самодостаточен. По центрам сельхозмашиностроения - эти заводы сейчас принадлежат иностранным владельцам, которым пофиг те процессы которые вы описываете. Крупный бизнес не склонен к политическому противостоянию с кем бы то ни было. Его интересует только прибыль. Поэтому сейчас даже подобия СССР не получится.

       
     


  8. » #21 написал: MrCrone5 (6 ноября 2013 12:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 793
    Рейтинг поста:
    0
    На вопрос однозначный ответ НЕТ. СССР был построен на идеологическом фундаменте, а у Украины и России общей идеологии нет.

       
     


  9. » #20 написал: throst (6 ноября 2013 10:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 2348
    Рейтинг поста:
    0
    Элизиум,
    может ты и устал верить в светлое будущее. Это, собсно, личные проблемы человека. зацикливание на выгоде сдесь и сейчас и привело нашу страну и мир в целом в ту глубокую ж, где он и находится на данный момент. переставая смотреть вперед человек теряет темп развития. Когда шла холодная война и сопутсвующая космическая гонка - человек работал не только для сейчас, но и для светлого будущего, вне зависимости от идеологии. Когда взгляд в будущее пропал - системы начали сбоить. потому что на голом "хочу жрать" толкового и долговременного не выстроить по определению.
    На счет цифр роста ВВП: ТС - это ведь не просто три страны, взятые по отдельности, это три страны связанные друг с другом. и при правильной организации связей эти страны начнут развиваться, нивелируя негативные факторы и усиливая положительные. и очень может быть, что для полноценного функционироваеия ТС не хватает именно ещё и Украины - что бы собрать самодостаточную по сельхозу и машиностроению структуру, которая, в общем то будет повторять основное промышленное ядро СССР но без веселой нагрузки в виде одичавших и не желающих окультуриваться друзей степей.


    --------------------
    Сметана витрина лодыжка, дельфин мешать вилы, свечка иммуномодулятор. Звонки, перипетии?

       
     


  10. » #19 написал: Swarm (6 ноября 2013 06:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Элизиум
    Про крах Запада слышу всю сознательную жизнь начиная с конца 70х.

    Ну, да. А новости о массовых беспорядках и манифестациях "от хорошей жизни" в разных странах Европы - это так, лишний фоновый шум fellow
    По сути ЕС тянет ее крупнейшая экономика - Германия. Франция на втором месте, хотя ее тоже подкашивает кризис, да и в Германии не все сладко. Остальные страны живут за счет кредитов, считай за счет переливания крови. По уровню жизни - большой вопрос. В южных странах безработица 25%, среди молодежи - 50%. В Германии и Франции ухудшается ситуация с мигрантами, что ухудшает социальную атмосферу. Дело в том, что ЕС исчерпал собственные возможности для экономического развития, теперь оно возможно только за счет паразитирования.

    Цитата: Элизиум
    Статья поверхностная, популистская. Там плохо, здесь хорошо. Так не бывает. Люди устали строить светлое будущее, не получая ничего взамен кроме обещаний.

    А статья не претендует на глубокий анализ, но ставит очень важные вопросы, которые я отметил в предыдущем комментарии. Также на Портале есть раздел "Аналитика событий Украины". Напоминаю.

       
     


  11. » #18 написал: Элизиум (6 ноября 2013 05:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey

    Ну так нужно и смотреть!) В ЕС ситуация тоже разная, по странам. Нам же тоже пытаются в этой статье про ВВП рассказать)
    Так рассуждая можно что угодно сделать с потенциалом природным. Но пока видно что уровень жизни на Западе высок. Технологически они впереди.
    Про крах Запада слышу всю сознательную жизнь начиная с конца 70х.
    Статья поверхностная, популистская. Там плохо, здесь хорошо. Так не бывает. Люди устали строить светлое будущее, не получая ничего взамен кроме обещаний.

       
     


  12. » #17 написал: Swarm (6 ноября 2013 04:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Элизиум
    Ну и другой вопрос - сам ВВП ЕС в разы больше российского.

    Если говорить об экономике, смотрите не только на цифери ВВП. Хотя бы возьмите подушевое ВВП, уровень безработицы, налоговые ставки, уровень цен, долги стран ЕС, объемы и структуру производства и их динамику. Ничто не мешает при грамотной политике поднять собственный ВВП, учитывая природный потенциал стран СНГ, многократно превосходящий потенциал Запада.

    Иное дело, что Россия в виду отсутствия грамотной системы управления его мало задействует, а Запад изо всех сил пыжится, дабы не допустить краха, хотя он является вопросом времени, потому они ищут способы в очередной раз обобрать Россию, и их активность в отношении Украины вписывается в данную стратегию. У нас (в ТС) есть куда расти, а Запад уперся в потолок своего развития, и будет разве что паразитировать на Украине как на рынке сбыта ширпотреба, и поля для выращивания культур с невысокими издержками.

    Далее в статье речь идет больше не об экономике, а о цивилизационном выборе (если статья Вами была прочитана). Единственная проблема то, что у российской элиты нет осознания принципов работы с умами населения. Нет понимания как управлять общественными процессами. Это выливается как во внутренние проблемы, так и по распространению своего влияния в мире. Это все взаимосвязано и корень един.

    Статью надо рассматривать именно в этом ключе, а не прилипать к малосущественным деталям (вроде вашего замечания по маршруткам).

       
     


  13. » #16 написал: Элизиум (6 ноября 2013 02:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey

    Так я знаю! Но в статье нам пытаются донести что рост ВВП достигнет 2,2%. Т.е выше чем в России. )) А с Европой такого не может быть т.к у них только 1,8%.
    Ну и другой вопрос - сам ВВП ЕС в разы больше российского.
    Про отечественный Богдан еще понравиось - какой же он отечественный, если он Isuzu))

       
     


  14. » #15 написал: Элизиум (6 ноября 2013 01:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    для сравнения - в ЕС рост ВВП 1,8%

    А в России какой? fellow

    От sarkey:
    По разным данным: 1,5-2%. По прогнозам 3,6%. По США и Европе: там серьезная проблема, связанная с системным кризисом. Это отчасти отражается и на Россию.

       
     


  15. » #14 написал: steel blood (5 ноября 2013 23:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 2717
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Себастьян Перейра
    используется разрисованная бумага

    если бы бумага, а то ведь просто нолики в компьютерах, по сути электрические сигналы внутри устройств и это ДЕНЬГИ.


    --------------------
    deus otiosus

       
     


  16. » #13 написал: Себастьян Перейра (5 ноября 2013 22:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 614
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: optimist
    Из экономического рабства мы не выйдем, пока не будем иметь собственную валюту и общее евразийское экономическое пространство.

    это самое главное

    Цитата: Silvana
    которая будет надежно подкреплена собственным золотым запасом, прежде всего.

    ------------
    В мире , в котором вместо золота используется разрисованная бумага ( доллары , евро .. фунты - это неважно ) .. в подобном мире упования на некую " собственную" валюту ( и на золото ) .. это детская наивность.
    ------------
    Цитата: sasha1959
    Мой вариант Русского национального государства


    Прочёл. Почти всё логично и правильно.
    Но необходимо добавить... Во первых надо добавит Казахстан))
    А главное. Главное - Это ТО , что без создания полностью автономной и самодостаточной социально- экономической системы , вырваться из гнилого плена мiра сего , невозможно.
    Подобная система создаётся единственно возможным образом. Эта та система , которую создал Сталин .. и которую потом Хрущёв испакостил .. правда не до конца испакостил.
    Это касается только социально - экономической системы.
    -----------
    Идеологическая и политическая основа - Православие и Самодержавие. При условии , что монарху принадлежат все средства производства , земля и недра. Кроме небольших предпринимательских артелей .
    В артелях , некоторые средства производства будут принадлежать артели , как юридическому лицу. То есть .. опосредовано .. принадлежать членам артели. То же относится и к колхозам .. буде они окажутся восстановленными.

       
     


  17. » #12 написал: nataliya.za (5 ноября 2013 20:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 275
    Рейтинг поста:
    0
    Не статья,а крик души!Радует, что есть здравомыслящие люди.Нужен доступный всем альтернативный телеканал еще позавчера!!!!Мы не имеем права проиграть нашу "битву за Днепр"!

       
     


  18. » #11 написал: sasha1959 (5 ноября 2013 20:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10006
    комментария 10542
    Рейтинг поста:
    0
    Мой вариант Русского национального государства

    Как-то уж слишком активизировались в последнее время разные клоуны и провокаторы, выдающие себя за рьяных «русских националистов», и предлагающие нам то один, то другой варианты построения Русского государства путем расчленения России и отделения от нее каких-то краев и областей.

    Вот и я решил таки не отставать от моды и предложить свой вариант построения «Русской России». Во-первых, хочу заметить, что лично мне Россия нужна целиком, а не по кусочкам. Поэтому пусть все эти любители расчлененки лучше членят свою родную маму, а не нашу с вами Родину!

    Во-вторых, раз уж разговор зашел о Русском НАЦИОНАЛЬНОМ государстве, то нам нужно вспомнить, что есть Русская Нация – и тогда сразу становится понятным, каким на самом деле должно быть это Государство!

    Очевидно, что таковым должно являться Союзное Государство трех славянских народов - великорусов, малорусов и белорусов, как раз и представляющих собой три основные ветви Русской Нации! Т. е. это должен быть Союз трех братских стран - России, Украины и Белоруссии!

    Русские православные славяне составляли бы в таком государстве почти 90% населения страны (при общей численности в 200 млн. человек). И это при том, что по нормам ООН 75% уже достаточно, чтобы признать ту или иную страну МОНОнациональной!

    Объединенная армия такого Союзного государства была бы одной из самых сильных и боеспособных не только в Европе, но и в Мире. А единое экономическое пространство и консолидация промышленных мощностей наших государств позволили бы нам построить и одну из самых мощных экономик на Евразийском континенте!

    Обеспеченность природными ресурсами плюс собственные рабочие руки, а также высокий научный, культурный и духовный потенциал наших стран – явились бы надежным залогом для построения богатой и процветающей Русской Державы! А идеология Русского национального возрождения в качестве государственной, обеспечила бы подлинный расцвет нашей национальной культуры и общий духовный подъем наших народов!

    И именно так, на мой взгляд, должно выглядеть настоящее РУССКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО! А не как предлагают нам все эти маргиналы и моральные уродцы – в виде Великой Русской Республики от Москвы и аж до самой Рязани! :))

    Сегодня, я знаю, данная идея не очень популярна. Ротшильдам она явно не нравится. Поэтому свора лейбералов и русофобов всех мастей, как на Украине, та и в России, наверняка, поднимет сейчас меня на смех с этой идеей. Раскритикует данный проект в пух и прах!

    Однако, убежден, что окончательно подавить и задушить идею нашего объединения врагам Русского народа никогда не удастся! И, рано или поздно, прорусские и прославянские силы, как в Москве, так и в Киеве с Минском, обязательно придут к реализации данного Проекта!

    А пока же, пользуясь случаем, хочу поздравить всех русских людей с прошедшим в России Днем народного единства. И выразить надежду, что уже в не столь отдаленном будущем, этот праздник вместе с нами будет отмечать и Белая и Малая Русь!

    http://politikus.ru/articles/7961-moy-variant-russkogo-nacionalnogo-gosudarstva.


    html

    по национальной валюте в ответах на вопросы (на 1:25 :00): А. И. Фурсов. Тольятти. лекция ( Основные события 2011- 2013

    https://www.youtube.com/watch?v=YyltVLEL69U

       
     


  19. » #10 написал: Mock (5 ноября 2013 20:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 17
    комментария 3532
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: steel blood

    По мнению хозяев Кремера, Украина сама выбирает своё (тёмное — моё прим.) будущее. Такое заявление он сделал из Вашингтона в прямом эфире одного из центральных телеканалов Украины


    Как правильно сказал Делягин, что "даже если Янукович высморкается в этот договор, то Меркель всё равно с восторгом подпишет склизкую бумажку" - потому что денег они на этом срубят немерено.

    Внешняя торговля Украины товарами со странами ЕС за 2012 год

    http://ukrstat.org/operativ/operativ2009/zd/ztt_ES/ztt_ES_r/ztt_ES12_r.htm


    --------------------
    " Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
    Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.

    "Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
    Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.

       
     


  20. » #9 написал: Элизиум (5 ноября 2013 20:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    ivanyakovina

    Абсолютно согласен.

       
     


  21. » #8 написал: Mock (5 ноября 2013 20:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 17
    комментария 3532
    Рейтинг поста:
    0
    чашечка кофе в Ницце... право стоит нового глодомора...а уж про слезу ребенка...

    Катасонов "Безумство Украины".

    https://www.youtube.com/watch?v=YaX-xQ5PNkc


    --------------------
    " Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
    Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.

    "Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
    Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.

       
     


  22. » #7 написал: Silvana (5 ноября 2013 19:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 149
    Рейтинг поста:
    0
    оптимист,
    ...пока не будем иметь собственную валюту...

    которая будет надежно подкреплена собственным золотым запасом, прежде всего.

       
     


  23. » #6 написал: optimist (5 ноября 2013 19:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 323
    Рейтинг поста:
    0
    Из экономического рабства мы не выйдем, пока не будем иметь собственную валюту и общее евразийское экономическое пространство.

    это самое главное

       
     


  24. » #5 написал: steel blood (5 ноября 2013 18:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 2717
    Рейтинг поста:
    0
    Голос из Вашингтона по «украинскому вопросу». Глазьеву надо «закрыть рот».


    Пропагандист «независимой» организации Freedom House, бывший заместитель госсекретаря США Дэвид Кремер призывает «закрыть рот» Сергею Глазьеву.

    По мнению хозяев Кремера, Украина сама выбирает своё (тёмное — моё прим.) будущее. Такое заявление он сделал из Вашингтона в прямом эфире одного из центральных телеканалов Украины.

    Подробности здесь: http://www.regnum.ru/news/polit/1727774.html


    --------------------
    deus otiosus

       
     


  25. » #4 написал: ivanyakovina (5 ноября 2013 18:35)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Воссоздание союза братских народов - бред полный !
    Советский Союз был создан в результате социальной революции. В условиях КАПИТАЛИЗМА, новое образование (если таковое состоится) будет напоминать Российскую империю. Ни о каком братском союзе речи идти не будет. Так же как сейчас не идет речи о "социальной справедливости" времен СССР.
    В данном случае речь идет о том, что украинская буржуазия НЕ ХОЧЕТ попадать в полнейшую вассальную зависимость от российской (с ее дикими нравами) предпочитая европейскую (более предсказуемую). Судьба же народов (конечно же братских по сути), правителей московских, киевских (да и всех остальных) волнует в самую последнюю очередь.

       
     


  26. » #3 написал: 123dv (5 ноября 2013 17:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 405
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: voldemor
    Да то же самое что с Югославией!

    Увы и ах! А так и есть, и ходить далеко не нужно, вот вам Крым, с него и начнут, долго ждать не придётся.


    --------------------
    Люди только думают, что они думают...

       
     


  27. » #2 написал: voldemor (5 ноября 2013 16:35)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Что будет с Украиной в ассоциации с ЕС ?
    Да то же самое что с Югославией!
    Тоже клюнула на асоциацию с ЕС.

       
     


  28. » #1 написал: DON 123 (5 ноября 2013 16:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 52
    Рейтинг поста:
    0
    Молодец Даша! Только таких как ты в Украине мало и тем рот затыкают. А таких как Карасев, Шустер много и им позволено сутками вешать лапшу на уши электорату, и лить грязь на Россию.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Декабрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map