Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » "Terra America" . Будущее русской "субурбии"

"Terra America" . Будущее русской "субурбии"


2-08-2012, 15:41 | Политика / Статьи о политике | разместил: virginiya100 | комментариев: (29) | просмотров: (4 816)

Стоит ли России воплощать опыт «одноэтажной Америки»?

Наталья Войкова

 http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/11543177.jpg 

Последние несколько лет у нас активно приживается новый американский вариант решения квартирного вопроса. «Одноэтажную Россию» примеряли к стране еще в 2006 году на энергетическом форуме «ТЭК в XXI веке» – слишком уж заманчиво выглядел конвейер бюджетных домиков для среднего класса за пределами крупных городов.

«Единая Россия» даже декларировала конкретные цифры: даешь 40% нового малоэтажного жилья к 2020 году! Почти как в Америке, где за последнее десятилетие было построено лишь 12% многоквартирных каменных домов, все остальное – сплошь каркасная субурбия.

Слово «субурбия» для русского словаря чужое. Но зато такой стиль жизни хорошо знаком русскому человеку по голливудским фильмам. Квинтэссенция «американской мечты»: утопающий в зелени частный домик, драйвэй, на нем Бьюик с Крайслером, лужайка, барбекю на заднем дворе, дети в колледже. Идиллия!
 http://www.baby.ru/storage/e/5/d/f/12701113.320048.jpeg http://pics.realty-offers.rbc.ru/eacdd8/resized/images/users/outpics/562949958774751/e7/f4/2c1a260853b7b9ae6809f822353fe7f4_540x440.jpg
Разработчики «одноэтажной России» американской мечтой не руководствовались. Они руководствовались прямым указанием на тот момент времени еще премьера Путина, который поручил правительству «вытащить людей из трущоб в небольшие современные дома не дороже обычных городских квартир».

С тех пор мы упорно двигаемся в этом направлении: государство стало щедро поощрять программы малоэтажного строительства, с легкой руки пиарщиков этих госпрограмм, коттедж за городом перестал ассоциироваться с Рублевкой. Массовое конвейерное производство мещанского счастья решили наладить по отработанной в США и Канаде сэндвич-технологии: каркас из дерева, обшивка из других материалов, утеплитель, сборка максимум за 30 дней. Вскоре такими поселками массово запестрила вся карта России.

Образцово-показательный коттеджный поселок под Орлом так и назвали – Субурбия. «Одноэтажную Россию» начали массово создавать под Брянском, Тамбовом, Воронежем, Курском, Иваново, Ярославлем. Семимильными шагами к «американской мечте» несутся Липецкая и Рязанская области. Разброс цен – от 17 тысяч за квадратный метр в Тульской области до 40 тысяч в более дорогой Калужской. Стремительно обрастает кольцом малоэтажных поселков и Петербург, который к 2025 году за счет «малоэтажки» планируют превратить в настоящий европейский город. Быстро прирастает таунхаусами и Подмосковье.
И сплошь английские названия с провинциальным акцентом: Респект-Хаус, Коломяги-таун, поселок Аmericano, Club House в Баковке. Все в формате американских загородных домов, в едином архитектурном стиле, но привычном совсем не голливудском ландшафте: без дорог, дворов, инфраструктуры, а иногда и совсем уж «по родному» – с охраной и заборами.

Американцы, наверное, и не подозревают, что их образ жизни, продуманно созданный для них когда-то как барьер от коммунистической угрозы, сегодня столь популярен в России. Но, «красиво начать, не значит успешно закончить», – говорил кто-то из голливудских стариков.

Как появилась американская мечта

Американцы любят жизнь в пригородах. Это они не сами полюбили. Как и все истинно американские ценности – «американская мечта» родилась не случайно, а была создана властью и бизнесом на взаимовыгодных условиях.

Даже морковный пирог, омлет и традиционно пить апельсиновый сок по утрам придумали не американские домохозяйки. Американский завтрак был вещью сугубо продуманной, родился он из более не нужных армейских запасов мороженой моркови, яичного порошка и калифорнийских апельсинов. А идея домика в предместье стала основным штрихом, выверенным еще до войны, когда Великая депрессия всерьез угрожала Америке социальными потрясениями.

Вторая мировая позволила преодолеть Депрессию, победить безработицу и подстегнуть экономический рост. Развернувшиеся во время войны бизнесы не намеревались сворачиваться в мирное время. А правительству нужно было срочно сконструировать средний класс – как внутреннюю защиту от «красной угрозы».

Среди пакета новых, направленных на эти задачи законов, был Servicemen's Readjustment Act of 1944 – закон, дававший миллионам демобилизованных военных возможность практически бесплатно получить высшее образование и доступный гарантированный заем на приобретение жилья.

Некоторые американские политологи той поры считали проект «Субурбия» опасной для страны затеей. Мол, там формируется «социалистический» уклад жизни: люди ходят друг к другу в гости, просят соседей посидеть с детьми, пользуются чужим имуществом. Это противоречило, с их точки зрения, американскому индивидуализму.

Но подрядчик Уильям Левитт оказался дальновиднее: «Если у человека есть свой дом и кусочек земли – он никогда не станет коммунистом. У него просто не будет на это времени. Домовладельцы не устраивают забастовок».

Левитт считается отцом и вдохновителем американской субурбии – односемейных домов, расположенных от города на комфортном расстоянии для водителя автомобиля. Левиттауны строились на бывших картофельных полях по всем Штатам. Дом возводился буквально за 3 дня. Деревянные, с фанерной облицовкой и небольшим участком земли, они тогда стоили около $ 10 000. А месячный взнос благодаря субсидиям составлял $ 50-60. Модели домов получили имена: «Ранч», «Колониал», «Викториан», «Кап Код».

Другие достижения рузвельтовской политики – всеамериканская электрификация и сеть дорог, построенных на государственные деньги. В свою очередь, «Форд» посадил Америку на бюджетные колеса. И городской центр окончательно потерял значение в жизни пригородов.
Пригородные торговые моллы заставили жителей забыть городские универсамы. Сети «быстрого питания» вытеснили уютные семейные ресторанчики. Субурбия получила возможность удовлетворять почти все свои нужды на месте. За исключением качественной культуры (театров, музеев, галерей, хороших ресторанов), но эти издержки Старого Света быстро стали считать «неамериканскими».

Творческие горожане считали субурбию проявлением безвкусицы и поп-культуры. Но и сегодня консервативный житель пригорода с негодованием будет отрицать эти «либеральные стереотипы» и приписывать субурбии ведущую роль в американской политике. А заодно в экономике, истории и культуре.

Пренебрежение субурбией до сих пор часто приводит политиков-урбанистов к поражению. Победа республиканца Скотта Брауна на выборах в Сенат от Массачусетса далась ему благодаря борьбе с врагами субурбии. На Лонг-Айленде избиратели прокатили демократа Томаса Суози. Продвигающему городское развитие Обаме некоторые советники не раз намекали, что не стоит вести войну против агломерата. Заявления президента о том, что «времена беспорядочного роста в строительстве окончены», и что «пора оторвать американцев от их машин и приучить к общественному транспорту и городской жизни» не прибавляет ему популярности у жителей пригородов. Ведь их в США больше, чем жителей городов и деревенской местности вместе взятых.

Демократам всегда было сложно завоевать существенное большинство в субурбии. Не случайно одна из популярных наклеек на бамперах пригородных автомобилей: «Я не причём – я голосовал за республиканцев»...

В своей книге «Буржуазный кошмар: Субурбия 1870-1930» Роберт Фогельсон описал страхи ее жителей: перед вторжением в размеренную жизнь расовых меньшинств и малоимущих, перед рынком и любыми переменами

«Американские пригороды – не такая уж приятная вещь, – рассказывает Тим, сын русских эмигрантов, которые сейчас живут в небольшом домике во Флориде. – Многие это уже понимают, не случайно родилось движение нового урбанизма. По мне, американский пригород – это ужасно скучно: сплошные массивы частных домов, хайвэи и торговые моллы. И все это ужасно обособленно, у каждого свое самоуправление, свои новости, своя газета.
В зоне «в-1», например, ты не можешь приобрести участок меньше 20 акров и поставить там недвижимость дешевле 250 тысяч долларов. В городе гораздо больше свободы. Я говорю не только о свободе от автомобиля. Например, местный закон регулирует высоту травы на моем участке, потому что так я могу снизить цену домов в моем районе, запрет на беспокойство земли не позволяет мне без специального разрешения выкопать яму на своей территории. Меня могут даже ограничить в выборе цвета для моих занавесок. Точно так же когда-то мне бы запретили сдать дом «нежелательному чернокожему».

Со временем тип уклада, созданный зонированием, породил другую политическую систему. Тут же сформировались свои школы, соответствующие своей жилой зоне, своя полиция, система обеспечения, озеленения и так далее. Патриотизм субурбии приобрел новый локальный тип. Не патриотизм города, а патриотизм этого своего комьюнити.

Особенности американской демократии и широкая децентрализация власти сделали возможным множество дискриминационных, а то и попросту неумных локальных законов и установлений. Причем это вхождение в дисциплинарно-лагерный режим осуществилось абсолютно по доброй воле.

Что мешает строить одноэтажную Россию?
 http://img4.nevesta.info/content/photo/47500/47468/201110/342150/342150l.jpg
О возможной русской «коттеджтизации» на американский манер многие сейчас говорят скептически.

И дело тут даже не в том, что в Советском Союзе был большой урбанистический проект – из деревень все уехали в города, и что сейчас провести обратный процесс будет очень тяжело. И даже не в том, что освоение Запада шло совершенно другим путем – не от агро к промышленности, а от промышленного к агро. Будь то золотые прииски или ставка на индустриальное развлекающее как ведущее в создании Лас-Вегаса.

«Одноэтажная Америка» начиналась не с домов, а со строительства хайвеев – переезд в пригороды сопровождался грандиозным проектом строительства дорог, инженерными разводками и электрефикацией. Картофельное поле было «предварительно вспахано». У нашего чистого поля с инфраструктурой проблемы: теоретически огромная территория страны позволяет большому количеству ее жителей обзаводиться собственными домиками, практически – отсутствует все: от инженерных коммуникаций и дорог до больниц, школ и детских садов.

Допустим, под неким городом Novosibirsk, где живет масса не расселенных жителей бараков и ветхого жилья, а доход населения ниже прожиточного минимума, утвердили эту самую загородную малоэтажную программу строительства. До 2020 года там запланировали ежегодно выдавать по три миллиона квадратных метров такого жилья. Предположим, что покупатели на загородный дом в чистом поле за два миллиона рублей даже нашлись. Представим, что все они перед началом рабочего дня одновременно выехали на трассу – единственное шоссе, ведущее в город. Что будет на подъезде к городу? Московская область знает на своем опыте…

Малое количество въездов-выездов в города беда отнюдь не только Москвы. Это свойство абсолютно всех российских городов, где дорожная сеть исторически строилась по принципу «застав» (2-3 выезда из города – не больше). Кроме того, на советских городских окраинах строились микрорайоны, в которых дорожная структура древовидно замкнута на эти же немногочисленные шоссе. Американские города устроены по-другому: городки срослись, сетка улиц непрерывна, вы перемещаетесь между ними даже не замечая этого. И, конечно, никаких замкнутых огороженных коттеджных поселков – там даже ставить забор перед домом по закону некоторых графств нельзя.

К тому же, у нас реализуется гораздо более плохой вариант – дачная субурбия. Бесконечные перемещения между дачей и квартирой побуждают людей покупать автомобили, а суровая реальность зимней жизни за городом выталкивает часть жителей таких поселков обратно в город.

Словом, без реконструкции дорожной сети русского города и строительства новых «вылетных» шоссе любое строительство за его пределами приведет к разрастанию транспортного коллапса.

Еще один важный момент – в Америке совсем другая модель расселения. В США люди работают там, где живут. Россия устроена принципиально по-другому. В ней большую роль играют крупные предприятия, экономика которых завязана на большие города.

К тому же, если американец ищет работу – он ищет ее по всей стране и готов переехать хоть в Неваду, хоть в Джорджию на примерно одинаковых условиях. В России же обеспечить достойной работой способны лишь несколько городов. Именно поэтому земельного рынка у нас не существует. Земля в дотационных регионах практически ничего не стоит, люди бегут с огромных территорий. А значит, любые программы сегодня направлены на стимулирование сильных регионов. В Подмосковье практически невозможно построить дома эконом-класса. А уж тем более, переселять людей из трущоб в малоэтажки. Если в многоэтажных домах часть квартир впоследствии может быть распределена между очередниками, то давать людям отдельные дома за пару миллионов пока никто не готов. И пока нет закона, определяющего зоны, где нельзя строить дома, например, выше 4-х этажей, там будут возводить все 20.


На выставке «АРХМОСКВА» один молодой финский архитектор рассуждал обо всем этом:

«У нас говорят: «дом должен быть не выше сосен». На деревья надо смотреть снизу вверх, а не сверху вниз. Ваши хрущевки – экономичное, но очень плохое жилье с маленькими и одинаковыми квартирами. Но пятиэтажные дома могут быть очень хорошими – так построена вся Европа. А одноэтажную Америку вы себе просто не сможете позволить. Это очень дорого. Это могла себе позволить только самая богатая страна мира – США».

Американская субурбия изменилась. Она уже давно не «чисто белая», какой была в 70-е годы. Сегодня около 30% населения субурбии составляют меньшинства. Есть целые районы, где доминируют индийцы, пакистанцы, китайцы, корейцы, арабы. И даже богатые черные кварталы, куда не пускают «белый мусор». Социальная активность аборигенов пригорода тоже осталась в реалиях 50-х годов, когда большинство женщин в Америке были домохозяйками и имели на это сводное время.

Сегодняшний покупатель жилья больше не условный семьянин, а некий гибрид человека, автомобиля, компьютера и мобильника. Он иначе думает, иначе живёт, в другом ритме работает. У него другие страхи, которые связаны с другими войнами и другими ценностями.

«Одноэтажная Америка» 60 лет спустя: модель в действии

Генри вернулся из Рочестера в Нью-Йорк после первой волны кризиса – в 2009-м году. Изначально он городской человек, но когда его фармацевтическая компания предложила в начале 2000-х неплохой контракт и подыскала ему дом в графстве Олмстед, он согласился. Рочестер – типичный американский провинциальный город с населением чуть больше 200 тысяч человек, имеющий даунтаун со штаб-квартирами Eastman Kodak и Xerox. А за пределами очень компактного даунтауна – сплошь одноэтажная Америка. Население слившихся воедино пригородов и агломерации, давно переросшей границы графства – около двух миллионов.

«Там невозможно жить без автомобиля, за любой надобностью – только на колесах. Ближайший магазин – шесть миль от дома, мой офис – в 30 милях. Количество автомобилей равно количеству совершеннолетних горожан от школьников до пенсионеров. Поэтому и улицы забиты, и в графстве масса людей, страдающих ожирением. Потому что пешком никто не ходит – все на колесах. Общественный транспорт только в центре города, поскольку территория агломерации огромна.
Центр города бедный и криминальный – там селятся только те, у кого нет автомобилей. А так из центра бегут все, кто может, включая бизнес. Корпорации предпочитают купить пару гектаров за городом, на одном разместить одноэтажный моноблок, на втором – автостоянку. Торговли в центре тоже почти нет – население отоваривается в гигантских шопинг-моллах, расположенных по периметру Рочестера. В центральных торговых центрах сейчас или социальные службы, или столовые для бездомных.


Мысль о переезде впервые пришла ко мне лет 5 назад, когда резко подскочили цены на бензин. Тогда я подумал, что наполнять бак за $100 и при этом воображать себя свободным – это накладно. Поначалу мы с соседом устраивали карпул: день я его вожу на работу, день – он меня. Таких умников тогда было много, некоторые «карпулили» на троих, чтобы экономить на бензине. Некоторые пересаживались на велосипеды. Но 30 миль на велосипеде – это не мой случай.
В конце концов, мне надоело быть рабом своего автомобиля. Лучше уж город, который никогда не спит, где жилье, работа и боулинг близко друг от друга».

Финансовый кризис 2008 года ураганом прошелся по субурбии, оставив огромное количество брошенных или отобранных кредиторами домов по всей стране. А каждый конфискованный или проданный за бросовою цену дом ударял по цене недвижимости во всем районе. Семьи просто сбегали, бросая дома и отсылая ключи банку. А малоимущие горожане и эмигранты в связи с резкий подъемом цен на жилье в городах, напротив, потянулись искать жилье в пригороды.

В последние годы дети «коренных» обитателей пригородов – молодой, образованный, влиятельный класс – потянулись в большие города. Они устали за рулем. Когда-то Голливуд формировал идеал пригородной жизни. Сейчас популярность фильмов, вроде «Секса в Большом городе», служит индикатором меняющегося вкуса Америки.

«Многие районы американской субурбии вдали от городских центров и линий общественного транспорта приходят в упадок, ветшают, а средний класс уходит, стареет и нищает. Это будущие американские трущобы со всеми вытекающими социальными болезнями, – уверен эксперт по урбанизации из Университета Юта профессор Артур Нельсон. – Мы построили слишком много американской мечты, и теперь она преследует нас».

Консервативные защитники пригорода все еще ужасаются: «Как они живут в Британии на 800 квадратных футах – в этих «домиках хоббитов», это же всего треть среднего американского дома!».

Консервативные жители субурбии все еще надеются, что будущее поколение еще сможет приобрести «нормальный односемейный домик с зеленым садиком». Но многие американские эксперты уже признали – 70-летний «эксперимент-субурбия» провалился. «Пригород по Левитту» оказался территорией одного поколения. И сейчас американская «субурбия» развивается не так, как ее задумывали создатели.



Источник: terra-america.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится20



Комментарии (29) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #29 написал: hrebet1 (2 августа 2012 20:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 128
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Мак Сим
    Да, странно. Странно, что пост, обличающий якобы двойную игру администрации портала еще висит. Наверное аднины полные дауны, если удалили пост а обличающего их в этом не забанили.
    Мне вот кажется, что пост удалил автор, а его сообщник печатает высказывание, подрывающее доверие к ресурсу. И что-то частенько у меня такое ощущение возникает.
    Но это хорошо.
    Если пытаются опорочить ресурс, значит он заметен и делает правильное дело. А уж в заговоре против про президетских сил обвинять Око......... Это слишком белые нитки :)

    Ну значит у меня едет крыша, ибо я размещал в Гугл Хроме вот это видео:

    Г.Стерлигов: нас разводят как лохов..

    Ниже его нет. "Миражи, миражи, миражи.." (с) smile
    Вам шпиёнские детективы на тему шизофрении пора пейсать. fellow


    --------------------
    "Зри в корень!" К.Прутков

       
     


  2. » #28 написал: pl (2 августа 2012 20:48)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Я тут выгоды не вижу
    я тоже.
    Цитата: Геша
    Ветряки можно устанавливать только там, где среднегодовые показатели скорости ветра свыше 5м/сек.

    Не обязательно, ставьте накопитель побольше и будет Вам счастье. Дорогое правда очень.

       
     


  3. » #27 написал: Мак Сим (2 августа 2012 20:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 787
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: hrebet1
    Гы.. Удалили пост.. Хотя бы сообщили, чем так не угодил Стерлигов администрации сайта? Ведь Стерлигов, кстати, поддерживает Путина и очень надеется на него..
    Странно.

    Об этом.

       
     


  4. » #26 написал: pl (2 августа 2012 20:45)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Мак Сим
    Да, странно. Странно, что пост, обличающий якобы двойную игру администрации портала еще висит. Наверное аднины полные дауны, если удалили пост а обличающего их в этом не забанили.
    Вы о чём, Уважаемый?

       
     


  5. » #25 написал: Мак Сим (2 августа 2012 20:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 787
    Рейтинг поста:
    0
    Да, странно. Странно, что пост, обличающий якобы двойную игру администрации портала еще висит. Наверное аднины полные дауны, если удалили пост а обличающего их в этом не забанили.
    Мне вот кажется, что пост удалил автор, а его сообщник печатает высказывание, подрывающее доверие к ресурсу. И что-то частенько у меня такое ощущение возникает.
    Но это хорошо.
    Если пытаются опорочить ресурс, значит он заметен и делает правильное дело. А уж в заговоре против про президетских сил обвинять Око......... Это слишком белые нитки :)

       
     


  6. » #24 написал: hrebet1 (2 августа 2012 20:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 128
    Рейтинг поста:
    0
    Гы.. Удалили пост.. Хотя бы сообщили, чем так не угодил Стерлигов администрации сайта? Ведь Стерлигов, кстати, поддерживает Путина и очень надеется на него..
    Странно. smile


    --------------------
    "Зри в корень!" К.Прутков

       
     


  7. » #23 написал: Геша (2 августа 2012 20:07)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Не совсем так. Стоимость содержания частного домика и городской квартиры в пересчете на квадратный метр получается дешевле именно для частных домов.

    Это так и есть. В пересчете за квадратный метр стоимость коммунальных услуг значительно дешевле, чем городская квартира,особенно к врупных городах. То есть, имея большой дом + землю в собственности, человек имеет расходы на коммуналку гораздо меньше, чем проживающий в квартире. Но, во-первых, это если этот дом без крутых наворотов, как то- подсветки бассейна и сам бассейн с постоянно сменюющейся водой ( насос+очистная система),множества санузлов, без станции подачи и очистки артезианской воды,без системы таяния снега на крыше, без подсветки дома, веранд, сада, дорожек, собственной мойки и пр. и пр. А во-вторых,все коммуникации, от проектов до воплощения, очень дорого обходятся, причем из кармана собственника, а их содержание и ремонт обходятся в очень кругленькие суммы. Да и сам дом, любой по уровню благосостояния, постоянно требует вложений. В пятиэтажках текут крыши, заливаются водой подвалы, не работают лифты, страшные подъезды, но ежемесячно жильцы выкладывают не очень большие суммы за как бы ремонт. А собственнику дома постоянно надо подкрашивать, заменять,достраивать, облагораживать, поддерживать в рабочем состоянии все свое хозяйство. И это тоже немалые деньги и выплачиваются они подрядчикам сразу большой суммой.
    Но в целом, свой дом - это другой образ мыслей, другая отвественность перед своей жизнью и жизнью близких. Это огромное удовольствие и в то же время ответственность. Когда мы поменяли свои квартиры на дом,муж мой знакомой тоже загорелся этой идеей. Дом они купили. Радовались и что-то делали по его обустройству года два. Потом начали мучаться и страдать, что продали квартиру, так как в квартире можно придти с работы и завалиться на диван смотреть телевизор. А в доме надо сначала проверить, просмотреть все системы снабжения ресурсами,где-то исправить, договориться о ремонте, на участке поработать, с подвалом повозиться ( проветрить или наоборот наладить температуру повыше), батареи слить-залить, дорожки обновить и т.д. Пространство большое, но и дел полно у каждого члена семьи. Знакомые страдают и теперь, но вроде родителей хотят в дом отправить, а сами вновь в квартиру вернуться.

    Цитата: virginiya100
    Село ТалОвка, Камышинский р-он, Волгоградская обл. Более 100 лет стоит. Вода только для тех нужд. Но её регулярно привозят в бочках. Вокруг полно озер, но воду употреблять нельзя. Колодцев на участках много, но вода для употребления в пищу непригодна. Газ баллонный. Его не привозили раньше. Сейчас не знаю как. Но лет 5 назад каждый выкручивался как мог: соседей с машиной просили, такси заказывали и.т.д. От города 38 км.

    Село Стрельно-Широкое Дубовского района Волгоградской области. Заезжали туда. Газ балонный, привозят редко. Воды практически нет, так как водокачку в годы перестройки на металл распилили и сдали ( может легенда местных, но с водой там напряг). Электричество есть. Вода из колодцев не понравилась - солей много.
    Таких сел по России - немерянно. Надо бы тем, кто пишет про "газ и вода везде", а также тем, кто считает, что продающие фрукты-овощи на дорогах есть нарушители закона, раз налоги не платят ( в другой ветке), им надо принудительную экскурсию по Родной России сделать, неча по заграничным курортам шмыгать, с небес на землю родную пусть спустятся lol

    Цитата: pl
    На выставке "Электро-2012" стоял хороший ветряк с вертикальной осью вращения лопастей.

    Ветряки можно устанавливать только там, где среднегодовые показатели скорости ветра свыше 5м/сек.
    Солнечные батареи очень дорогие и энергии одного блока хватает только на самое необходимое, например, насос котла или освещение нескольких небольших помещений или холодильник + что-то небольшое еще.

       
     


  8. » #22 написал: virginiya100 (2 августа 2012 18:50)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: pl
    Да, есть и не обслуживаемые АКБ, но подороже и угробить их легче.По солнышку цены ещё выше.

    Ну так разве это выход? Я тут выгоды не вижу. Может просто не понимаю чего recourse

       
     


  9. » #21 написал: pl (2 августа 2012 18:48)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Ещё ветряками, солнечными батареями и т.д.

    На выставке "Электро-2012" стоял хороший ветряк с вертикальной осью вращения лопастей. Стоимость каждого 1-го кВатта мощности составляет примерно 75 тыр (ветряк, генератор, инвертор, накопитель на свинцовых АКБ). Киловатт пять подключить надо. Ещё надо городить вышку. Чем выше, тем лучше с ветром. Стоимость 1 тонны металлоконструкции от 70 тыр. Стоимость вышки зависит от массы ветряка. Плюс регулярное обслуживание АКБ-накопителя (возня с кислотой), плюс периодическая замена батарей. Да, есть и не обслуживаемые АКБ, но подороже и угробить их легче.
    По солнышку цены ещё выше.

    П.С. Забыл добавить, чтоб было тепло, всё равно газовый котёл надо. winked

       
     


  10. » #20 написал: Swarm (2 августа 2012 18:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Люди сильно поумнели и прекрасно понимают всю необходимость больших инфраструктурных проектов.

    Люди-то понимают. Только, когда у тебя ВУЗ, работа, бизнес и т.д. находятся в центре города, то не особо получится пожить в "загородном домике". Даже, если каждый день мотаться город-загород, то уже сложно назвать место проживания "постоянным". Менять московские квартиры на частные дома никто не торопится. Нужны крупные города, начиная от 100тыс. жителей, чтобы учеба, работа были в одном городе

       
     


  11. » #19 написал: Yary (2 августа 2012 18:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Для каждого отдельного поселения из 1-3 дворов нет смысла. Тут только сами жители будут суетиться. Для больших... так это само собой.


    Ну так о том и речь. Мы же не о дворцах посреди поля говорим, чем грешила "дикая" застройка последних десятилетий. Люди сильно поумнели и прекрасно понимают всю необходимость больших инфраструктурных проектов.

       
     


  12. » #18 написал: virginiya100 (2 августа 2012 18:02)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Сети ведутся без учета перспектив развития района.
    В последние десятилетия, при миграции населения в большие города, развивать это направление было незачем и некому.
    Цитата: Yary
    Ситуация совсем иначе выглядит, когда используется комплексный централизованный подход.
    Для каждого отдельного поселения из 1-3 дворов нет смысла. Тут только сами жители будут суетиться. Для больших... так это само собой.

       
     


  13. » #17 написал: Yary (2 августа 2012 17:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    от god:
    К сожалению это не так, в районе МКАДа может быть, у нас в Сибири немного иная ситуация, сейчас подключаю дом к газу, в районе города, газ подведен в поселок, цена самого подключения 40 т.р. по большому балту, иначе в других условиях легко и 400т.р. может стоить, и это только подключение, без оборудования.


    Проблема всех современных поселков в том, что отсутствует централизованный подход. Сети ведутся без учета перспектив развития района. Обычно, каждый отдельный владелец участка земли брошен на произвол судьбы и вынужден решать проблему индивидуально. Ситуация совсем иначе выглядит, когда используется комплексный централизованный подход. Инфраструктура и ресурсы для ее развития планируются заранее, еще на этапе создания поселка.

    от god:

    Согласен Ярослав, да только этот подход не везде применяется, хотя по практике проектировки новых поселков, все эти моменты учитываются и закладываются.

       
     


  14. » #16 написал: virginiya100 (2 августа 2012 17:57)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Есть проекты, где земля дается бесплатно, но есть обязательный вступительный взнос, идущий на создание инфраструктуры.Еще раз отмечу, что если подойти к задаче с умом, то государственная программа загородного строительства вполне реальна.
    Согласна
    Цитата: sarkey
    Но газ и вода тоже решаемые вопросы.
    Да вот не решаются. И много где.
    Цитата: sarkey
    воду из колодца.
    Село ТалОвка, Камышинский р-он, Волгоградская обл. Более 100 лет стоит. Вода только для тех нужд. Но её регулярно привозят в бочках. Вокруг полно озер, но воду употреблять нельзя. Колодцев на участках много, но вода для употребления в пищу непригодна. Газ баллонный. Его не привозили раньше. Сейчас не знаю как. Но лет 5 назад каждый выкручивался как мог: соседей с машиной просили, такси заказывали и.т.д. От города 38 км.
    Цитата: sarkey
    Электричество в крайнем случае можно вырабатывать генератором.
    Ещё ветряками, солнечными батареями и т.д.
    Цитата: Олег
    Не думаю что открыть рейсовый маршрут сложно.
    Вот ты не думаешь, потому что рентабельность не считал. Но во многих местах - сложно. Именно по причине неокупаемости маршрута. Там где этой проблемы нет- транспорта навалом.

       
     


  15. » #15 написал: Олег (2 августа 2012 17:53)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    Олег, а откуда в глухой деревне интернет? Может она не такая и "глухая"?

    Глухая, глухая.
    Не сомневайся.
    Можно подумать кроме линейного интернета больше вариантов нет.
    Спутник у меня Александр.

       
     


  16. » #14 написал: Yary (2 августа 2012 17:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Предполагается, что землю будут раздавать бесплатно.
    И, думаю, никаких коммуникаций там не будет. Землю с ними просто не отдадут. Там будут рулить застройщики, для продажи. Бизнес-с.


    Ну так проблема тут не в загородной застройке как таковой, а в адекватном способе реализации. Бесплатная раздача земли совсем не означает бросание потом на произвол судьбы. Есть проекты, где земля дается бесплатно, но есть обязательный вступительный взнос, идущий на создание инфраструктуры.
    Еще раз отмечу, что если подойти к задаче с умом, то государственная программа загородного строительства вполне реальна.

    Цитата: Олег
    Так и в чём проблема то?
    Не думаю что открыть рейсовый маршрут сложно.

    Цитата: Yary
    Ключевая же проблема таких поселков - это удаленность от мест трудоустройства и социальных объектов. Это и значительные материальные расходы на транспорт, и значительные затраты времени.


    Даже на личном транспорте дорога с учетом пробок может составлять полтора-два часа.
    Рейсовый же транспорт + несколько пересадок по городу - это совсем кошмар.

       
     


  17. » #13 написал: Swarm (2 августа 2012 17:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Ты свою подмосковную дачу со всей Россией не путаешь? Я таких сел без воды и газа с десяток знаю. Интернета и сотовой связи нет. А ты про газ и воду!

    Естественно про Подмосковье говорю. В национальных масштабах еще далеко до такой инфраструктуры, когда вдоль федеральных трасс до сих пор "развалюхи" в деревнях стоят. Там еще много работать.
    Но газ и вода тоже решаемые вопросы. Без первого можно обойтись электричеством, воду из колодца. Электричество в крайнем случае можно вырабатывать генератором.

    Цитата: Олег
    У меня по сути городская квартира со всеми удобствами в глухом селе.

    Олег, а откуда в глухой деревне интернет? Может она не такая и "глухая"?

       
     


  18. » #12 написал: Олег (2 августа 2012 17:46)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    а основная масса жителей трудоустроена в ближайшем городе.

    Так и в чём проблема то?
    Не думаю что открыть рейсовый маршрут сложно.

       
     


  19. » #11 написал: Yary (2 августа 2012 17:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Олег
    Единственная статья расходов существенно увеличивающая жизнь в частном доме - это транспортная.
    Это почему?
    Ничего подобного.


    Мы все таки обсуждаем не жизнь в деревне, а загородные поселки, где занятия сельским хозяйством не предумотрены, а основная масса жителей трудоустроена в ближайшем городе.

       
     


  20. » #10 написал: virginiya100 (2 августа 2012 17:42)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Конечно если быть полным идиотом и купить клок земли в чистом поле, да еще втридорога, то там точно разоришься.

    Предполагается, что землю будут раздавать бесплатно.
    И, думаю, никаких коммуникаций там не будет. Землю с ними просто не отдадут. Там будут рулить застройщики, для продажи. Бизнес-с.
    Цитата: Олег
    Дрова дубовые или ясеневые ещё дешевле.А воду в дом проводил сам.Ничего сложного.И дешевле централизации в сотни раз.К тому же вообще старался добиться максимальной автономности от "внешних факторов".

    Ты где живешь - там и работаешь. Но такая ситуация будет не у всех.
    Цитата: Олег
    Наверняка будет какая то программа по строительству.
    Ну... это если будет. Сверху спустят, а на местах исказят. Всё по-черномырдински.

    Цитата: sarkey
    Да, какое село? Сейчас почти на каждом садовом товариществе есть газ и водопровод (из "водокачки").
    Ты свою подмосковную дачу со всей Россией не путаешь? Я таких сел без воды и газа с десяток знаю. Интернета и сотовой связи нет. А ты про газ и воду!

       
     


  21. » #9 написал: Swarm (2 августа 2012 17:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    В селе хоть свет, но есть. Но не в каждом в России есть газ и даже вода. Не знали?


    Да, какое село? Сейчас почти на каждом садовом товариществе есть газ и водопровод (из "водокачки"). Конечно, до "американской мечты" еще далеко. Нет соответствующей инфраструктуры, чтобы реализовать в национальных масштабах.

    от god:

    К сожалению это не так, в районе МКАДа может быть, у нас в Сибири немного иная ситуация, сейчас подключаю дом к газу, в районе города, газ подведен в поселок, цена самого подключения 40 т.р. по большому балту, иначе в других условиях легко и 400т.р. может стоить, и это только подключение, без оборудования.

       
     


  22. » #8 написал: Yary (2 августа 2012 17:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Это если газ подведен. А если нет? Если это собственное поселение? Провести газ дорого. А другие источники отпления на порядки дороже газа.
    Вот раздадут, к примеру, людям землю. Для строительства частных поселений. Откуда там хоть какие-то коммуникации? Всё придется делать самим? Ну положим, септик не проблема. А свет, газ?


    На самом деле все не так страшно. Конечно если быть полным идиотом и купить клок земли в чистом поле, да еще втридорога, то там точно разоришься.
    При адекватном же подходе, выбирать землю надо в либо поселениях с уже существующей инфраструктурой. Либо в поселках, которые создаются адекватными организаторами, ставящими цель не сбагрить землю и исчезнуть, а нацеленных эту инфраструктуру развивать. При грамотном централизованном подходе вся необходимая инфраструктура включая газ , дороги, электричество и воду может быть сделана от 500 т.р. на участок. Понятно, что тут очень много зависит от исходных условий и расположения распределительных центров. Но при умном подходе серьезных проблем и чрезмерных затрат не возникает.
    Говорю кстати не на пустом месте, лично столкнулся с полным циклом создания инфраструктуры для поселка.
    Поэтому государственная программа строительства таких поселков вполне реалистична.
    Ключевая же проблема таких поселков - это удаленность от мест трудоустройства и социальных объектов. Это и значительные материальные расходы на транспорт, и значительные затраты времени. В остальном загородное строительство имеет массу плюсов.

       
     


  23. » #7 написал: Олег (2 августа 2012 17:22)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Это если газ подведен. А если нет? Если это собственное поселение? Провести газ дорого. А другие источники отпления на порядки дороже газа.

    Не намного Татьяна.
    До позапрошлого года топил углём (комбинированный котёл).
    Обычно на отопительный сезон уходило около 4х тонн.
    Можно посчитать.
    Дрова дубовые или ясеневые ещё дешевле.
    А воду в дом проводил сам.
    Ничего сложного.
    И дешевле централизации в сотни раз.
    К тому же вообще старался добиться максимальной автономности от "внешних факторов".
    Цитата: virginiya100
    Эти цены кого хочешь укусят.

    Наверняка будет какая то программа по строительству.

       
     


  24. » #6 написал: virginiya100 (2 августа 2012 17:21)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    То же отопление получается дешевле при установке газовых колонок непосредственно в доме, что исключает потерю тепла при передаче.
    Это если газ подведен. А если нет? Если это собственное поселение? Провести газ дорого. А другие источники отпления на порядки дороже газа.
    Вот раздадут, к примеру, людям землю. Для строительства частных поселений. Откуда там хоть какие-то коммуникации? Всё придется делать самим? Ну положим, септик не проблема. А свет, газ? Эти цены кого хочешь укусят. Строилась в городе и то офигела. Несмотря на столб прямо у калитки, заставили поставить новый. И т.д.и т.п.

    Цитата: Олег
    У меня по сути городская квартира со всеми удобствами в глухом селе.
    В селе хоть свет, но есть. Но не в каждом в России есть газ и даже вода. Не знали?

       
     


  25. » #5 написал: Олег (2 августа 2012 17:14)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Стоимость содержания частного домика и городской квартиры в пересчете на квадратный метр получается дешевле именно для частных домов.

    Без сомнений.
    И на много.
    На очень много.
    Даже учитывая летние расходы на электроэнергию.
    Говорю вам опираясь на личный пример.
    У меня по сути городская квартира со всеми удобствами в глухом селе.
    Даже и близко не сравнимо по расходам с такой же четырёх-комнатной в городе.
    То же отопление получается дешевле при установке газовых колонок

    Котлов, а не колонок.
    Колонка - это газовый бойлер.
    У меня стоит полутора киловатный нагреватель на 70 л.
    Вполне хватает.
    Единственная статья расходов существенно увеличивающая жизнь в частном доме - это транспортная.

    Это почему?
    Ничего подобного.

       
     


  26. » #4 написал: Yary (2 августа 2012 17:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    И нормальная система отопления зимой, что может стоить дороже самого "домика в деревне".


    Не совсем так. Стоимость содержания частного домика и городской квартиры в пересчете на квадратный метр получается дешевле именно для частных домов.
    То же отопление получается дешевле при установке газовых колонок непосредственно в доме, что исключает потерю тепла при передаче. Да и содержание инфраструктуры теплоснабжения в городе выходит значительно дороже, потому что находится под землей и закатано дорогами.
    Единственная статья расходов существенно увеличивающая жизнь в частном доме - это транспортная.

       
     


  27. » #3 написал: LIGHTFUL (2 августа 2012 16:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 304
    Рейтинг поста:
    0
    как нафиг субурбия, народ вы что? Есть крестьяне и есть ремесленники, все.

       
     


  28. » #2 написал: virginiya100 (2 августа 2012 16:17)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    «Одноэтажная Америка» начиналась не с домов, а со строительства хайвеев – переезд в пригороды сопровождался грандиозным проектом строительства дорог, инженерными разводками и электрефикацией. Картофельное поле было «предварительно вспахано». У нашего чистого поля с инфраструктурой проблемы: теоретически огромная территория страны позволяет большому количеству ее жителей обзаводиться собственными домиками, практически – отсутствует все: от инженерных коммуникаций и дорог до больниц, школ и детских садов.

    Допустим, под неким городом Novosibirsk, где живет масса не расселенных жителей бараков и ветхого жилья, а доход населения ниже прожиточного минимума, утвердили эту самую загородную малоэтажную программу строительства. До 2020 года там запланировали ежегодно выдавать по три миллиона квадратных метров такого жилья. Предположим, что покупатели на загородный дом в чистом поле за два миллиона рублей даже нашлись. Представим, что все они перед началом рабочего дня одновременно выехали на трассу – единственное шоссе, ведущее в город. Что будет на подъезде к городу? Московская область знает на своем опыте…
    Здесь упущено существенное различие в климатических условиях США и России. А это: гораздо большая энергоёмкость домов, более капитальная теплоизоляция и, естесственно, более высокая стоимость. Требуемая глубина залегания коммуникаций (вода, канализация)намного больше. А расчистка снега?! Поддержание дорог в проходимом состоянии всю зиму? Это доп нагрузка на коммунальные службы, техника. Или каждое поселение будет приобретать снегоуборочную технику само?
    Да и в нашем более суровом климате дому нужен хороший фундамент и тёплые стены. И нормальная система отопления зимой, что может стоить дороже самого "домика в деревне".

       
     


  29. » #1 написал: Dmn2 (2 августа 2012 16:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 329
    Рейтинг поста:
    0
    cайт о ландшафтно-усадебной урбанизации http://www.lowriseplanet.net/

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map