Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » «База НАТО» в Ульяновске — поле битвы для интернет-хомяков

«База НАТО» в Ульяновске — поле битвы для интернет-хомяков


16-03-2012, 12:37 | Политика / Статьи о политике | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (34) | просмотров: (4 803)

«База НАТО» в Ульяновске — поле битвы для интернет-хомяков

 
Евгений Супер

Новость о возможном транзите грузов НАТО через аэропорт в российском городе Ульяновск породила неожиданно широкую дискуссию. Вернее, никакую не дискуссию -- а войну трактовок, как интернету свойственно. Общественное мнение разделилось на две категории: категорию «Не дадим ни пяди родной земли под базу для натовских оккупантов» -- и категорию «в транзите нет ничего страшного, а выгоды для страны очевидны». В этом обзоре разберём предмет спора, попутно раскрыв его любопытный политический подтекст.

Военной базы и персонала НАТО в Ульяновске не будет

Сегодня МИД РФ выпустило официальное заявление, которое призвано ответить на основные вопросы взволнованной общественности. В нем говорится о том, что на пункте в Ульяновске не будет военных баз и персонала НАТО.

«О каких-либо военных базах или объектах речи не идет. Под цели возможного транзита были бы задействованы исключительно гражданские объекты материально-технического обеспечения -- склады временного хранения и пр. Присутствие натовского персонала не предполагается», -- говорится в заявлении.

При этом подчёркивается, что вопросу таможенного контроля перевозимых грузов будет уделено особое внимание, и этот момент принципиально обсуждался с представителями НАТО ещё в прошлом году.

Таким образом, самый острый вопрос общественной дискуссии снимается с повестки дня: на земле России не появится ни одного квадратного метра, который будет в какой-либо степени находиться под юрисдикцией Североатлантического альянса.

Военные и техника НАТО предположительно будут эвакуироваться через Ульяновск

Вчера глава МИД РФ Сергей Лавров пояснил, что, по соглашению о транзите с рядом государств НАТО, Россия обязана оказывать помощь в транспортировке не только т.н. нелетальных грузов, но и военнослужащих НАТО, находящихся сейчас в Афганистане. При этом Лавров уточнил, что солдаты блока не будут находиться на территории транзитного пункта сколь-нибудь значимое время, не говоря уже о постоянном размещении.

«Они не будут нигде жить, они будут просто транзитно пересаживаться с одного вида транспорта на другой», — пояснил министр.

Собственно говоря, а зачем НАТО обращаться к России за помощью, кроме как не для вывоза своих военнослужащих? Ведь грузы НАТО и так на протяжении нескольких лет благополучно пересекают нашу страну по т.н. «Северному пути поставок». Кроме того, над территорией России уже давно летают транспортные самолеты с военнослужащими НАТО -- и зачастую это самолеты российских авиакомпаний.

Сейчас же речь идёт о существенном увеличении объёмов перевозок, причём говорится о вывозе грузов и войск из Афганистана. По информации администрации Ульяновской области, объём таких перевозок составит 30 грузовых рейсов в день. Сама по себе цифра говорит, во-первых, о том, что выводиться войска будут чуть ли не в экстренном порядке, а во-вторых, о том, что командование НАТО делает на наш аэропорт главную ставку.

Почему именно Ульяновск?

Грузы и военнослужащие НАТО предположительно будут доставляться до Ульяновска транспортными самолётами, минуя среднеазиатские республики. Далее, согласно проекту, они должны железной дорогой проследовать в Европу.

Данный путь транзита для НАТО является достаточно дорогостоящим, однако единственным возможным в текущих условиях. Так, куда более дешёвый способ транспортировки через Пакистан невозможен, ввиду ухудшения отношений между двумя странами и высокой степени риска.

Международный аэродром Восточный недалеко от Ульяновска способен принимать тяжёлые военно-транспортные самолёты, такие как Boeing C-17 Globemaster. Его взлётно-посадочная полоса является пятой по длине в мире и составляет 5100 м. Ранее эта полоса являлась резервной для приземления космоплана «Буран».

Тем не менее, для полноценной работы по транзиту большого объёма грузов аэропорт требует ремонта и существенных вложений в инфраструктуру. Власти Ульяновской области рассчитывают, что участие в проекте позволит создать до 2000 новых рабочих мест.

«База» НАТО как повод для информационной борьбы

История с ульяновским транзитом вскрыла один любопытный момент – благодаря ей мы имели возможность наблюдать очередной всплеск «болотной» истерии. Весомую роль в распространении панических слухов внесли СМИ -- многочисленными заголовками, в которых фигурировала «база НАТО». В итоге большинство читателей нарисовали в воображении, как минимум, военную базу Баграм, ощетинившуюся стволами пулемётов и обнесённую колючей проволокой в шесть рядов.

Однако к раскрутке слухов приложились и противники В.Путина, которые поспешили использовать их в политических целях. Например, некоторые представители КПРФ, вооружившись патриотическими лозунгами, заявили не меньше чем о «вражеской оккупации», тем самым доведя ситуацию до абсурда. Их либеральные соратники по «болотным» протестам тоже не преминули напомнить о себе. Вот какие комментарии вынесла на главную страницу «Газета.ру»:

-- вот кто продал Россию -- пудинги....а не оппозиция;

-- А Путин сдал страну Госдепу
В очередной – не первый раз.
Они теперь не просто едут,
Как раньше было, через нас
В Афганистане свой порядок
Милитаристский наводить –
Им предоставили Ульяновск;

-- Хороший развод сделали с Болотной. Хорошо отвлекли внимание. "Любители" России продолжают свою бурную деятельность. Что касается базы НАТО -- это прямое предательство интересов России;

-- Охренеть. и после этого они говорят, что опозиция финаснсируется Госдепом.

Разбираться в сути вопроса, естественно, никто из «поэтов» не решился. Но настораживает даже не это. Всплеск общественного мнения показал, что часть сторонников кандидата Путина, которая была приобретена им на волне избирательной кампании, готова легко изменить свое мнение, попав под воздействие яркого (не важно, насколько перевранного) информационного повода. Собственно, эта читающая по "жёлтым" заголовкам часть аудитории, которая привыкла рефлекторно реагировать на любой будоражащий их комплекс чувств раздражитель, никак не способна стать основой какой бы то ни было власти. Однако её метания способны распространять и усиливать волны паники, которые неизбежно втягивают и более глубокомысленых, но при этом впечатлительных людей.

Здесь бы хотелось отметить и то, что ещё одной весомой причиной общественных опасений стали несогласованные заявления российских чиновников. Так Дмитрий Рогозин поспешил сбить нарастающую волну паники, заверив, что через Ульяновск пойдут только невоенные грузы – «биотуалеты и туалетная бумага». Но уже на следующий день Сергей Лавров признал, что в планах значится транспортировка и военной техники и солдат НАТО.

Естественно, что такие несогласованные заявления ответственных лиц вызвали у граждан ощущение, что их пытаются провести. А «оппозиционеры» в меру своих сил его поддержали. Сегодняшнее заявление МИД окончательно проясняет ситуацию, но следует признать, что его можно было бы сделать несколько раньше.

Таким образом, дискуссия, порождённая, прямо сказать, не самым важным вопросом в повестке дня, убедительно показала, что противостояние «Болото -- Поклонка» отнюдь не исчерпано и на поле информационной борьбы нас ждут новые сражения.



Источник: odnako.org.

Рейтинг публикации:

Нравится20



Комментарии (34) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #34 написал: VP (3 апреля 2012 16:33)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Счастливого пути домой!

    03.04.12 15:11

    ("Der Spiegel", Германия)

     

    Возвращение из Гиндукуша станет для НАТО настоящим логистическим вызовом. При помощи денег и различных обещаний эмиссары Альянса пытаются побудить к сотрудничеству Россию и Узбекистан.

    Лучше всего до Ульяновска добираться на пароходе. Этот провинциальный русский город, основанный царями около 360 лет назад под именем Симбирск для укрепления внешних границ, расположен на высоком берегу могучей Волги, ширина которой в этом месте составляет не менее трех километров. Один из публицистов в свое время назвал этот город Вифлеемом 20-го столетия.

    Эта инициатива имеет отношение к Владимиру Ильичу Ульянову, который в 1870 году родился в этом городе, а в историю он вошел уже как Ленин. Не успел он перейти в мир иной, как коммунистические верующие со всего мира стали устраивать паломничества в этот расположенный на Волге город, получивший свое новое название в честь одного из своих известных сыновей.

    Если подниматься вверх от реки, то попадаешь на огромную Площадь Ленина с гигантским монументом Ильича в центре, а на улице Ленина еще сохранился деревянный домик, в котором провел свое детство будущий вождь революции. Этот город, где раньше собирались коммунисты, намеревавшиеся переделать весь мир, теперь может стать местом встречи западных военных. Когда Международные силы содействия безопасности начнут выводиться из Афганистана, часть натовского военного обоза будет проходить через Ульяновск. Если точнее, то через аэропорт Ульяновск-Восточный. Он станет узловым аэродромом в рамках одного из самых дорогих выводов войск в современной военной истории. В течение двух лет Афганистан должны покинуть 130 000 солдат, а также по крайней мере 70 000 транспортных средств и 120 000 контейнеров.

    Ульяновск-Восточный был раньше взлетно-посадочной площадкой для местного авиазавода, производившего самолеты Ан-124, которые когда-то были самыми большими воздушными лайнерами в мире. Аэропорт располагает взлетно-посадочной полосой, длина которой составляет более пяти километров и которая первоначально задумывалась как запасное место посадки для советского космического челнока "Буран".

    Осенью прошлого года сюда прибыли первые офицеры НАТО, и с тех пор здесь все пришло в движение. Когда начнется сама операция, в Ульяновске будут ежедневно приземляться "несколько десятков самолетов", и ежемесячно отсюда в сторону Прибалтики, в том числе в литовский порт Клайпеду, будут отправляться 60 железнодорожных составов, а уже оттуда грузы будут переправляться в Западную Европу.

    Натовское операция "Ульяновск" может дать возможность заработать местным предприятиям, занимающимся воздушными перевозками грузов, один миллиард долларов в год, а железная дорога получит 250 миллионов долларов, и все это будет огромным вливанием в программу по улучшению экономической конъюнктуры.

    Но огромным будет прежде всего тот вызов, перед которым окажется НАТО. После многолетнего нахождения в Афганистане Североатлантический Альянс вынужден будет покинуть Гиндукуш. Вопреки противоположным заверениям, миссия НАТО провалилась, и речь идет только о том, чтобы вывести из этой страны без потерь технику и военнослужащих.

    Назвать запланированный вывод непростым было бы свидетельством недооценки всей его сложности. Вывод военного контингента из Афганистана уже не раз становился настоящей катастрофой. Когда британцы в 1842 году после своего первого похода оставили Кабул, поскольку они не могли больше контролировать повстанцев, из 17 000 солдат экспедиционного корпуса только половина счастливцев покинула эту страну живыми – остальные были убиты по дороге.

    Советы потеряли в ходе своей афганской авантюры 15 000 солдат, и вывод войск в 1989 году оказался в конце хаотичным: транспортные колонны подвергались обстрелу со стороны моджахедов, располагавшихся на покрытых толстым слоем снега горах в районе перевала Саланг. Еще 60 человек были потеряны в последние полтора месяца – они были убиты или погибли под лавинами.

    И британцы, и Советы ушли из страны, которую они не смогли умиротворить. И сегодня происходит то же самое. Афганские повстанцы, судя по всему, попытаются сделать все для того, чтобы нанести натовским войскам болезненные уколы во время вывода военного контингента. Возможностей для этого будет предостаточно, поскольку НАТО переправила в Афганистан для охоты на "Аль-Каиду" значительно больше оружия, чем в свое время британцы или Советы. Только бундесверу необходимо транспортировать на родину 1700 транспортных средств, гаубиц и танков.

    Поэтому предстоящий вывод войск будет в военном отношении рискованной, политически взрывоопасной и в логистическом плане сложной операцией. В основном она будет проводиться через территории северных соседей Афганистана. Южный маршрут через Пакистан считается ненадежным. После вызвавших многочисленные жертвы среди пакистанских солдат воздушных налетов Исламабад на несколько месяцев запретил транзит и только сейчас собирается вновь выдать разрешение.

    Поэтому главным приоритетом при выводе войск, по мнению  главы Транспортного командования вооруженных сил США генерала Уильяма Фрейзера (William Fraser), являются пути черед бывшую советскую Центральную Азию. Но и это совсем не простой регион: и Узбекистан, и Таджикистан, и Казахстан находятся под властью автократических правителей, которые не слишком много внимания уделяют правам человека, и поэтому американцы раньше не хотели вступать с ними во взаимодействие.

    Но уже в течение нескольких месяцев эмиссары Запада находятся в Центральной Азии – там ведутся переговоры, заключаются сделки, участникам которых обещают золотые горы, и все это делается для того, чтобы склонить центрально-азиатских правителей к сотрудничеству. И везде натовские представители сталкиваются с проблемами. Это происходит, например, в столице Киргизии Бишкеке, где американцы пока располагают крупнейшим аэродромом к северу от Афганистана. Киргизское руководство отказывается продлевать договор аренды с Вашингтоном, и в этом случае он закончится как раз в июле 2014 года, когда вывод войск из Афганистана будет в самом разгаре. Во время своего визита в марте министр обороны Леон Панетта дал понять киргизам, что этот аэродром является "исключительно важным" для вывода американских войск.

    Еще больше обхаживают американцы соседний Узбекистан. У пограничного моста через Аму-Дарью на юге страны заканчивается единственная действующая железнодорожная ветка в Афганистане. Она начинается в расположенном в 70 километрах Мазари-Шарифе и ведет к речному порту Хайратон. По этому маршруту оружие и техника могут доставляться в Узбекистан и переправляться дальше в Россию. Естественно, что в этом случает придется несколько раз делать перегрузку.

    Но в Ташкенте сидит человек, который вот уже 20 лет правит своей страной при помощи кнута – Ислам Каримов. Соединенные Штаты до 2005 года имели в Узбекистане свою военно-воздушную базу. Но затем Каримов подавил в крови восстание в крупном городе Андижане, после чего Вашингтон заморозил отношения с этой страной, а Каримов дал указание закрыть авиабазу.

    Но все это теперь, кажется, уже забыто, и американцы неожиданно обнаружили в себе любовь к Узбекистану. Президент Барак Обама несколько раз говорил по телефону с Каримовым, его специальный представитель по Афганистану Марк Гроссман (Mark Grossman) побывал в этой стране, и то же самое, естественно, сделала госсекретарь Хиллари Клинтон. Она пообещала Каримову убрать торговые барьеры, а после встречи с ним объявила о том, что Узбекистан добился прогресса в области уважения прав человека.

    Вряд ли подобного рода утверждения имеют какое-то отношение к истинному положению дел. Ситуация в стране продолжает оставаться напряженной, утверждают представители правозащитной организации Freedom House. Что касается политических свобод для 28 миллионов граждан, то Узбекистан принадлежит к числу "худших государств", а правящий в стране режим вряд ли лучше правления Талибана в Афганистане до интервенции США в 2001 году, отмечают эксперты Freedom House.

    Тем не мене Сенат США поспешил вновь выделить средства для помощи в закупке вооружений узбеками. Американцы могут при выводе войск из Афганистана передать Каримову кое-какие виды военной техники: бронетранспортеры, стрелковое оружие, миноискатели, навигационные приборы и, возможно, даже беспилотники.

    Это уже вызывает беспокойство у России, которая считает Узбекистан особенно ненадежным партнером, а также Пекина, на что было указано одним высокопоставленным военным в Москве, который пришел к такому выводу после встреч со своими китайскими коллегами. Обе страны опасаются того, что ситуация в Центральной Азии после вывода западных войск из Афганистана ухудшится, и религиозные фанатики станут более активно проникать из Гиндукуша на территорию таких стран как Узбекистан, Киргизия и Казахстан.

    Создавая воздушный мост между Афганистаном в российским Ульяновском американцы обходят стороной нелюбимую ими империю Каримова, но, тем не менее, часть своего оборудования они все равно вынуждены будут направлять через Узбекистан. Дело в том, что перевозка по воздуху обходится дорого и ее возможности ограничены: за каждый полет в Мазари-Шариф и обратно взятых в аренду и  базирующихся в Лейпциге транспортников Антонов бундесвер платит 420 000 евро.

    Что касается Ульяновска, то американцы еще должны обсудить с Москвой многочисленные детали. Кремль, несомненно, всеми способами пытается убедить общественность в том, что он, предоставляя эту базу, не открывает таким образом американцам и НАТО все двери.

    Когда стали известны планы создания этого транспортного узла, на улицах этого города на Волге появились граффити. "Нет военным базам НАТО в Ульяновске", - было написано на стенах домов и заборах. Руководство Коммунистической партии говорит уже об "оккупации", а в интернете можно найти немало критических высказываний на этот счет. Российского министра обороны называют "предателем номер один", так как он дал согласие на то, чтобы войска НАТО могли действовать в глубине страны.

    В течение многих лет Кремль подпитывал истерию против НАТО. Теперь он вынужден приглушить недовольные голоса. Организация опорного пункта НАТО в Ульяновске "отвечает интересам безопасности России", заверяет министр обороны Анатолий Сердюков. А ответственный за оборонно-промышленный комплекс вице-премьер Дмитрий Рогозин низвел эту проблему до самого низкого уровня: он не думает, "что транспортировка натовской туалетной бумаги является предательством родины".

    Русские теперь пытаются придать запланированному воздушному мосту НАТО коммерческую окраску. Формально за его организацию будет отвечать не Министерство обороны, а Министерство транспорта. Но для американцев и этот маршрут не является оптимальным. "В идеальном мире я предпочел бы быть более независимым от России, - подчеркнул Эндрю Качинс (Andrew Kuchins) из вашингтонского Центра стратегических и международных исследований. – Но какие у нас есть еще варианты?"

    Только бундесвер пока делает вид, что все эти дебаты не производят на него никакого впечатления. Представители немецкого военного ведомства еще раньше заключили с русскими отдельный договор о транзите, и он "великолепно функционирует", утверждает бригадный генерал и военный атташе в Москве Райнер Швальб (Rainer Schwalb). Немцы в прошлом году осуществили около 270 полетов через территорию России – солдат на самолетах Airbus доставляют в узбекский город Термез, а что касается военных грузов, то они с помощью самолетов Transall C-160 в составе двух немецких авиационных полков доставляются в Мазари-Шариф, а затем они следуют дальше с промежуточной посадкой в российском Краснодаре.

    Немцы могут даже транспортировать через территорию России оружие. Американцам пока этого делать не разрешают, и этот запрет относится также к городу Ленина Ульяновску. Но если часть вооружений останется в Афганистане или в Центральной Азии, то такой вариант даже русских не особенно устраивает.

     

     

    Оригинал публикации: Gute Heimreise!

      Источник: Иносми

       
     


  2. » #33 написал: Al Xan (3 апреля 2012 11:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 953
    Рейтинг поста:
    0

    "Я Родину за жвачку не продаю, только за большую жвачку"



    Вот так Византия покончила с Русью.
    Учите мсторию, господа. 

    Не мешало бы спросить у народа, позволит он это или нет. 


       
     


  3. » #32 написал: god (24 марта 2012 06:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикация 17301
    комментариев 6369
    Рейтинг поста:
    0

    Войска НАТО. Архив
    © AFP/ Punit Paranjpe

    США надеются на успех переговоров о транзитном узле НАТО в Ульяновске ВАШИНГТОН, 24 мар - РИА Новости, Денис Ворошилов. США надеются на успешное обсуждение вопроса о создании в Ульяновске перевалочного пункта НАТО, заявила официальный представитель госдепартамента США Виктория Нуланд.

     

    Ранее СМИ сообщали, что РФ готова подписать с Североатлантическим альянсом договор о мультимодальном обратном транзите грузов из Афганистана, который будет сочетать воздушную и наземную переброску грузов. Согласно этой схеме, грузы должны доставляться воздушным путем из Афганистана в РФ, минуя Узбекистан, при этом в России должны формироваться железнодорожные составы для дальнейшей отправки грузов в страны НАТО. В качестве перевалочного пункта рассматривался аэродром в Ульяновске.

    На прошлой неделе глава МИД России Сергей Лавров заявил в Госдуме, что проект договора о создании перевалочного пункта в Ульяновской области еще не вступил в силу. А в МИД сообщили, что министерство совместно с компетентными российскими ведомствами подготовило предложения по созданию необходимой нормативно-правовой базы для возможного запуска схемы комбинированного транзита, и этот вопрос находится на рассмотрении в правительстве России.

    "Конечно, было бы очень хорошо, если бы мы смогли заключить соглашение об использовании хаба (узла) в Ульяновске странами-участницами коалиции ISAF. Это поддержало бы наши усилия по развитию сети маршрутов поставки грузов для использования ISAF и афганцами в Афганистан и обратно", - сказала Нуланд на брифинге в пятницу.

    Она отказалась сообщать какие-либо детали о ходе переговоров и подробности создания перевалочного пункта.

    "Я не могу говорить о каких-то деталях соглашения, давайте оставим это обсуждение до того момента, когда оно появится. Но я уверена, оно (соглашение) обсуждается", - отметила представитель госдепартамента.

    Ранее, 21 марта, заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков заявил в интервью РИА Новости, что Россия получит материальную компенсацию в обмен на создание перевалочного пункта НАТО в Ульяновской области. По словам замминистра, компенсационные платежи по тарифам, взимаемым за перевозку железнодорожным транспортом, осуществляются постоянно.

    "Вопрос создания перевалочного пункта в Ульяновске - это не вопрос формирования базы. Смысл в том, чтобы открыть там логистический центр, - добавил Рябков. - Вопрос проработан, но далеко не решен. То есть здесь еще предстоят дальнейшие обсуждения, в том числе у нас в правительстве, по поводу создания транзитного пункта".

    Замглавы МИД РФ напомнил, что сотрудничество РФ с НАТО по транзиту нелетальных грузов через российскую территорию из Афганистана и в Афганистан осуществляется потому, что Москва считает важными задачи, которые там решают международные силы содействию безопасности.

    Ранее губернатор Ульяновской области Сергей Морозов в интервью СМИ заявил, что поддерживает идею создания в Ульяновске перевалочного пункта НАТО, поскольку это приведет к созданию новых рабочих мест и загрузке системы транспорта.


       
     


  4. » #31 написал: YORK (20 марта 2012 23:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 112
    Рейтинг поста:
    0

    Другой вид транспорта для солдат НАТО при пересадке в Ульяновске - только военно-транспортные или гражданские самолеты !
    Это  уже сейчас должно быть определено МИД в договоренностях  с НАТО по перевалочному пункту в Ульяновске. И  доведено представителями МИД до  граждан России!


       
     


  5. » #30 написал: Князь (20 марта 2012 22:44)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: YORK
    В формулировке МИДа солдаты НАТО с военно-транспортных самолетов в Ульяновске будут пересаживаться на другие виды транспорта.
    Обождите немного, все время не успеваю дописать, что и как именно.


       
     


  6. » #29 написал: YORK (20 марта 2012 22:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 112
    Рейтинг поста:
    0

    В формулировке МИДа солдаты НАТО с военно-транспортных самолетов в Ульяновске будут пересаживаться на другие виды транспорта.
    Что МИД подразумевает под  другими  видами транспорта.

     В такой формулировке не исключено использование железнодорожных составов  "РЖД" для транспортировки солдат НАТО из Ульяновска по территории России.


       
     


  7. » #28 написал: VP (20 марта 2012 10:41)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Анатолий Вассерман

     

     

    «держи друзей близко, а врагов — ещё ближе». Пока вывод американских войск из Афганистана контролируется нами, мы можем давить на них задержками транзита. Метеорология — наука неточная: вдруг да окажется Ульяновск закрыт метеопрогнозом на неделю-другую угрозой урагана?


       
     


  8. » #27 написал: Yary (19 марта 2012 20:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0

    Sергий,

    Поясняю в 2-х словах, но очень конкретно. Такие вопросы решаются на достаточно высоком уровне, имеют серьезное обоснование, расчеты, численные характеристики и прочие условия, которые с несколькократным запасом должны исключить любые минимальные возможности, которыми нас всякие интернет-тролли пытаются пугать. А посему, либо проводите такой анализ и расчет с полной выкладкой по подробностям договоренностей, либо не гундите. 
    Весь это дибилизм, построенный на профанации и "кухонной глубине мысли" - это главная питательная среда для хомячизма. 

    Посему повторяю для всех и сразу, чтобы потом не обижались. Любые, особенно алармистские и паникерские, "инсайты" обосновывайте с помощью достоверных цифр и адекватного анализа. Иначе буду карать и жестко. Именно из-за такого наплевательского отношения к информации мозги людей и превращаются в помойку. На ОКО такое недопустимо.


       
     


  9. » #26 написал: Swarm (19 марта 2012 20:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0

    Sергий,
    Я вам задал конкретный вопрос, сейчас его повторю в , возможно, более понятной форме: "Чем по вашему Российское правительство мотивировано предоставить возможность транзита военных НАТО через территорию страны?"

    По поводу воинов и торговцев - оставим этот вопрос закрытым, ибо тут виден явный троллинг с вашей стороны, да и не только в мой адрес.

     

    p.s. Я вам уже ответил (читайте мои сообщения), чем мотивирован такой шаг. Хочу услышать с вашей стороны аргументы, а не мифические образы.



    Цитата: Sергий
    Не спроста там Рогозин крутится-специалист по бесплатной сдаче стратегических направлений с улыбкой на лице и тополем в саду...а не на конвейере ...
     

     

    Откуда вы берете это, если не секрет?


       
     


  10. » #25 написал: Sергий (19 марта 2012 20:15)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    PS Попытка организовать транзит через территорию независимого гос-ва,не союзника,есть попытка стратегической разведки на реакцию вновьизбранного неудобного президента.Разрешит- он никто и звать его никак...Строим базы,ПРО,воюем где и как хотим... Не протустит-ценой потерь материальных,людских,потерей монополярности -воюем со всем миром,а русские потихоньку сосредотачиваются .. .ИМХО

    Не спроста там Рогозин крутится-специалист по бесплатной сдаче стратегических направлений с улыбкой на лице и тополем в саду...а не на конвейере ...

    от Yary:
    Вам второе и последнее предупреждение. Вчера "пугали" рапродажей родины, сегодня прямым предательством в военной сфере. Вы прямо таки напрашиваетесь на вывод, что являетесь банальным платным провокатором. Еще раз поймаю Вас на разжигании необоснованной и бездоказательной паники, пойдете по всей строгости закона.  


       
     


  11. » #24 написал: Николай 8М (19 марта 2012 19:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 596
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Sергий
    sarkey, что смотреть-то?Мы не понимаем друг-друга... Извините,мне вы кажетесь торговцем...а я воин. Россией не торгую.


       Уважаемые  торговцы  ...    почувствуйте  наконец   дух  нынешнего момента.  В  России  найдётся  не  менее  100 000   хорошо  обученных  солдат ..  в  возрасте  40 - 60 лет  ..
       Готовых  совершить  подготовленное  нападение  на  "базу"  США ..  с  целью  нанесения  максимального  урона. 
       Причём  эти  солдаты  не  дорожат  собственными  жизнями.


    От gopman: Чушь пишете откровенную. Не дорожит своей жизнью только идиот, а не нормальный солдат! 
     
        если  дойдёт до дела ...  другого  выхода  нет  ))  и  100%  потерь  будет  от  своих же  ...   уж  как  ни  планируй )))


       
     


  12. » #23 написал: Олег (19 марта 2012 19:56)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Всё.

    Достал ты меня воин.

    Какого полку будешь бедняжка?

    Чего ты не понял?

    Тебе задали конкретный и прямой вопрос.

    Где берёшь бредовые цифры и инфу?

    Что ты с темы спрыгиваешь...

    Не можешь ответить, скажи откровенно.

    Это тебе не помойка, что бы "мусор" из головы своей здесь сваливать.

     

    У дам, прошу прощения за сей "наезд" в столь не изысканой форме.


       
     


  13. » #22 написал: Sергий (19 марта 2012 19:43)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey, что смотреть-то?Мы не понимаем друг-друга... Извините,мне вы кажетесь торговцем...а я воин. Россией не торгую.

       
     


  14. » #21 написал: Swarm (19 марта 2012 19:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Sергий
    sarkey, Кто перекроет транзит?И на какой стадии?Когда 50000-100000 солдат с техникой на территории РФ?Что они станут делать?Стрелять... Дело не этом,а в выборе. Предоставление транзита-это поддержка глобализаторов,отсутствие собственной независимой политики и унижение части народа,которые НАТО считают врагом.Это ненависть мусульманского мира,пусть НАТО рвут по дороге домой-они это заслужили.Да и за российскую наркоманию ответят...но не у нас дома...куда пришли незваными.
     

     

    Откуда вы берете цифры, с потолка? И кто сказал, что они все окажутся одновременно на территории России? Ни о каком предательстве народа и стран союзников таких как Иран и речи нет.

    Всем понятно, что амерам очень нужна война на Ближнем Востоке. Но если ее они начнут, то их же солдаты окажутся в ловушке, ибо никто им транзит не предоставит при таком раскладе событий.

    Подумайте и ответьте: "Зачем по-вашему Россия пошла на такие меры?" А там посмотрим...



    Цитата: Sергий
    пусть НАТО рвут по дороге домой-они это заслужили
     

     

    Я думаю, что так оно и произойдет. Но солдаты НАТО будут видеть причиной этого в первую очередь свое военное руководство, т.к. из-за их действий Россия отменит возможность транзита.


       
     


  15. » #20 написал: Sергий (19 марта 2012 19:29)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey, Кто перекроет транзит?И на какой стадии?Когда 50000-100000 солдат с техникой на территории РФ?Что они станут делать?Стрелять... Дело не этом,а в выборе. Предоставление транзита-это поддержка глобализаторов,отсутствие собственной независимой политики и унижение части народа,которые НАТО считают врагом.Это ненависть мусульманского мира,пусть НАТО рвут по дороге домой-они это заслужили.Да и за российскую наркоманию ответят...но не у нас дома...куда пришли незваными.

       
     


  16. » #19 написал: Swarm (19 марта 2012 19:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Sергий
    Русский народ потому занимает такую территорию,что быстро и правильно реагирует на политическую погоду.Раз такая статья весит,возможно вопрос транзита решен положительно.Этой власти в таком случае недолго осталось править бал.
     

     

    Это очень мощный рычаг воздействия на НАТО.

    Например: "Вы начинаете войну на Ближнем Востоке - мы вам перекроем транзит".

    "Вводите санкции против России - транзита не дождетесь".

    Фактически НАТО зависят от России в этой ситуации, причем неслабо, но никак не мы от них (это абсурд). Так что предлагаю вам поразмыслить по этому поводу.

     


       
     


  17. » #18 написал: Олег (19 марта 2012 18:56)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Николай 8М,
    А кроме тра-ля-ля и бла-бла-бла есть что нибудь конкретное сказать?

    Или на большее словарного запаса не хватает?


       
     


  18. » #17 написал: Николай 8М (19 марта 2012 18:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 596
    Рейтинг поста:
    0

       Устройство базы " пиндосов" в  Ульяновске ..  в  любом  виде ...  :  транзит  военных  грузов (  США и НАТО)  через  территорию  России..  в  любом  виде  :  -  Это  есть  предательство   самой  рафинированной  категории.  Преомерзительное  предательство.
       После  протаскивания  такой  зловещей  фигуры ,  как  Прохоров...  всё  стало  ясно.
       

    от Yary:
    А вот нам насчет Вас точно все понятно. Мозгов, нет, а ту фигульку, что есть, продали западу.
    На вопросы, куда именно протащили Прохорова и чем он в таком новом качестве страшен, а также каковы конкретные условия возможного транзита через Ульяновск и каковы в связи с этим риски, от Вас ответа не жду, ибо прекрасно понимаю, что кроме как орать бездоказательную дурь Вы ни на что не способны.


       
     


  19. » #16 написал: YORK (18 марта 2012 21:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 112
    Рейтинг поста:
    0

     Переброска солдат с пересадкой на др. виды транспорта по соглашению предполагается.

     http://bohn.ru/news/baza_nato_dlja_internet_khomjakov/2012-03-16-2909

     Ульяновские власти  начали  переговоры о создании транзитно-перевалочного пункта НАТО.

     http://www.narodsobor.ru/events/politics/8111-ulyanovskie-vlasti-podtverdili-cht

    o-veli-peregovory-s-nato

     Никаких чужих служащих (рабочих) на нашей территории (это распространение наркотиков). Никаких пересадок солдат  с одних на другие виды транспорта – только дозаправка транспорта. Не устраивает –возите своих солдат через Турцию или Саудовскую Аравию (по расстоянию на транспортном самолете, ближе чем до Ульяновска!)

     http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3770


       
     


  20. » #15 написал: Serano (17 марта 2012 19:30)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Главное это влесть, а там подкупом и закулисными играми привезут насколько сот рабочих для типа для обеспечения текущих работ, а им нужно жильё ...

    А как насчёт таможни? может они так пару десятков кузкиных мам нам завезут и растянут их поездами по все центральной части России. И потом все вместе их подорвут, и кто потом окажется агрессором? Спишут всё на террористов? А амеры как будто и не причём!

    Ведь это же ясно как божий день что амерам надо любым путём уничтожить Россию, и это всего лишь один из этапов этой операции


       
     


  21. » #14 написал: HSI (17 марта 2012 01:54)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    По моему надо вещи называть своими именами. Принятие в 2007 г. закона 99Ф3 о возможности ввода войск НАТО в Россию, причём согласно актам, на которые ссылается 99 ФЗ от 2007, года войска НАТО на нашей территории имеют все права оккупационных войск http://www.prosto-rossiane.ru/main/published?idp=4705; http://ru-an.info/news_content.php?id=1323 , и решение  создать перевалочную базу для НАТО в Ульяновске есть ни что иное как предательство. Не стоит Князю нас наставлять и успокаивать вешать лапшу на уши, тем более, что это никак не вяжется с его армейским прошлым, если конечно он не живет в другом государстве.


       
     


  22. » #13 написал: Князь (17 марта 2012 00:40)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: ssh
    том чем вы лучше Навального?
    Тем, что понимаю, о чем пытаюсь сказать. С некоторой глубиной (тактической только) хотя бы на пару шагов вперед в случае, если нормальный график транзита вдруг нарушится. К тому же, почему то никто не захотел обратить внимание на обеспечение Россией бегства из Афгана. 
    Цитата: ssh
    есть ли у Редакции ОКА понимание того, зачем нужен аэропорт в Ульяновске? На самом деле, подробный разбор этой ситуации с выкладками и цифрами развеял бы непонимание по этому вопросу.
    Я - доктор?  Кого-то забанили в Гугле?  Если до того хватило своего мнения сказать, что фсе - Рогозин сдал по повелению Путина - значит были на счет этого какие - то собственные мыслительные процессы, которые некоторые ошибочно называют мыслями. Если эти процессы действительно имели место быть - то после моих подсказок флаг в руки, барабан на пояс и ... и вообще желания здравомыслия.
    Цитата: Termius
    Жителей России начинают исподволь приучать к мысли, что вражеские войска могут находится на территории России, причем не в качестве военнопленных!
      На территории России иностранные войска периодически находились, и никто их не арестовывал.  Даже во времена СМЕРШа, и даже с очень тяжелым вооружением.  Подсказка - авиабаза Полтава, например.  А не в качестве военнопленных они могут быть только пока... Пока до буквы выполняют, что прописано. Не ими прописано. Иначе, как уже писал, достаточно не армии, а десятка ментов.  Не, нынче понтов.  И не важно, с понтами они их будут мордой в землю ложить, или без... Это скорее от контингента зависит.  Гансов выпустим, грызунов - нет.

    Важно же немного вперед смотреть - Штаты негласно сказали, что им надо бечь с Афгана. Пытаясь при выводе минимизировать бросание техники, снаряжения и боеприпасов. Которые вывезти все все равно не получится. В этом направлении мысли смотреть надо.


       
     


  23. » #12 написал: Termius (16 марта 2012 22:35)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Во всей этой истории есть неприятный момент. То, что раньше было немыслимо, теперь становится реальностью. Жителей России начинают исподволь приучать к мысли, что вражеские войска могут находится на территории России, причем не в качестве военнопленных!


       
     


  24. » #11 написал: ssh (16 марта 2012 17:26)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 96
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Редактор Князь
    Ни один не захотел посмотреть на карту, чтобы сказать, почему надо лететь именно до Ульяновска.

     

    Хм... Уважаемый редактор. Я как раз именно о том и писал, что глядя на карту _не понятно_ почему _нелетальные_ грузы должны _лететь_ до Ульяновска в обход _нелетальных_ путей.

     

    Если же навешивать ярлыки "хомяк" всем тем, кто задаёт интересующие их вопросы, даже если эти вопросы кажется кому-то неудобными, том чем вы лучше Навального?


    Кстати, раз уж об этом зашла речь, есть ли у Редакции ОКА понимание того, зачем нужен аэропорт в Ульяновске? На самом деле, подробный разбор этой ситуации с выкладками и цифрами развеял бы непонимание по этому вопросу.


       
     


  25. » #10 написал: Князь (16 марта 2012 17:15)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Обращаю внимание на название темы

    «База НАТО» в Ульяновске — поле битвы для интернет-хомяков

    Кстати, очень отчетливо видно. Ни один человек - ни один, даже не попытался обосновать реальность опасности. Ни один не захотел посмотреть на карту, чтобы сказать, почему надо лететь именно до Ульяновска. Ни один не захотел ознакомиться с правилами воинских перевозок. Никто даже не подсмотрел, сколько сейчас бортов в сутки летят через Северный полюс, сколько из них военно - транспортных, а сколько арендованных, в том числе российских. И так далее, и так далее. Зато - опасно. Та да.


       
     


  26. » #9 написал: Sergey17 (16 марта 2012 17:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 413
    Рейтинг поста:
    0

    -- А Путин сдал страну Госдепу

    А Путин - то тут при чем? Уж если кому и спасибо, так это Дмитрию Анатольичу!

    А ситуация и в самом деле непонятная и напрягает!


       
     


  27. » #8 написал: av404 (16 марта 2012 16:45)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Да уж!!! 30 рейсов в день...

     

    Небольшой сбой на сутки-двое... Эти не отправлены, а те уже в воздухе и не принять нельзя...  Глазом не моргнешь - а НАТО у тебя в спальне.

     

    Сделали по дурости глупость - признайте и исправьте.


       
     


  28. » #7 написал: ssh (16 марта 2012 16:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 96
    Рейтинг поста:
    0

    Кстати, функционирующий сейчас северный коридор - NDN - выглядит приметрно так: Рига (порт) -> (по железной дороге)  -> Даугавпилс -> Витебск -> Смоленск -> Тула -> Пенза -> Самара -> Оренбург -> Бишкек -> (далее по автомобильным дорогам) -> Кабул.

     

     Правда, на кой черт в Бишкек понадобилось сворачивать - непонятно, короче было бы по ж/д доехать от Оренбурга до Ташкента, затем до Термеза, а оттуда через Мазари-Шариф до Кабула. Ну да ладно.

     

    UPD: после того, как договорились с Узбекистаном, так, скорее всего, и есть.

     

    Главное в другом - этот путь

    1) уже функционирует

    2) действительно предназначен для _нелетальных_ грузов

     

    Вот и вопрос - зачем же тогда аэродром в Ульяновске?


       
     


  29. » #6 написал: ssh (16 марта 2012 15:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 96
    Рейтинг поста:
    0

    Чем напоминает - мне кажется прозрачно: и в том, и другом случае наличествует перемещение по территори нашей страны вооруженного контингента, участвующего в конфликте, в котором Россия участия не принимает.

     

    Но, мне кажется, не это главное. Главное в том, что нет ответа на простые вопросы:

    1) Чем нам это выгодно? (рабочие места в Ульяновске и ремонт ВПП - извините, неубедительно: сейчас не начало 90х)

    2) Одному мне кажется странным, что "нелетальные грузы" _прилетят_ в Ульяновск из Афганистана? Для справки: расстояние Афганистан-Ульяновск 2700 км (примерно, по карте Яндекса), Ульяновск, скажем, Гериания - 2500 км. Если просто не садиться в Ульяновске - 5200. Дальность полёта C-17 Globmaster с грузом 56 т 5190. Как раз бы дотянули.

    3) Ну и, наконец, если афганский контингет бесславно погибнет в песках, что мы потеряем?

     

    Заметьте, кстати, что Афганистан граничит с Ираном. И в преддверье войны с ним очень приятно иметь налаженный канал снабжения. Единственно, что приходит на ум в качестве опревдания действий правительства - желание получить рычаг оперативного влияния на США.

     

    Кстати, киргизский Манас так же официально не является военной базой, а лишь "центром транзитных перевозок"


       
     


  30. » #5 написал: Князь (16 марта 2012 14:53)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Aleksandr-VZV
    c 1918 по 1920 войска чехословатской армии получили полный контроль над перемещением грузов по транссибу
    Ну так переместитесь в 1918 год и вещайте в тех СМИ. Или различайте время и возможности с хотя бы вековой разницей.


       
     


  31. » #4 написал: Aleksandr-VZV (16 марта 2012 14:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 108
    Рейтинг поста:
    0

    c 1918 по 1920 войска чехословатской армии получили полный контроль над перемещением грузов по транссибу  более подробно (на русском языке) об этом описано на сайте профессора Столешникова. Тема эта не является афишируемой.


       
     


  32. » #3 написал: Князь (16 марта 2012 14:27)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: ssh
    Эта операция сильно напоминает перемещение чешского корпуса из Поволжья к Владивостоку в 1918,
    Обоснуйте, чем напоминает.  А то мне уже эти "откровения" надоели.


       
     


  33. » #2 написал: ssh (16 марта 2012 13:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 96
    Рейтинг поста:
    0

    Эта операция сильно напоминает перемещение чешского корпуса из Поволжья к Владивостоку в 1918, закончившемуся похищение золотого запаса Российской Империи. Да и в шекспировском "Гамлете" подобный сюжет обыгрыеватся - если помните, в конце, когда в дворцовых интригах вся законная власть Дании истребляет друг друг, принц Фортинбрас, удачно проходивший в тот момент транзитом по территории Дании, узурпирует власть.


       
     


  34. » #1 написал: Алексей topiart (16 марта 2012 12:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 30
    Рейтинг поста:
    0

    Вот вопрос и прояснился, кто получает деньги от Госдепа. Держи вора кричит громче всех вор.


       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map