Беловежское соглашение о распаде СССР исчезло?
«Комсомолка» разбиралась, кто последний видел исторический документ и где он может быть [А что для вас Беловежское соглашение? обсудим!]
С начала нынешнего года Беларусь председательствует в Содружестве Независимых Государств, которое было создано в декабре 1991 года. Тогда в Беловежской пуще главы Беларуси, России и Украины подписали историческое соглашение, которое ознаменовало прекращение существования СССР и создало Содружество Независимых Государств.
В конце прошлого года «Комсомолка» пыталась найти белорусскоязычный вариант Беловежского соглашения, который, как оказалось, никогда и не существовал.
На самом деле писался и разрабатывался только один, русскоязычный, вариант Беловежского соглашения.
После публикации в редакцию позвонил Леонид Алешко, который до середины 90-х заведовал протокольным сектором исполкома СНГ.
- Вот вы белорусскоязычный вариант искали, может, поищите и оригинал Беловежского соглашения? Мне в свое время это сделать не удалось, как ни старался. Я имел доступ к такого рода документам, звонил и коллегам в МИД, и в Совет министров, и даже в Москву, - рассказал Леонид Леонтьевич «Комсомолке». - Но все лишь разводили руками и показывали копию. Такая копия 20-летней давности из аппарата президента Ельцина хранится у меня до сих пор…
«Мы обязаны были иметь документ, но как ни искали - не нашли…»
Поначалу в версию пропажи документа такого уровня верилось с трудом.
Мы отправили запрос в исполком СНГ, который теперь исполняет функции депозитария (хранителя) Беловежского соглашения.
- У нас находится заверенная аутентичная копия Беловежского соглашения - соглашения о создании Содружества Независимых Государств, подписанного 8 декабря 1991 года, - ответил начальник отдела правового сотрудничества и депозитария документов правового департамента Исполнительного комитета СНГ Василий Астрейко.
- А где находится оригинал документа?
- Не могу вам сказать, я не владею такой информацией…
«Комсомолка» связалась с непосредственными участниками событий 20-летней давности.
|
Резиденция Вискули, Беловежская пуща. Фото: Юрий ИВАНОВ. |
|
- Трудно сказать, почему секретариату СНГ не досталось первого экземпляра Беловежского соглашения. Начнем с того, что в декабре 91-го еще не было органов СНГ. Я не сомневаюсь, что каждый из руководителей-подписантов взял по экземпляру и поехал с ним домой, - рассказал «Комсомолке» Иван Коротченя, работавший в 90-х исполнительным секретарем исполкома СНГ, который является депозитарием всех решений, принятых в рамках Содружества. - Мне действительно передали лишь копию документа. Я пытался найти оригинал, но, к моему сожалению, ни Борис Николаевич (Ельцин. - Ред.), ни Станислав Станиславович (Шушкевич. - Ред.) ничего конкретного о том, где может находиться оригинал подписанного документа, не сказали. И посоветовали проявить инициативу: мол, попытайтесь разыскать…
Не думаю, что оригиналы могли находиться у первых лиц государства. Скорее всего, на том этапе они могли остаться для дальнейшего использования и хранения в министерствах иностранных дел каждой из республик-подписантов.
Впоследствии я интересовался, где можно увидеть оригинал данного документа у господина Козырева, у господина Бурбулиса, у господина Кравченко (министр иностранных дел и госсекретарь России, министр иностранных дел Беларуси в то время. - Ред.). Но, к сожалению, ничего определенного и конкретного они мне не сказали. Хотя не исключаю, что этот документ и по сей день может находиться у кого-то из них.
В то время Беловежское соглашение имело принципиальную силу. С одной стороны, можно было сказать, что его никто не подписывал: «Где оригинал, покажите нам?!» С другой, коснись - кто, когда и почему? - то оригинал документа имел бы юридическую силу, а при этом и ответственность за его подписание…
- С декабря 91-го, то есть с момента подписания, поскольку органов Содружества еще не было, депозитарием Беловежского соглашения выступал белорусский МИД. Когда документ передали вам? - поинтересовалась «Комсомолка».
- 16 января 1992 года на заседании Совета глав государств в Москве рассматривали ряд вопросов, в том числе и об образовании рабочей группы по обеспечению деятельности Совета глав государств и Совета глав правительств. Координатором рабочей группы и впоследствии исполнительным секретарем СНГ назначили меня. Примерно в это время мы приступили к работе с документами, в том числе и с копией Беловежского соглашения о создании СНГ.
Мы обязаны были иметь данный документ для его сохранения. Но, к сожалению, оригинала Беловежского соглашения о создании СНГ мы, как ни искали - не нашли…
|
Борис Ельцин был в Вискулях одной из центральных фигур. Фото: Юрий ИВАНОВ. |
|
«Оригинала не видел с 91-го года!»
Чтобы понять, кто последний видел оригинал Беловежского соглашения, мы связались с участниками событий, которые развивались в Вискулях в декабре 1991-го.
Соглашение на подпись главам государств подал 1-й помощник Станислава Шушкевича Леонид Комаров.
- Соглашение должен был подавать министр иностранных дел Беларуси Петр Кравченко, но он почему-то попросил меня это сделать, - рассказал «Комсомолке» Леонид Захарович, запечатленный на фотографии, которая облетела позже весь мир. - Я стою за спинами Шушкевича и Кебича в момент исторического подписания: посмотрели на часы - 14 часов 17 минут 8 декабря 1991 года. Но в мои обязанности не входило забирать документ, мое дело было - подать его на подпись…
- Последний раз я видел оригинал Беловежского соглашения, когда его подписывал, - рассказал «Комсомолке» первый руководитель независимой Беларуси Станислав Шушкевич. - Больше я его не видел. Знаю, что на русском языке была факсимильная копия, то есть ксерокопия, которую потом пролистывал в документах. Но я исхожу из того, что на момент подписания Беловежского соглашения его депозитарием, то есть хранителем, выступал МИД Беларуси. Но вопрос - кто и почему вел себя безалаберно? - у меня пока без ответа…
На соглашении о распаде СССР оставил свою подпись и бывший премьер-министр Беларуси Вячеслав Кебич.
- Вячеслав Францевич, а вы когда последний раз держали в руках Беловежское соглашение? - поинтересовалась «Комсомолка».
- Вот, сейчас держу! - сразил наповал бывший политик.
- Оно у вас?!
- Конечно, вот сижу, редактирую свою вторую книгу и держу в руках копию Беловежского соглашения…
- А-а, так то копия, а мы оригинал разыскиваем, говорят, он исчез!
- Нет, оригинала не видел с 91-го года, с тех пор, как подписал его в Беловежской пуще. Не моя это была компетенция - отвечать за его сохранность…
Последнюю надежду на внятный ответ мы возлагали на Петра Кравченко - экс-руководителя белорусского МИДа, ведомства, которое сразу после подписания выступало хранителем важного документа.
Реакция удивила. Петр Кузьмич, услышав вопрос про исчезновение Беловежского соглашения, отреагировал: «Без комментариев!» Хотя еще месяц назад, накануне годовщины беловежских событий, рассказывал подробности ночи с 7 на 8 декабря 1991 года, когда рабочая группа готовила Беловежское соглашение к подписанию.
«С текстом соглашения связана очень таинственная история…»
А как же мы были заинтригованы, услышав в прошлом декабре из уст Петра Кузьмича про некую таинственную историю, связанную с текстом Беловежского соглашения!
- …с текстом Беловежского соглашения была другая, очень таинственная история, о которой я не расскажу, - рассказал «Комсомолке» в конце прошлого года Петр Кравченко. - Да, есть еще потрясающая история, которую я в скором времени изложу в своей книге.
Но могу сказать, что все четыре рабочих варианта Беловежского соглашения хранятся в моем личном архиве. Я их сохранил и со временем проведу детальный текстуальный анализ, каждый текст будет напечатан с последующими правками и изменениями…
Я - единственный владелец полного архива Беловежского соглашения. Все документы, включая некоторые неопубликованные документы, которые тогда были приняты, сегодня находятся в моем личном архиве…
- А почему они находятся именно в вашем личном архиве? - поинтересовалась тогда «Комсомолка».
- Потому что я был министром иностранных дел принимающей стороны. И в отличие от всех других, я не выбросил ни одного клочка. В принципе, предварительные черновики были бесхозной бумагой, которую, скорее всего, любой другой бы выбросил. Но я помимо министра иностранных дел был преподавателем БГУ, кандидатом исторических наук и хорошо понимал историческую значимость каждого клочка бумаги…
Но то черновики. А где же оригинал? Это же важный исторический документ, который… «Который что?» - не раз спрашивали у меня чиновники, желавшие сохранить анонимность и, поясняя, что, мол, вы же понимаете, что даже если его и нет, то СССР же уже не вернешь, никаких юридических последствий не наступит.
|
Кто последний видел оригинал Беловежского соглашения? Фото: Юрий ИВАНОВ. |
|
МНЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТА
Первый председатель Конституционного суда РБ, экс-министр юстиции, доктор юридических наук, профессор, член-корреспондент НАН РБ Валерий ТИХИНЯ:
«Не исключаю, что Беловежское соглашение хранится у одного из участников Вискулевских соглашений»
- В соответствии со статьей 14 Соглашения о создании Содружества Независимых Государств официальным местом пребывания координирующих органов СНГ является город Минск. Здесь, в Исполнительном комитете СНГ, должен храниться подлинный текст данного международного договора, - рассказал «Комсомолке» Валерий Гурьевич. - Возможно, подлинный текст этого договора хранится в архиве Совета министров РБ, где сегодня находится подлинный текст Устава Содружества Независимых Государств, принятый в январе 1993 года на заседании Совета глав государств СНГ в городе Минске.
И, наконец, не исключаю также, что подлинный текст Соглашения о создании Содружества Независимых Государств может находиться у одного из участников Вискулевских соглашений (но не подписантов), который по своему служебному положению имел прямой доступ к такого рода документам и занимается коллекционированием документов, представляющих историческую ценность.
Поскольку Соглашение о создании СНГ было опубликовано в официальных изданиях, зарегистрировано после его ратификации в парламенте в установленном порядке, оно и сегодня, несмотря на отсутствие подлинного текста у депозитария, не утратило юридической силы со всеми вытекающими отсюда правовыми последствиями.
«Комсомолка» следит за развитием событий… Источник: kp.ru.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 431
Рейтинг поста:
но в отсутствии "свидетельства о смерти", Россия выступает уже как правоприемница, а как сам СССР, ибо он не умер ..., так что Совбез может расслабиться - мы их не бросим.
поддерживаю!
"...я и сам не хочу" (с)("Кавказская пленница", тов. Саахов)
А вот создать НОВОЕ унитарное государство с сильной исполнительной госвластью и законодательным народовластием, допускающее внутри себя разные формы хозяйствования в рамках строго контроллируемых экономических зон/кластеров/губерний/... было бы, имхо, весьма недурственно-с!
И у социализма и у капитализма есть сильные свойства - их надо использовать. Захочет, например, некая организованная группа заниматься капиталистическим производством или торговлей - извольте. Вот место ("от сих до сих"), вот правила для капитализма. Велком! Или другая группа захочет сама строить коммунизм - пожалуйста, вот ваша "песочница", творите на здоровье! А вот и за первыми и за вторыми должно приглядывать (а не мешать) государство, чтобы они своими экспериментами не навредили остальному народу.
И этому новому общенародному государству очень пригодится общенародная собственность, которая создавалась в тяжелейших условиях не одним предшествующим поколением ЕГО народа.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 512
Рейтинг поста:
Смех смехом ... а в отсутствие главного документа о "смерти" СССР ... под вопрос попадают полномочия России как правопреемницы СССР и её место постоянного члена Совбеза ООН ...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 16
Рейтинг поста:
Вот, вот!
Стоит под стеклом в музее закрытом. Как капитуляция германии.
Медали уже раздают.
Прийдет время и документ будут показывать.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 431
Рейтинг поста:
то ПЕРЕД подъёмом вопроса о логитимности Беловежья нам ОБЯЗАТЕЛЬНО надо привести в достаточно хорошее состояние наши вооружённые силы (чтоб буржуины даже не пытались дёргаться...).
"где?" - это уже ВТОРОЙ вопрос.
А первый - "а был ли он вообще?".
Ибо если нельзя доказать сам факт некого события, то ставятся под сомнение и легитимность ВСЕХ последующих, основанных на нём, со всеми вытекающими ...
но, по большому счёту, есть и "вопрос №0" - а хочет ли нынешнее руководство действительно восстановить страну и вернуть ей награбленное собственными и заморскими буржуинами? Ибо если "нет" (по любым причинам) - то наличие или отсутствие этого документа/события, действительно, становится второстепенным вопросом.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 250
Рейтинг поста:
Это не оружие вовсе, его только в частной коллекции и хранить.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 512
Рейтинг поста:
Ксерокопия ...
Речь не идёт о восстановлении СССР во всей его идеологической и политической красе ...
А вот в свете предстоящего пересмотра границ на просторах бывшего СССР ... отсутствие основополагающего документа о распаде СССР - очень сильная штука ... почище "Фауста" Гете (с)
Посему она и хранится у пиндосов ... кураторов процесса распада Союза, так сказать
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 431
Рейтинг поста:
нет, речь идёт о совершенно другом документе.
Это (по ссылке) - уже Ратификация Соглашения нашим Верховным Советом, а мы говорим о том, ЧТО именно было ратифицировано - т.е. о САМОМ Соглашении, подписанном не Хасбулатовым, а Ельциным, Кучмой и Шушкевичем.
мы говорим о:
http://rusarchives.ru/statehood/10-12-soglashenie-sng.shtml
но по этой ссылке выложен не ОРИГИНАЛ, а КСЕРОКОПИЯ (снятая с документа, подшиваемого в скоросшиватель "на 3 кольца"), о чём, кстати, ЯВНО указано в самом верху странички сайта:
"... Ксерокопия. Подписи-автографы С. Шушкевича, В. Кебича (за Республику Беларусь); Б. Ельцина, Г. Бурбулиса (за РСФСР); Л. Кравчука, В. Фокина (за Украину).
29,6 х 21,0.
Государственный архив Российской Федерации. Ф. 10026. Оп. 4. Д. 1303. Л. 1-5. ..."
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
"Подлинник. Машинопись. Подпись-автограф председателя Верховного Совета РСФСР Р.И. Хасбулатова.
29,6 х 21,0.
Государственный архив Российской Федерации. Ф. 10026. Оп. 1. Д. 576. Л. 175."
http://rusarchives.ru/statehood/10-03-postanovlenie-ratifikaciya-sng.shtml
Не, пардон, главное вот тут:
http://rusarchives.ru/statehood/10-12-soglashenie-sng.shtml
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 119
Рейтинг поста:
Предательство, Измена - громко звучит но вряд ли передает смысл тех событий.
Допустим не собрались бы они там и не подписали бы документ. Ну и что? СССР не распался бы? Да он уже был в комме и подписанты только засвидетельствовали факт распада да еще положили начало СНГ.
Еще надо различать СССР как страну и строй. Вот вы думаете что надо "только народу обьявить" и что? Строй советский восстановится? Так восстановлению никакой документ не мешает - восстанавливайте если получится. Или может быть республики (все 15) соберутся и попросятся в союз? Опять нет - не просятся и в таком процессе никакой документ не помеха - вот смотрите как "успешно" идет созидание союза РБ, У и РФ - что этому мешает документ, подписаный 20 лет тому назад. Одним словом - этот документ просто бумажка которая интересна только коллекционерам, вот какой-то коллекционер её и прикарманил. Только не надо беспокоится - всплывет этот документ на аукционе Сотбис - надо только подождать, пока цена вырастет.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 431
Рейтинг поста:
Скорее поверю в очередную фальсификацию и в то, что вместо самого события было некое шоу, инспирация... (типа, если шоу "прокатит" - хорошо, если "нет" - можно отвертеться от наказания).
хорошо бы узнать мнение толковых юристов по поводу:
1). юридической силы договорённости при наличии только копии подписного документа;
2). ответственности подписавших неправомочный документ, при отсутствии оригинала документа, но наличии якобы его копии.
кстати, а сколько их вообще, этих копий, если есть несколько вариантов самого соглашения? и какую копию нам показывают?
Интересная картинка вырисовывается - мало того, что они не имели права (как я понимаю) подписывать такое соглашение, так теперь оно ещё и исчезло .... а был ли вообще мальчик? занятно!
т.е. ЕСЛИ прихватизация незаконна ... может и национализации уже не нужно - просто восстановить УБХСС и вперёд, стройными рядами! (или как в старом советском анекдоте: "... а всем депутатам - просьба выстроиться вдоль шоссе Энтузиастов ... с тёплыми вещами!").
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 907
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 512
Рейтинг поста:
Вот поэтому оно и хранится у пиндосов ... Чтобы, если Россия рыпнется что-то предпринимать в этом плане ... США его и предъявят ... с подписями всех "незалежных" зиц-председателей ...
Это, разумеется, тоже ... моё личное мнение ...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 412
Рейтинг поста:
Есть смысл... и очень, по моему личному мнению, железобетонный... Рвать на куски, ушлепков, насиловать без наркоза за ПРЕДАТЕЛЬСТВО... Чтоб другим неповадно было... Именно, чтоб ДРУГИХ, подобных, вовремя остановить печальной и смертельной участью уже свершивших предательство!
Опять-же выскажу свое личное мнение - меня мошенники "развели" на фиктивное выполнение мошеннического-же договора... Я начал, куда деваться ведь!!!, выполнять свою часть договора и... мне СО СТОРОНЫ!!! люди говорят, что с мошенниками я связался и договор с ними - это пустышка... Я обращаюсь в Третейский Суд, например!!, и хочу отказаться от выполнения договора... Договора ни у меня на руках, ни у других сторон договора на руках нету, Суду предъявить нечего, ссылаться на пустые слова и общие фразы - не прокатывает... Какое решение вынесет Третейский Суд??? Забыть о липовом договоре как о страшном сне, да???
Само собой - это я так думаю... личное мнение так, сказать!
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2311
Рейтинг поста:
Вот так вот легко, на дурачка, нас и развалили. Пока мы Санта-Барбару и сеансы Кашпировского в зомбоящике смотрели.
Причина проста: "народ" на самом деле - это стадо овец, и это не только в СССР было так (слабое утешение). Поставь другого барана - они будут его слушаться. Если завтра нам официально объявят: вы теперь входите в состав США, большинство даже не пикнет (а многие сдуру даже обрадуются).
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 119
Рейтинг поста:
Все подписавшие тот документ сейчас частные лица и никакой власти не имеют, потому "ставить в позу" их совсем нет смысла. Обьявлять что-то народу тоже бессмыслено - от этого все разбежавшиеся республики опять соединятся в СССР? Нет конечно. желающих возврата в реалии той эпохи сейчас не так и много - уж точно не наберется большинство чтобы остальных с зарубежными паспортами куда-то выгонять. Так что есть тот документ или нет его - разницы никакой, ну может для какого-нибудь исторического музея был бы экспонат.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 512
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 2345
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 412
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Николай 2 как раз отрекался:
3/16 марта 1917 г.: "...Сандро (Александр Михайлович - Ю.К.) пришел в 9 1/4 и сообщил ужасные подробности об отречении Ники. Все безнадежно плохо... Сандро предложил поехать к нему, и я сразу согласилась..."
4/17 марта 1917 г.: "...в 12 часов прибыли в Ставку в страшную стужу и ураган. Дорогой Ники встретил меня на станции... Горестное свидание! Он открыл мне свое кровоточащее сердце, оба плакали...
Бедный Ники рассказал мне обо всех трагических событиях, случившихся за два дня. Сначала пришла телеграмма от Родзянко, в которой говорилось, что он должен взять все с Думой в свои руки, чтобы поддержать порядок и остановить революцию; затем - чтобы спасти страну - предложил образовать новое правительство и... отречься от престола в пользу своего сына (невероятно!) Но Ники, естественно, не мог расстаться со своим сыном и передал престол Мише! Все генералы телеграфировали ему и советовали то же самое, и он... подписал манифест. Ники был неслыханно спокоен и величествен в этом ужасно унизительном положении..."
[Ссылка: ГА РФ. Ф.601. Оп.1. Д.1297. Л.131-135.
Цит. по: Кудрина Ю.В. "...Ужасно думать, что это только начало" Война глазами вдовствующей императрицы Марии Федоровны // Первая мировая война. Пролог ХХ века. М., 1998. С.452]
Кудрина Ю.В. Дневник императрицы. Из архивного наследия Марии Федоровны // Родина. 2001. №9. С.46.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 253
Рейтинг поста:
Раз существование документа подтвердить невозможно, значит и денонсировать можно абсолютно безболезненно... Интересно, что подобная же липа имела место и при так называемом "отречении" Николая II.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 784
Рейтинг поста: