Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » «Открытое правительство» - это «перезагрузка» государственного управления России?

«Открытое правительство» - это «перезагрузка» государственного управления России?


21-04-2012, 12:02 | Политика / Статьи о политике | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (45) | просмотров: (2 713)

Осторожно, правительство открывается

«Открытое правительство» - это «перезагрузка» государственного управления России?
Александр Чайковский
       

Дмитрий Медведев провел итоговое заседание рабочей группы, которой поручено создать концепцию модернизированного кабинета министров – так называемого «Открытого правительства». Это произошло как раз 17 апреля, когда в столице Бразилии начало заседать «Международное партнерство «Открытое правительство». О чем напомнил собравшимся на встрече у президента Михаил Маргелов, подтвердивший: Россия уже передала заявку на вступление в эту организацию, а в Бразилию направлены члены нашей рабочей группы.

Идея «расширенного» - или «большого» - правительства была представлена Дмитрием Медведевым 15 октября минувшего года. Он пояснил, что именно такой кабинет министров позволит членам правительства оперативно взаимодействовать с местными и муниципальными органами управления и всевозможными институтами гражданского общества. Однако учитываться, как теперь выясняется, будут не только рекомендации россиян, но также инициативы из Вашингтона: «большое правительство» России – это на самом деле «открытое правительство», объяснил один из промоутеров проекта Михаил Маргелов, и строить его будут согласно принципам «Международного партнерства «Открытое правительство».

О партнерстве «Открытое правительство», известном также под названием «Американо-бразильская инициатива», впервые заявила государственный секретарь США Хиллари Клинтон 12 июля 2011 года. Той же осенью на сессии Генеральной Ассамблеи ООН эту концепцию, разработанную в Совете по национальной безопасности США, официально презентовал президент Барак Обама. Заявленная цель проекта - создать механизм для укрепления демократии и прав человека, борьбы с коррупцией, использования технологий в госуправлении.

 

Высокие вашингтонские чиновники наперебой рекламируют дивиденды инициативы: прозрачность в государственном управлении и «создание сообщества государств».

 

Кто будет руководить этим «сообществом»? Аппарат у партнерства в настоящее время отсутствует, и все его функции исполняют все тот же государственный департамент США и Управление по надзору и контролю администрации президента Бразилии - в качестве прикрытия. На бразильской конференции сопредседателем стала Великобритания: таким образом, члены партнерства будут передавать свою информацию в британский «Форин офис» и получать от него наставления. Как в старые, «добрые» колониальные времена...

Схема работы «открытого» правительства выглядит следующим образом. Прозападное экспертное сообщество вносит в кабинет министров политические разработки и стратегии. Либералы в нашем Белом доме их реализуют. Доверенные неправительственные организации строго следят за выполнением «рекомендаций»: если они сочтут, что правительство отклонилось от нужного курса, мгновенно начинается пропагандистская кампания – как в стране, так и за рубежом. О наработанной тактике «болотных митингов» уже и говорить не приходится… При этом, скажем, в Латинской Америке к проекту «Открытого правительства» не привлекаются правозащитники и журналисты, отстаивающие отличную от вашингтонской точку зрения.

И просвещенные люди в Латинской Америке понимают: конечным итогом подчинения страны «открытому правительству» должен стать «перехват» функций национального государства с передачей их «глобальному» управляющему центру. Точно так же, «селективно» будут подходить и к подбору «представителей прогрессивной общественности» в других государствах.

 

Быстрее всех разгадали ребус в Индии, которая изначально должна была войти в оргкомитет, но отказалась накануне запуска инициативы - к глубокому конфузу организаторов.

 

Давнего лидера Движения неприсоединения не устраивали обязательства подвергать свои внутренние дела и процессы принятия решений некоему «независимому механизму оценки» и «независимым экспертам». Даже британский журнал «Экономист» отметил, что вступлением в «открытое правительство» государства подчиняют себя внешнему контролю, а внешняя критическая оценка будет ставить правительства в неудобное положение.

И Россия могла бы быть более проницательной: мы проходили через подобные процессы всего лишь 15-20 лет назад, когда разрушенное государство в качестве лечения получило «шоковую терапию» - в которой было много шока и мало терапии. Уже сейчас «Открытое правительство» форсирует программы по сокращению присутствия государства в экономике – значит, дело Егора Гайдара и Анатолия Чубайса по-прежнему живет…

Завершилось совещание у Д. Медведева несколько неожиданно: собравшимся предложили посмотреть результаты опросов, которые в это же время проходили на страницах РИА Новости в социальных сетях. Наблюдавших за дискуссией спрашивали, готовы ли они сотрудничать с «Открытым правительством». Выяснилось, что большинство из сограждан так и не поняли, что такое «Открытое правительство» и как оно будет работать. «Почему мы все должны объяснять? – потерял терпение глава государства. - Люди сами к этому должны стремиться, если у нас развивающееся гражданское общество. Об этом «Открытом правительстве» мы говорили уже сто раз. Тот, кому это интересно, способен в этом разобраться».

Впрочем, есть и те, кто горячо поддержал идею.

 

«Политический беженец» Борис Березовский уже выступил с инициативой наделения всех субъектов Российской Федерации государственным статусом - 83 новых государства! - и превращением страны в «корпорацию».

 

Беглый олигарх прописывает государству «полную прозрачность», ибо требуется заменить «отживающую эстетику постиндустриального общества на новую», которую он предлагает именовать «эстетикой предельного либерализма, или эстетикой прозрачного общества».

«Открытое правительство» - это «перезагрузка» теперь уже не только российско-американских отношений, но и государственного управления России. Как подтвердил Михаил Маргелов на встрече с президентом, «можно сказать, что мы уже в процессе».

«Процесс пошел»?..

 

Александр Чайковский – эксперт Института внешнеполитических исследований и инициатив (ИНВИССИН)



Источник: stoletie.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится6



Комментарии (45) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #45 написал: Yary (22 апреля 2012 12:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Нет, путь окучивания методологией ОНФ это путь в никуда. Корневые структуры собираются не из всех желающих, а по принципу отбора по факту подобия ментальности, по критериям соответствия, и результатом тестирования жизнью (личный опыт).


    ОНФ может быть одной из площадок такого отбора. То что в рамках ОНФ произошло объединение большого числа общественных организаций России дает возможность вести с этими организациями систематическую работу. Но в любом случае это только одна из функций отбора, и как самостоятельная система ОНФ не сможет решить задачу кадровых лифтов. И систематическую работу надо вести, а не имитировать, а для этого нужны над структуры, которые такую работу смогут организовать.

    ОТ Алекс Зес:
    Неверно. Площадкой для такого отбора является весь народ Глобальной России, и будет великой дурью ограничивать такой отбор такими обьединениями как ОНФ. То что в частности такой отбор надо вести и в ОНФ, да надо, но его надо вести и в ЕР, и в КПРФ, и в ЛДПР, так что пример не о чем

    от Yary:
    ОНФ может быть одной из площадок такого отбора. Весь народ - это достачно неопределенная среда, и работа с ним возможна только в рамках каких-то конкретных площадок. Так что не вижу предмета несогласия, понятно что работать надо и в ЕР и в КПРФ и т.д. Но также надо помнить, что каждая такая площадка обладает своей спецификой и возможностями.

    ОТ Алекс Зес:
    Я не спорю, я лишь против наделения ОНФ особым статусом для отбора. Это поле равное со всеми остальными, а попытки его выделить строго говоря губительны для результата.

       
     


  2. » #44 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (22 апреля 2012 11:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Алекс, ну вы же сами практишь (мне так думается) отвечаете - в НФ все это нужно внедрять (методологическую базу для повышения сознательности и решения кадровых вопросов в будущем)

    Нет, путь окучивания методологией ОНФ это путь в никуда. Корневые структуры собираются не из всех желающих, а по принципу отбора по факту подобия ментальности, по критериям соответствия, и результатом тестирования жизнью (личный опыт). Это не общественная организация и это не партия куда вступают по карьерным или идеологическим соображением. Это совершено иное образование имеющее распределенную структуру иные принципы организации и отбора, целостно в России пока никогда не имевшие место быть. Все это еще предстоит создать.

       
     


  3. » #43 написал: cetera (22 апреля 2012 01:56)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    ДАМ откровенно провали всю работу по всем направлениям и фронтам. Я например не вижу ему место на верхнем Олимпе.


    ТОчно, и все же плюс о котором я твержу - вокруг Дама собралась "нездоровая" атмосфера, которую и чистить проще - ибо все "всплыло"...

    А про "Олимп" (имхо) лучшая позиция для него - посол в аму... Он там как "рыба в воде"...

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    а свои те кто реально работал над созданием в стране реальной стабильности сидят по своим кустам и по сути никем не объединяются. Реальная работа с ними не ведется.


    И снова в "десятку". Предположу - эта функция была возложена ВВП (умозрительно) на Народный Фронт...
    Где его (НФ) - отчет - о проделанной работе? Где его результаты создания? А ведь время прошло...

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    То что сильная экономика, армия и милиция не спасают страну


    Какие бы они сильные не были всегда найдутся упыри, которыми можно верно воспользоваться для полной дискредитации всей работы....

    Можно целый год Нургалиеву пахать, но как только найдется урод в его ведомстве на любом уровне.... коту под хвост вся работа...при "правильном" освещении "правильными" сми...

    ОТ Алекс Зес:

    Если эту функцию Путин на народный Фронт возлагал то все совсем плохо, так как такие структуры как народный фронт в принципе не могут решать такие вопросы. Не формат это для него по всем параметрам. Нет там не методологической базы, ни кадров для решения таких задач. Народный фронт это была контрмера для активизации народа против либеральной волны компрадоров. Она сработала, на том ее возможности исчерпаны. И нужны совсем иные люди , принципы их отбора и совершенно иные механизмы работы с средой.

    Алекс, ну вы же сами практишь (мне так думается) отвечаете - в НФ все это нужно внедрять (методологическую базу для повышения сознательности и решения кадровых вопросов в будущем). Ибо при активизации чего либо, нужно активность как минимум поддерживать, иначе хуже будет... То есть туда нужно "пулить" Методологию... в массы... чтобы "протрезвели" и с легкостью применяли... и уж не в коем разе не думать даже про - исчерпанность... как в смешариках - "Крошь, это что же получается? Нами только что воспользовались..." Поматросил и бросил...

       
     


  4. » #42 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (22 апреля 2012 01:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Исходя из этого не ясно, как встроить в систему ДАМ? Какова эта система?

    Лично мне непонятно обязательство встраивания ДАМ в систему. Это что навязанный определенной группой компромисс? ДАМ откровенно провалил всю работу по всем направлениям и фронтам. Я например не вижу ему место на верхнем Олимпе. Разве что вторичная должность в Думе. Конечно это надо сделать не завтра, но и не затягивать с этим на долго. Эти игры в лояльность всем и вся начинают давать обратную волну и ее еще надо будет разгребать. Вторая неясность, патологическое нежелание реально помогать своим формировать систему. Т.е всякие там Познеры, Касьяновы и прочий прозападный сброд формирует группы, принимается на высшем уровне, телевидение общественное для себя за госсчет придумали, а свои, те кто реально работал над созданием в стране реальной стабильности сидят по своим кустам и по сути никем не объединяются. Реальная работа с ними не ведется. Это означает что на уровне верховной власти нет понимания как и что надо делать в этом направлении. Есть успешные ситуативные решения, но нет системных долгоиграющих планов. Нет концепции работы с массами. Что в свою очередь создает огромную брешь в устойчивости страны. Да конечно ведется старая демагогия про демократию, социальное государство и прочее. Это все хорошо и даже надо, но все это не дает ни какой гарантии что страна будет развиваться. Более того мы видим еще одну брешь в существующей системе. Кадровый голод. По сути от одной личности зависит судьба народа, а это совсем дело дрянь. Вопрос сейчас стоит так. Если Путин понимает ситуацию, то мы увидим сильные движения в выше указанных направлениях. Если нет, то будет прежняя политика экономического развития, но учитывая реалии такая политика уже не способна гарантировать стабильность страны. Не сегодня было сказано, народу необходимо хлеба и зрелищ. В современной трактовке социально-экономических механизмов и работы с массовым сознанием. Нельзя без этого ничего сегодня построить надолго. Но и этого мало. Важно понять , старые методы управления основаны на фрагментарном управлении отдельными элементами. Но современное общество с развитием средств коммуникаций давно проявляет свою синергетическую природу, а значит для управления им придется создавать соответствующие ему по формату механизмы управления, имеющие не фрагментарную,а синергетическую природу. Это как то сети фондов через которые идет стимулирование направлений, корневые структуры пронизывающие общество не классическими вертикальными социальными лифтами, а совершенно иными горизонтальными и так далее и тому подобное. Формат этих подходов лежит в ином мировоззренческом базисе, основы которого мы даем в Триаде управления, главное отличие которого уход от дуадных конфликтных конструкций, на триадные динамические модели, которые имеют в отличии от дуадных синергетическую природу. Так что это серьезная работа, и ее надо вести вчера. Если после инаугурации реальных движений в направлении формирования системных основ не увидим, то общество ждут тяжелые времена, так как дыры в системе, подобные запущенных ДАМ, будут расти и множатся , а адекватных механизмов купирования их ни у власти, ни у общества не будет. То что сильная экономика, армия и милиция не спасают страну если она теряет методологические ориентиры очень наглядно показал СССР в ходе своего развала. Если мы опять вступим на эту стезю, то вряд ли история даст нам шанс еще раз. Темп динамики изменений в мире сейчас так велик, что это окно закроется для нас надолго если не на всегда. Такие вот времена.

       
     


  5. » #41 написал: sidvk (22 апреля 2012 01:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Олег,
    Я понимаю о чем говорит Яри и Алекс.
    Но в своем вопросе о системе, я имел ввиду ,что хочет ВВП, каково его видение системы устойчивости государства и т.д. Хотя бы тезисно.
    И возможно проблема встраивания таких ДАМов отпадет.
    ДАМ есть.И есть ситуация с ним связанная. Какой выход найдет (нашел) ВВП?

       
     


  6. » #40 написал: Yary (22 апреля 2012 01:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: cetera
    Алекс - нужен инструмент... Аналитиков - хоть...жуй..., а вот слесаря-инструментальщика (это образно все) фиг найдешь...


    Огорчу но это иллюзия. Управлять государством - это Вам не трубы чинить.
    Хочешь быть специалистом в этой области, изволь знать методологию. Простой пример - физик. Каким бы он практиком он ни был, но без знания теории и методологии познания грош цена его практике.
    Так что тут не отвертеться. Знание некоторых методологических основ просто необходимо, чтобы уметь управлять общественными процессами. Без них просто не понять практические методы. Что собственно по комментариям на ОКО хорошо видно.

       
     


  7. » #39 написал: cetera (22 апреля 2012 01:20)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Вот почему хотим мы или нет но освоение новых подходов просто назрело.


    Здорово!

    Где можно четко усвоить про эти новые подходы?
    Да так усвоить, чтобы их можно было применить... Т.Е. речь пойдет о ... - правильно - МЕТОДОЛОГИИ

    Но не о "Теоретической" методологии - "мы вам сейчас примерно расскажем как вам примерно может быть следует задуматься поступать ...",
    а о Практической...

    смотрим викуипедию:
    "
    Методологию можно рассматривать в двух срезах: как теоретическую, и она формируется разделом философского знания гносеология, так и практическую, — ориентированную на решение практических проблем и целенаправленное преобразование мира. Теоретическая стремится к модели идеального знания (в заданных описанием условиях, например, скорость света в вакууме), практическая же — это программа (алгоритм), набор приёмов и способов того, как достичь желаемой практической цели и не погрешить против истины, или того, что мы считаем истинным знанием. Качество (успешность, эффективность) метода проверяется практикой, решением научно-практических задач — то есть поиском принципов достижения цели, реализуемых в комплексе реальных дел и обстоятельств.
    "

    не Формальную "а счас мы вас научим, но сами не сделаем...", НО - содержательную:
    и опять вика "
    Методология также делится на содержательную и формальную. Содержательная методология включает изучение законов, теорий, структуры научного знания, критериев научности и системы используемых методов исследования. Формальная методология связана с анализом методов исследования с точки зрения логической структуры и формализованных подходов к построению теоретического знания, его истинности и аргументированности.
    "

    Цитата: Олег
    А зачем встраивать что то не нужное


    Да поймите ... нет НЕНУЖНОГО... это как в телевизоре - уберите черное... или белое...
    "Если бы не было света, как узнали бы мы, что такое тьма?" (один из аспектов...) Еще один - где слабо - туда завсегда дрянь проникает... как проще дрянь собрать? - правильно - когда она в одном месте собралась... вот с Умной дрянью - будет сложнее... одна надежда - сама перевоспитается...

    ОТ Алекс Зес:
    Випедия это не то место где можно узнать о методологии и ее структуре))) А начинать придется с освоения понимания базисных отличий современного общества от ранее существовавших. Анализа и отработки метода адекватного состоянию общества.


    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Випедия это не то место где можно узнать о методологии и ее структуре


    для некоторых и випедия - Откровение...

    Алекс - нужен инструмент... Аналитиков - хоть...жуй..., а вот слесаря-инструментальщика (это образно все) фиг найдешь...
    Нужен четкий, простой и понятный - ИНСТРУМЕНТ (то есть нужен насос, а не ведро... и тогда бассейн быстрее можно заполнить...)

       
     


  8. » #38 написал: Олег (22 апреля 2012 01:00)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    е ясно, как встроить в систему ДАМ? Какова эта система?

    Не вы один задаёте такой вопрос.
    Может быть он звучит по другому, но смысл тот же.
    И всегда возникает контр...
    А зачем встраивать что то не нужное, может даже и приносящее вред самой будущей системе?

       
     


  9. » #37 написал: Yary (22 апреля 2012 00:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    Тишина!


    До инаугурации тишину понять еще можно. После - уже нет. На текущий момент тут проходит ключевая точка (и кстати последняя возможность для качественного роста из целой череды, которые мы уже упустили) нашей, да впрочем и мировой, истории.

       
     


  10. » #36 написал: sidvk (22 апреля 2012 00:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    ДАМ за период своего правления много таких экспериментов поставил с совершенно прогнозируемым нулевым результатом.

    Именно про это я и говорю.
    Ничего не видно,ни кого не слышно.
    ВВП слово держит всегда.Исходя из этого не ясно, как встроить в систему ДАМ? Какова эта система?
    Понятно,что её строить надо не один день.
    Но в одиночку ВВП не осилит. Уже сейчас нужна дорожная карта.
    Хотя бы для узкого круга единомышленников.
    Тишина!

       
     


  11. » #35 написал: Yary (22 апреля 2012 00:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: cetera
    вопрос - как эти условия ПОМЕНЯТЬ/ИЗМЕНИТЬ - чтобы заработало?
    а пенять? - да хоть обпеняйся...


    Условия поменять нельзя - это данность. Их надо ОСОЗНАТЬ и в рамках этих условий найти решение, снимающее ключевой конфликт.
    По конкретике же мы на ОКО много раз говорили: надо формировать систему горизонтальных и вертикальных лифтов, причем не формальных, а реально работающих, причем работающих в интересах государства, а не кланов или иностранных субъектов.
    Для текущих условий это означает наполнение реальным содержанием таких инструментов как АСИ и ОНФ и/или создание иных общественных инструментов позволяющих реализовывать главную демократическую функцию - привлечение во власть людей, реализующих общественные (а не только личные или клановые) интересы и потребности! Тут нужна серьезная практическая работа по моделированию системы отбора и продвижения кадров.
    И на "выборах" тут далеко не уедешь. Этот метод хорошо "продается" в папуасиях, да только вот безбожно устарел и на практике сам по себе работает очень хреново.

       
     


  12. » #34 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (22 апреля 2012 00:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Процесс организации в стране системы управления действительно сильно запаздывает. Если говорить уж совсем откровенно, то по сути этим вопросом еще не занимались толком наверху. Да были эксперименты, однако все они лишь показали что слепое копирование западных моделей на российской почве обречены на пародию или трагедию, но никак не на развитие. ДАМ за период своего правления много таких экспериментов поставил с совершенно прогнозируемым нулевым результатом. Вернее результат был отрицательным, потому как любой эксперимент с массовым сознанием без необходимого знания методологии ведет к разрушению целостности власти в головах населения. Это собственно мы и наблюдаем в миражах Болотной. Поэтому перед Путиным стоит задача организации общества и системы управления в нем. Он кстати об этом открыто сказал в Думе, назвав это своей главной задачей всей жизни. Другое дело как это сделать. Если продолжать черпать вдохновение в советских макетах управления, то толку не будет, так как в коре изменилась сама среда, общество приобрело иные качественные параметры и уже не может эффективно управляться старыми методами. Да и потенциальный партнер не спит, а там где мы не дорабатываем там нишу занимает он. Вот почему хотим мы или нет но освоение новых подходов просто назрело.

       
     


  13. » #33 написал: cetera (22 апреля 2012 00:41)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    тут бессмысленно на условия пенять


    вопрос - как эти условия ПОМЕНЯТЬ/ИЗМЕНИТЬ - чтобы заработало?
    а пенять? - да хоть обпеняйся... smile

       
     


  14. » #32 написал: Олег (22 апреля 2012 00:34)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    sidvk,
    Ох.
    Да что ж вы такие прям "скоровыводящие".
    Я разве говорил что всё ложится сейчас только на вас?
    А уж тем более "что б к завтрему усё було...".
    Работы всем хватит, по самое "не хочу".
    П.С.
    Только что понял.
    Это вы про предпосылки...
    Так это не к вам, а к избранному президенту.

       
     


  15. » #31 написал: sidvk (22 апреля 2012 00:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Олег

    Чего то "не успеваю" за "полётом вашей мысли

    Олег,а чего тут непонятного.Тебя послушать и вывод сам напрашивается:я сделал дело, теперь вы пашите,а в сторонке отдохну.(а вы натаскайте 100кубов за три дня,и через три дня чтоб все былО)
    Я возможно сам грешу этим именно сейчас. Конкретно - ...за три дня... (а не всторону) Возможно cetera и Яри правы.

    Цитата: Yary
    Процесс и так на 4 года запаздывает.

    Запаздывает.
    Тем более атака на Дам не повредит.
    Если не ему поможет прийти в себя,то покажет либарастам, что про них не забыли.

       
     


  16. » #30 написал: cetera (22 апреля 2012 00:23)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    Вопрос:какие решения по правительству? Да со всем остальным тоже тишина.


    100м3 во 3 дня... и все тут...

    Если противник знает мои планы...

    Цитата: Yary
    ... пора платить работой.


    порой кажется ВВП вдруг мысль посещает: "Блин, ну сколько я тут один пахать то буду... Что же мне еще такого - правильного сделать, чтобы процессы в России запустились..."

    от Yary:
    Ну так должность обязывает. "Назвался груздем - полезай в короб". Хотя конечно Вы правы, что работка ему аховая досталась. Впрочем, тут бессмысленно на условия пенять, какие есть, такие есть.
    Кстати говоря, впахать ему придется за себя и за того парня, который вместо работы "охреневал от своей крутизны". И тут он точно может пенять только на себя. Назвался "тандемом", крути педали, даже если напарник халявит

       
     


  17. » #29 написал: Yary (22 апреля 2012 00:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    Теоретически верно.Но подтверждения инфой сверху нет.Вернее инфы совсем нет.Вопрос:какие решения по правительству? Да со всем остальным тоже тишина.Какие сюрпризы готовятся втихую? И будут ли сюрпризы? Все в напряженном ожидании.


    Ну так это же очевидно, что до инагурции все и должны быть в напряженном ожидании. Это вполне очевидное состояние, сознательно поддерживаемое, чтобы не спровоцировать бунт части элит раньше времени. Была бы очевидность, не было бы компромиса и перемирия.

    Насчет же сюрпризов все совсем просто. Нельзя сказать наверняка будут они или нет, но зато можно сказать наверняка, что если их не будет, и не произойдет качественного изменения ситуации в ближайшее же время, то взбунтуется уже народ. И к сожалению лимит для ожидания и "подсказок от народа" уже исчерпан.
    Процесс и так на 4 года запаздывает. А народ все свои подсказки сказал за последние пол года. Так что еще раз повторюсь, ситуация предельно жесткая, власть и так уже залезла по уши в "кредит" ... пора платить работой.

       
     


  18. » #28 написал: sidvk (22 апреля 2012 00:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Yary,
    Слишком легко хочешь перешагнуть ситуацию, Ярослав.Теоретически верно.Но подтверждения инфой сверху нет.Вернее инфы совсем нет.Вопрос:какие решения по правительству? Да со всем остальным тоже тишина.Какие сюрпризы готовятся втихую? И будут ли сюрпризы? Все в напряженном ожидании.
    Переход в другую фазу,создание альтернативы, может затянуться. Путину,возможно, нужна помощь или "толчок" от народа.В любом случае хуже от выступления против некоторых инициатив ДАМ не будет.

       
     


  19. » #27 написал: Yary (22 апреля 2012 00:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Олег
    Какая разница что ультимативные условия, что условия ультиматума?


    Разница в способе видеть мир. В одном случае мир вертится вокруг "индивидуя" выставляющего ультиматумы, в другом ультиматумы выставляет окружающая среда, создавая для нас пространство для деятельности.
    С точки зрения мировоззрения разница ключевая. Давно пора поставить на место непомерно раздувшееся человеческое эго. А то выставлять ультиматумы - на это всякий горазд, а вот увидеть и почувствовать себя объектом такого ультиматума, а тем более смиренно принять его - это качественно другой уровень мировоззрения, и именно то , к чему мы призываем на ОКО.

       
     


  20. » #26 написал: Олег (22 апреля 2012 00:10)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: cetera
    Ага. нашли родник возле дома и дали ведро со словами напутственными: "наполни этот бассейн на 100 м3 во три дня"....

    Чего то "не успеваю" за "полётом вашей мысли". feel

       
     


  21. » #25 написал: cetera (21 апреля 2012 23:55)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Олег
    Вам создали предпосылки, обеспечьте выполнение.


    Ага. нашли родник возле дома и дали ведро со словами напутственными: "наполни этот бассейн на 100 м3 во три дня"....

       
     


  22. » #24 написал: Олег (21 апреля 2012 23:49)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Поэтому тут вернее говорить об ультимативных условиях

    Ага.
    Щас.
    Вы достали уже господа "византийские дипломаты".
    Какая разница что ультимативные условия, что условия ультиматума?
    Цитата: Yary
    в которой мы предупреждали, о долговременных негативных последствиях от действий Медведева.

    Так за каким хреном мы все "бились грудя в груди" практически три года?
    Так что звиняйте ребята...
    Вам создали предпосылки, обеспечьте выполнение.

       
     


  23. » #23 написал: Yary (21 апреля 2012 23:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    А купировать ситуацию как то надо.


    Тема купирования себя исчерпает началом мая. Текущий компромис на фоне народного кредита доверия - это и есть купирование.
    Но беда купирования в том, что это игра на поле соперника. Попытка борьбы через отрицание. Но отрицание - это в стратегическом плане всегда проигрышная позиция.
    Поэтому в мае системно необходим переход в иную фазу.

    Переход от купирования к созиданию альтернативы. Вот чего сейчас ждет народ от Путина, проголосовав за него. И ждет очень конкретно и требовательно, ибо назрело, и никаких оттяжек по времени терпеть не будет. Таковая реальность состояния нашего общества на текущий момент.
    В результате и обратно ничего возвращать не надо. Надо просто сделать качественный шаг вперед, решить ту задачу, что просаботировал Медведев. Ведь это не какой-то каприз, а требование объективной реальности.

       
     


  24. » #22 написал: cetera (21 апреля 2012 23:32)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    имхо
    рано пока выступать (говорить); пусть "оно" сплачивается вкруг Дама
    -искл-но моё smile мнение..;

       
     


  25. » #21 написал: sidvk (21 апреля 2012 23:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Олег,
    Вашим устами да...!
    Сложнее все несколько.

       
     


  26. » #20 написал: Yary (21 апреля 2012 23:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Олег
    Оо!!!
    Это своего рода ультиматум ВВП.


    Хе )
    Можно конечно назвать и так, только вот ты немного не прав с его источником.
    Этот "ультиматум" выставляет сама общественная система. Поэтому тут вернее говорить об ультимативных условиях, которые кстати есть закономерный и вполне ожидаемый ответ на совершенную ранее ошибку.
    А то что он звучит из наших уст, ну так это всего лишь аналитика. Точно такая же, как та, в которой мы предупреждали, о долговременных негативных последствиях от действий Медведева.

       
     


  27. » #19 написал: sidvk (21 апреля 2012 23:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Yary,
    Согласен,
    Но, что сделано, обратно не вернешь.
    А купировать ситуацию как то надо.

       
     


  28. » #18 написал: Олег (21 апреля 2012 23:20)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Либо Путин на деле и очень конкретно и явно дистанцируется от все этой шушеры и предложит качественно иную альтернативу, либо не избежать реального(со всеми вытекающими последствиями) народного протеста!

    Оо!!!
    Это своего рода ультиматум ВВП.
    И нехрен этого стесняться.
    Мы уважаемый, вложили в вас всё.
    Так будь добр, сделай то что должен...

       
     


  29. » #17 написал: Yary (21 апреля 2012 23:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    sidvk,

    Без сомнений информационно этот вопрос надо отрабатывать, что на ОКО делается.
    Но это только один пласт работы. Второй пласт - это мифология тандема!!!
    Дело в том, что действия Медведева оказали комплексное негативное воздействие на всю нашу систему. Он не только пригрел во власти, дал "позволение" на деятельность и определенные рычаги управления "иудушкам", но и в головах простых людей создал волны неприятия действиями власти!!!! И очень важно понимать, что формирование такой "властной группы" в качестве реальной силы - это прямой результат деятельности Медведева, и не будь его деятельности, не было бы и проблемы со "вторым фронтом".
    И это только вторая проблема, что теперь во власти сформировалась в качестве единой силы "элита иуд".
    Первая проблема в том, что в головах людей вся власть оказалась "замарана" деятельностью этой "группы".
    Так что сейчас ситуация без вариантов. Либо Путин на деле и очень конкретно и явно дистанцируется от все этой шушеры и предложит качественно иную альтернативу, либо не избежать реального(со всеми вытекающими последствиями) народного протеста! Вот что сейчас важно понимать.
    Так что по факту никакого второго фронта нет. Есть набор конкретных шагов, которые должны быть сделаны, чтобы навести порядок во власти, возникший кстати из-за кадровой ошибки. И к сожалению никакой только информационной работой эту задачу не решить.

    Причем, то что сейчас Путин достаточно сильно стеснен в действиях и вынужден лавировать и идти на временные компромисы, это все следствие ошибки и реальность текущих условий. Но также верно, что после инагурации у него будет небольшое окно возможностей в рамках которого ситуацию можно исправить. Поэтому признавая сейчас наличие компромиса мы должны понимать, что в мае условия сильно поменяются и такая модель потеряет свою адекватность.

       
     


  30. » #16 написал: Олег (21 апреля 2012 22:26)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    Кстати, ни кто не отменял метод: используй энергию(бюджет) народа... вариант: против народа

    Да никто не спорит с этим.
    Цитата: sidvk
    ы, такие Большие и Добрые, расслабились.

    Ну так то совсем нет. bully
    Цитата: sidvk
    Активизировались.Иначе им - конец.И Они это понимают

    Да Им по любому конец.
    (Уже "затасканное") Это адекватные активизировались...
    Именно эти самые "адекватные", которых уже не усыпишь, которые действительно понимают "куда, кто и зачем" будут делать будущее России.
    И никакая "болотина", пусть даже до жути накаченная баксами, ничего поделать с этим не сможет.
    Уфф. Чего то в патриотику меня понесло.no
    Это к тому, что "люди" стоящие за ВВП отлично знают "что работают".
    И за это им долгие и продолжительные аплодисменты.

       
     


  31. » #15 написал: sidvk (21 апреля 2012 22:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Олег,
    Олег! После послених выборов и победы Мы, такие Большие и Добрые, расслабились.
    А вот Они - нет. Активизировались.Иначе им - конец.И Они это понимают
    А вам не кажется ,что активность ДАМ резко возросла после болотных сценариев? И в каком направлении.
    Кстати, ни кто не отменял метод: используй энергию(бюджет) народа... вариант: против народа,

       
     


  32. » #14 написал: Олег (21 апреля 2012 21:50)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sidvk
    Необходима резкая,жесткая критика нового "народного независимого " ТВ.И полное неприятие "открытого правительства".
    Игры надо кончать или покончат с нами.

    Ну пока что всё укладывается в определённые "рамки".
    Как то не думается, что если до данного момента было чёткое и своевременное "разруливание" и вдруг "на самотёк"...?
    Цитата: sidvk
    Но в контексте купирования таких потоков через Азербайджан,Грузию и т.д. где немедленно будут созданы американские базы со всеми вытекающими.

    Ну про "Георгию" конечно не удивимся.
    Там расплостались уже так, что и новую "позицию" выдумать сложно.
    А вот про Азербайджан, большие сомнения.

       
     


  33. » #13 написал: sidvk (21 апреля 2012 21:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1211
    Рейтинг поста:
    0
    Yary,
    И тем не менее у нас появился "второй фронт" (1-й - "болотные" отрытые предатели).
    Необходима резкая,жесткая критика нового "народного независимого " ТВ. И полное неприятие "открытого правительства".
    Игры надо кончать или покончат с нами.
    И очень внимательно отнестись к "логистическому" перевалочному пункту в Ульяновске.Слова ВВП в Думе имеют право на жизнь,но не в такой скорой перспективе как можно понять из его слов.И не производят впечатления.
    Есть возможность пустить потоки натовцев через Россию. Но в контексте купирования таких потоков через Азербайджан,Грузию и т.д. где немедленно будут созданы американские базы со всеми вытекающими. Такую ситуацию можно смотреть,но ведь про неё - ни слова.
    Кроме того считаю целосообразным вести по нарастающей копанию против ДАМ во главе правительства.
    В результате чего мы можем получить его во главе либералов - западников.Но это, с его креативностью, нам на руку.(Вспомним увольнение Кудрина).
    Возможно своим неприятием поможем ВВП принять (не сразу) кое-какие решения.

       
     


  34. » #12 написал: РЕГина (21 апреля 2012 21:16)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    «Почему мы все должны объяснять? – потерял терпение глава государства. - Люди сами к этому должны стремиться,
    Как же он нас ненавидит!

    Цитата: Moroz50
    Я начинаю думать что победил на выборах не Путин, а Медведев и Ко.
    На протяжении всех 20 лет у власти - либералы были, есть и, как видно, остаются и усиливаются. Увы.

       
     


  35. » #11 написал: Yary (21 апреля 2012 19:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Moroz50
    У меня складывается впечатление что Медведев получил карт-бланш от Путина на самостоятельное создание правительства.


    Право на самостоятельную деятельность в этой сфере без сомнения было обговорено. Более того, если внимательно поглядеть на ситуацию, то это ЕДИНСТВЕННОЕ поле, где деятельность Медведева никак не корректируется и не ограничивается. И это совершенно очевидно компромиссное решение, которое является результатом внутренних договоренностей. Поэтому прежде чем анализировать события, неплохо бы посмотреть на деятельность в иных сферах, включая внешнеполитическую. Для меня например очень говорящим является небезызвестное "я передам Владимиру".
    То что полное отстранение Медведева от работы в настоящий момент контр продуктивно и черевато совершенно несвоевременным бунтом части элит - факт.
    Поэтому текущая деятельность в области открытого правительства имеет совершенно понятный смысл и логику. Другое дело, что совсем не факт, что вся эта "суета вокруг дивана" будет иметь продолжение и реальное воплощение после инаугурации. fellow Тем более что идиотичность проекта просто прет из всех щелей.

       
     


  36. » #10 написал: ZET (21 апреля 2012 19:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 74
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Moroz50
    Вперед можно двигаться и к могиле.

    ...не дождётесь wink и зарубите себе на носу - проехать
    эту жизнь "за счёт других" не получиться, как бы Вы не
    старались...за всё необходимо платить, деньги - это лишь
    виртуальная плата, а ваши "мантры" о гибеле России оставьте при себе, они вам не помогут..Россия была,есть,и
    будет!!!


    --------------------
    Давайте верить в то, что сила - на стороне правды, и пусть эта вера поможет нам исполнить наш долг так, как мы его понимаем.
    Скажите людям правду, и страна будет в безопасности.
    Авраам Линкольн

       
     


  37. » #9 написал: Moroz50 (21 апреля 2012 18:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 3965
    комментариев 2959
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ZET

    Создание и главное - функционирование, это движение вперёд, неужели участникам НФ ОКО это не объясняют???


    Вперед можно двигаться и к могиле.

       
     


  38. » #8 написал: Swarm (21 апреля 2012 17:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Moroz50
    У меня складывается впечатление что Медведев получил карт-бланш от Путина на самостоятельное создание правительства. А мнение большинства народа побоку. Я начинаю думать что победил на выборах не Путин, а Медведев и Ко.Если все то что создается Медведевым, будет функционировать,значит скоро России конец.


    Снова идеализируете Путина до "аля Император". Ему как и в любой среде приходится лавировать между различными группами. Медведев и ко - лишь верхушка айсберга. Поэтому одним росчерком пера нивелировать клику не удастся и Путин это понимает.
    Репрессивные методы на данный момент губительны по той причине, что среди тех, кто будет ее проводить найдутся свои лоббисты из "клики". Путин в своих статьях писал, что сфера борьбы с коррупцией в условиях коррупции коррумпируется. Поэтому необходимо выстраивать альтернативу с опорой на здоровые силы общества, тем самых постепенно вытесняя "клику" из сфер влияния.

    Предлагаю прочесть
    Авторские статьи Владимира Путина

       
     


  39. » #7 написал: ZET (21 апреля 2012 17:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 74
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Moroz50
    Если все то что создается Медведевым, будет функционировать,значит скоро России конец.


    Начали за здравие, закончили за упокой wink

    Создание и главное - функционирование, это движение вперёд, неужели участникам НФ ОКО это не объясняют???


    --------------------
    Давайте верить в то, что сила - на стороне правды, и пусть эта вера поможет нам исполнить наш долг так, как мы его понимаем.
    Скажите людям правду, и страна будет в безопасности.
    Авраам Линкольн

       
     


  40. » #6 написал: Moroz50 (21 апреля 2012 17:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 3965
    комментариев 2959
    Рейтинг поста:
    0
    У меня складывается впечатление что Медведев получил карт-бланш от Путина на самостоятельное создание правительства. А мнение большинства народа побоку. Я начинаю думать что победил на выборах не Путин, а Медведев и Ко.Если все то что создается Медведевым, будет функционировать,значит скоро России конец.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map