В этом постоянном разделе мы обсуждаем статьи и особенности теории Триады Управления. Пишите спрашивайте постояюсь оперативно ответить на все ваши вопросы.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #14 написал: pavel909 (26 августа 2010 20:02) Статус: |
Тогда, соглано теории Гумилева, мы находимся на спаде..., а если 1700-е годы (начало), то ровесник США, соответственно, развитие, пик, плато, и угасание одновременно.
» #13 написал: pl (26 августа 2010 19:26) Статус: |
До Петра Росси не было как системы , не было и нации как таковой. Удельные княжетства это не страна, это территория. До Петра по сути не было и национальной идеи. Именно при нем она оформилась как европейская идея самостоятельной нации. Попробуйте мне привести примеры до петровских системных решений.
Приведу массу примеров, только давайте договоримся о терминах, чтоб говорить на одном языке конструктивно: что такое нация что такое системные решения что такое национальная идея
» #12 написал: Damkin (26 августа 2010 19:25) Статус: |
До Петра Росси не было как системы , не было и нации как таковой. Удельные княжетства это не страна, это территория. До Петра по сути не было и национальной идеи
Я уже стараюсь не вступать в диспут с Алексом. Алекс стал настолько категоричным, что даже не отдает отчет к чему приводит его безапелляционность. Может напомнить Вам Алекс, факт крещения Руси. Системный шаг или это разовое действие. Может напомнить , сколько лет тому назад это произошло? Ах, да во времена Петра, помню, помню.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Гумилев не философ. Он наивный природофил с псевдославянским уклоном. Хотя у него много интересного, но если читать его все принимая за чистую моменту то он уведет как Сусанин в дебри того чего сам не понимает. До Петра Росси не было как системы , не было и нации как таковой. Удельные княжетства это не страна, это территория. До Петра по сути не было и национальной идеи. Именно при нем она оформилась как европейская идея самостоятельной нации. Попробуйте мне привести примеры до петровских системных решений. Не найдете. Все сплошь кустарничество на общинной почве. То что общины временно обьединялись гада бить (это насчет Куликова поля), так это не признак системности, это прямой признак общинности не способной генерировать развитие, потому двигающейся куда либо лишь под давлением. Россия крайне молодая страна. Смело ее можно считать страной только от Петра. То что о российской нации можно говорить лишь от Петра это однозначно. Вот почему страну и нацию так бросает по мелочам. Незрелость рождает наивность и не способность создавать стабильные долгосрочные структуры. Отсюда увлечение палярными решениями всегда ведущими к большим проблемам для самого населения. Но все это перерастет. Потому что страна и нация учится, хотя хотелось бы чтобы ошибок по кругу не допускали. По стравнению с англосаксами мы еще малые дети в системных вопросах, поэтому необходимо переварить самое ценное от них и идти дальше. Если же мы будем и дальше жить иллюзиями себе на уме, то будем буксовать пока не придет очередной Петр , не выпорет юродивых, не побреет бороды элите и не расшивелит мозги. Хоть на самом деле такой Петр уже есть - это Путин и надо только радоваться что это так. Он решил вопрос стабилизации, теперь на повестке дня другой вопрос создание системы в которой Путин размножится в тясячах лиц создав среду пронизивающую всю систему по вертикали и горизонтали. Тогда система станет обладать свойством самовосстановления, что является важнейшим условием для создания долгосрочной стабильности. Это большая работа.
» #10 написал: pl (26 августа 2010 18:50) Статус: |
Вопрос лишь в мере дурости и мудрости))) Понимаете к чему я?
Один из признаков мудрого человека - это сдержанность в эмоциях. Меня зацепила одна Ваша фраза:
Роль Петра в образовании России как государства и в становлении русской нации огромна. Только глупцы типа Гумилева не понимают этого. До Петра по сути русской нации не было. Нация это больше чем вышиванки и рушнички.
Прочитав доступные труды Гумилева никак не могу согласится с навешанным на него ярлыком наивного славянофила. В своих исследованиях он объективен и его системный подход оказался очень плодотворен в науке истории. То что он в одной из своих работ опровергает сложившуюся в Европе "черную легенду" , что от Венгрии на восток живут люди дикие и необразованные, не имеющие своей самобытной культуры, так за это спасибо ему. Я спрашивал Вас, какого определения понятия "нация" Вы придерживаетесь. И готов к дискуссии, потому что известные мне понятия не продуктивны, расплывчаты и запутанны. Этнос - это явление природы, сообщество людей, объединенных кормящим ландшафтом и имеющих общий стериотип поведения, более продуктивное понятие в историческом анализе.
С момента образования княжества Московского шло непрерывное усложнение системы путем конвергенции новых этносов, усложнения системы управления государством и территориальной экспансии во все доступные стороны. После Куликова поля за 100 лет сформировался единый организм, называемый Россия и в процессе своего развития претерпевал "фазовые переходы", индикаторами которых было смена названий княжество-царство-империя-федерация. А эпоха Петра один из этапов, логически продолжавших политику своих предшественников.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Хотя это изречение о разных сторонах одного целого действительно верно и ценно, оно очень относительно может быть отнесено к Триаде управления. Вы пытаетесь доказать что каждый немного дурак по своему. Это без сомнения так. Вопрос лишь в мере дурости и мудрости))) Понимаете к чему я?
» #8 написал: pl (26 августа 2010 14:36) Статус: |
3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, 4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; 5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? 6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. 7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. 8 И опять, наклонившись низко, писал на земле. 9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. 10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? 11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
От Иоанна, гл.8
» #7 написал: zimZa (26 августа 2010 13:44) Статус: |
Уважаемый Алекс, мне кажется несовместимыми некоторые Ваши высказывания в адрес посетителей сайта с методологией "Триады управления". Если одна из целей портала сформировать группу единомышленников, то называя их дебилами, умственными импотентами, истерическими личностями, гадящими в интернете дураками, единомышленников среди них не найти. Каждый человек живет в своих умственных иллюзиях и судить его за это не стоит. Разве смеются на безногим, что у него нет ноги? Нет, его обычно жалеют или помогают в меру возможностей, так же и людям с перекосами сознания можно помочь, не считая их чем-то хуже себя, выбраться из их иллюзий на свой уровень понимания действительности. Используя триаду можно формировать мировозрение собеседника, превращаяя его в единомышленника, только когда диалог ведется на равноправных условиях с уважением другой точки зрения и аргументированным доказательством своего мнения. Если собеседник упорствует в своих заблуждениях, то можно подумать над тем, как его же заблуждения могут послужить в достижении каких-либо целей портала.
От Алекс Зес:
Глупость - массовое последствие эпохи СССР должна быть наказуема. Ибо только так можно открыть глаза. Так что мы собираем единомышлеников , а не занимаемся пропагандой и идеологией. Мы не занимаемся сопливым вдалбливанием некой информации. У каждого есть выбор, читать ласкающую его эго жвачку в другом месте или найти нечто интересное у нас. Не путайте понятия. Дурака необходимо ставить на место. Мы и так пострадали в СССР от дураков повсеместно засевших везде в следствии тупости системы образования. Россия не имеет права повторить это снова. Коленым железом будем вырезать дурака. Кадры решают все. (С) Сталин
Мы тут стараемся далеко не для всех (хотя все могут пользоваться и читать) , а прежде всего для тех кто способен и может в силу своей ментальности понять сложные процессы как в обществе так и в природе. Хочет научится действовать в этих условиях адекватно среде. Вот это и есть наши единомышленики.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется. Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный. В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии. (С) Михаил ЖВАНЕЦКИЙ
Если серъезно, то ненужных или лишних людей не бывает. Принцип Триады подсмотрен у природы, а в природе нет ничего лишнего, каждый атом в дело идет наилучшим образом. И нельзя сказать "вот это хорошее создание природы, а это - плохое", как нельзя сказать "что катионы лучше анионов, а электроны лучше протонов".
» #5 написал: benya77 (1 мая 2010 14:59) Статус: |
-- Мысль возобновить принципы пионерии комсомола и тд. давно не выходит из головы. Нас, бывших пионеров миллионы!!!!! Пусть даже четверть вспомнит и применит толковые принципы из той эпохи- это будет сила!!! Нам всегда говорят- человек без прошлого не имеет будущего, а я вам говорю- наше прошлое это октябрята, пионеры и кое кто комсомолец, в коммунисты мало кто успел вступить. А нам все припаривают то про величайших героев эпохи то про национализм как единственный способ развития. Многие давно чувствуют , немногие знают веселуха будет с года на год- обхохочешся. И Совсем не многте добираются до вопроса внутреннего наполнения мыслям и поступкам. Выжить физически при неболоьшой доли везения реально. А не повторить хождения по тупикам, искать как жить, как жить коллективно. И тут выяснится что спеть у костра в снегу- Ай люли-люли или Взвейтесь кострами это две большие разницы, а спеть вместе взвейтесь кострами, это сила! И таких моментов море!!
» #4 написал: paul52 (4 сентября 2009 23:35) Статус: |
До 15 сентября первые статьи в продолжении цикла "Триада управления" будут представлены на суд читателей. Сама ситуация и развитие наступающего кризиса требует этого.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
О будущем Украины и России, вернее о методологии развития сейчас пишется ряд статей. Текучка тормозит. Однако до конца лета торжественно обязуюсь закончить новые статьи. Их тематика исключительно прикладная.
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Приведу массу примеров, только давайте договоримся о терминах, чтоб говорить на одном языке конструктивно:
что такое нация
что такое системные решения
что такое национальная идея
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Я уже стараюсь не вступать в диспут с Алексом. Алекс стал настолько категоричным, что даже не отдает отчет к чему приводит его безапелляционность.
Может напомнить Вам Алекс, факт крещения Руси. Системный шаг или это разовое действие. Может напомнить , сколько лет тому назад это произошло? Ах, да во времена Петра, помню, помню.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
До Петра Росси не было как системы , не было и нации как таковой. Удельные княжетства это не страна, это территория. До Петра по сути не было и национальной идеи. Именно при нем она оформилась как европейская идея самостоятельной нации. Попробуйте мне привести примеры до петровских системных решений. Не найдете. Все сплошь кустарничество на общинной почве. То что общины временно обьединялись гада бить (это насчет Куликова поля), так это не признак системности, это прямой признак общинности не способной генерировать развитие, потому двигающейся куда либо лишь под давлением. Россия крайне молодая страна. Смело ее можно считать страной только от Петра. То что о российской нации можно говорить лишь от Петра это однозначно. Вот почему страну и нацию так бросает по мелочам. Незрелость рождает наивность и не способность создавать стабильные долгосрочные структуры. Отсюда увлечение палярными решениями всегда ведущими к большим проблемам для самого населения. Но все это перерастет. Потому что страна и нация учится, хотя хотелось бы чтобы ошибок по кругу не допускали. По стравнению с англосаксами мы еще малые дети в системных вопросах, поэтому необходимо переварить самое ценное от них и идти дальше. Если же мы будем и дальше жить иллюзиями себе на уме, то будем буксовать пока не придет очередной Петр , не выпорет юродивых, не побреет бороды элите и не расшивелит мозги. Хоть на самом деле такой Петр уже есть - это Путин и надо только радоваться что это так. Он решил вопрос стабилизации, теперь на повестке дня другой вопрос создание системы в которой Путин размножится в тясячах лиц создав среду пронизивающую всю систему по вертикали и горизонтали. Тогда система станет обладать свойством самовосстановления, что является важнейшим условием для создания долгосрочной стабильности. Это большая работа.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Один из признаков мудрого человека - это сдержанность в эмоциях.
Меня зацепила одна Ваша фраза:
Прочитав доступные труды Гумилева никак не могу согласится с навешанным на него ярлыком наивного славянофила. В своих исследованиях он объективен и его системный подход оказался очень плодотворен в науке истории. То что он в одной из своих работ опровергает сложившуюся в Европе "черную легенду" , что от Венгрии на восток живут люди дикие и необразованные, не имеющие своей самобытной культуры, так за это спасибо ему.
Я спрашивал Вас, какого определения понятия "нация" Вы придерживаетесь. И готов к дискуссии, потому что известные мне понятия не продуктивны, расплывчаты и запутанны. Этнос - это явление природы, сообщество людей, объединенных кормящим ландшафтом и имеющих общий стериотип поведения, более продуктивное понятие в историческом анализе.
С момента образования княжества Московского шло непрерывное усложнение системы путем конвергенции новых этносов, усложнения системы управления государством и территориальной экспансии во все доступные стороны. После Куликова поля за 100 лет сформировался единый организм, называемый Россия и в процессе своего развития претерпевал "фазовые переходы", индикаторами которых было смена названий княжество-царство-империя-федерация. А эпоха Петра один из этапов, логически продолжавших политику своих предшественников.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ваша Триада привлекла ,лично меня, на ОКО, а Pl ,спасибо ему, сделал существенное пожелание.Ждем обещанного продолжения .УДАЧИ!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Уважаемый Алекс, мне кажется несовместимыми некоторые Ваши высказывания в адрес посетителей сайта с методологией "Триады управления". Если одна из целей портала сформировать группу единомышленников, то называя их дебилами, умственными импотентами, истерическими личностями, гадящими в интернете дураками, единомышленников среди них не найти.
Каждый человек живет в своих умственных иллюзиях и судить его за это не стоит. Разве смеются на безногим, что у него нет ноги? Нет, его обычно жалеют или помогают в меру возможностей, так же и людям с перекосами сознания можно помочь, не считая их чем-то хуже себя, выбраться из их иллюзий на свой уровень понимания действительности.
Используя триаду можно формировать мировозрение собеседника, превращаяя его в единомышленника, только когда диалог ведется на равноправных условиях с уважением другой точки зрения и аргументированным доказательством своего мнения. Если собеседник упорствует в своих заблуждениях, то можно подумать над тем, как его же заблуждения могут послужить в достижении каких-либо целей портала.
От Алекс Зес:
Глупость - массовое последствие эпохи СССР должна быть наказуема. Ибо только так можно открыть глаза. Так что мы собираем единомышлеников , а не занимаемся пропагандой и идеологией. Мы не занимаемся сопливым вдалбливанием некой информации. У каждого есть выбор, читать ласкающую его эго жвачку в другом месте или найти нечто интересное у нас. Не путайте понятия. Дурака необходимо ставить на место. Мы и так пострадали в СССР от дураков повсеместно засевших везде в следствии тупости системы образования. Россия не имеет права повторить это снова. Коленым железом будем вырезать дурака. Кадры решают все. (С) Сталин
Мы тут стараемся далеко не для всех (хотя все могут пользоваться и читать) , а прежде всего для тех кто способен и может в силу своей ментальности понять сложные процессы как в обществе так и в природе. Хочет научится действовать в этих условиях адекватно среде. Вот это и есть наши единомышленики.
Если серъезно, то ненужных или лишних людей не бывает. Принцип Триады подсмотрен у природы, а в природе нет ничего лишнего, каждый атом в дело идет наилучшим образом. И нельзя сказать "вот это хорошее создание природы, а это - плохое", как нельзя сказать "что катионы лучше анионов, а электроны лучше протонов".
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Администраторы
публикаций 428
комментария 854
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Алекс Зес
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
и очень научно...
ну и что могут сказать триадисты о будущем россии и украины?
триадисты уже приложили Волю к необходимым точкам?
выполнили Действие?
как там оно будет, будующее?