Китайский бизнесмен Ван Цзянлинь, пообещавший в течение ближайших трех лет вложить 500 млн юаней ($77,3 млн) в развитие футбола в стране, заявил, что ему неприятно сравнение с российским владельцем «Челси» Романом Абрамовичем.
«Это позор, когда тебя сравнивают с Абрамовичем, – цитирует Ван Цзянлиня China Daily. – Мне стыдно, что меня сравнили с ним. Он получил свое богатство путем монополизации природных ресурсов своей страны. Я же создавал мою бизнес-империю шаг за шагом, испытывая яростную конкуренцию на рынке. Он относится к футболу как к развлечению, а я действительно озабочен весьма плачевной ситуацией в этом виде спорта у нас в стране. Мне хочется вытащить футбол из этой ямы».
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Прочитал все по ветке, трудно однозначно делать заявления.
Хозяева есть разные. Одно (имхо) мне видится однозначным - чем "выше", тем больше зона ответственности и зона риска. Покажи свою слабую сторону и туда тут же не просто ударят...
Китаец высказался - молодец, теперь он стал еще более известен в узких кругах... Что мы знаем о нем и о его бизнесе? Будем проводить микро-расследование?
Абрамович? Как символ нашего Биг бизнеса? Скорее Жаль, чем Здорово.
Купил (или получил благодаря уже наработанному...) - продал, получил свои прОценты и на них живет; как в том старом анекдоте про двух приятелей-однокащников...
Наверно не стоит всех под одну "гребенку"...
Без определенных талантов все одно не крутится им в том кругу... А уж какие это таланты...? У всех разные, в том числе и положительные....
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
pionier, Мне импонирует Ваша позиция настойчиво, но вежливо отстаивать свою точку зрения.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Моя цитата была адресованна пионеру, ваш коментарий был вложен в его)
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вы ссылаетесь на законы теоритического капитализма. В реальности есть живые люди, они не знают этих "законов", а живут и делают дела, по совести, и своё дело любят. Вы же это упорно не хотите этого даже замечать, вот что неприятно.
Еще одна теория из марсизма-ленинизма...
Сегодня имеет значение не только, сколько денег ты принес, но и как ты их принес. Компании дорожат репутацией. Лжец рано или поздно выводится на чистую воду и с ним больше никто не будет иметь дела.
Работники, делающие простые дела получают немного, те же, кто решает сложные и прибыльные вопрос, зарабатывают хорошо.
Сочувствую вам, что вам попадались такие люди. Не надо ровнять по ним всех людей из Москвы.
virginiya100, я с вам согласен, что предпринимателей мало, но в большом бизнесе куда более важную роль играют навыки управления.
Формула - "создал бизнес - поставил управленца - получаешь прибыль" применяется среди предпринимателей очень часто.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 33
Рейтинг поста:
Если мы говорим о моральном аспекте бизнеса, то на все 100% согласен с Дамкиным, что ради получения прибыли бизнесмен пойдет на любое преступление. Это закон.
Любой бизнес, без исключения, построен на формуле обмана - работают все, а обогащается только один. Это еще старина Маркс заметил, когда книжку свою про прибавочную стоимость писал. Только вот “обертка” сегодня у коммерции более красивая, а суть прежней осталась. Единица измерения “успешности бизнеса” только одна, по ней и рейтинг известности бизнесменов строится. Понятия “честно работать”, “дорожить репутацией” для оценки рейтинга успешности не имеют абсолютно ни кого значения (их в этой формуле просто нет).
pionier
“За 20 лет сделано очнеь много. посмотрите на бизнес Казахстана например, и сравните его с нашим. Разница колоссальна. Россия сделала огромный шаг вперед. “
Уважаемый, о чем вы пишете? О каком шаге вперед?
Настоящий шаг вперед, правда, за 30 лет был для России, с 1920 по 1950 гг. Без всякого успешного бизнеса, из разоренной страны в индустриальное государство.
А китайцам, возвращаясь к Ван Цзянлинь, вообще верить на слово нельзя, говорят одно, а думают другое. Ни кто же не знает, как он на самом деле заработал свои млн. юаней.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Всё у нас на связях основано. И бизнес тоже. Только связи не деловые, а другого характера. С бизнесом тяжко - не нарушая закон можно добиться чего-то либо тяжким трудом либо с большими инвестициями. В общем-то и первое и второе в нашей стране не проблема (при условии адекватности "бизнесмена") )) Но так как связи могут оказаться у конкурентов, то иногда возникают непредвиденные события и дополнительный опыт в их преодолении... Я это называю "неожиданный опыт"
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И есть негативная тенденция. Проявляются некоторые характерные признаки беспредела 90х. К сожалению.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Хотеть можно сколько угодно, но не получится, как не получилось во всем капиталистическом мире.
Ради получения прибыли бизнесмен пойдет на любое преступление. Это закон.
Запад более или мене выравнил социальное подложение бедных и богатых, потому что был СССР и надо было создать видимость преимущества системы. Вам Тунис, Греция Египет не наводят на мысль, что капиталистическая система там не выдержала оголтелого казнокрадства со стороны элиты. Это же надо! Нашли одного бизнесмена, который с нуля создал бизнес. Я знаю таких человек 10. Но они, заверяю Вас никогда не станут миллардерами за год. Им придется тяжко трудится десятки лет. Если Вы з-ащитник олигархов, скажите, что они создали в России за двадцать лет. Вы слышали, что говорил Путин в Киришах. Говорил неприятности миллиардерам не от хорошей жизни. Быть первыми в мире по добыче нефти и быть проследними по ее глубокой переработке. Капитализм не может порождать "хороших" бизнесменов. Если бизнесмен "хороший", то он несоненно разорится, если жадный, жестокий, алчный, идущий по трупам, то выживет. Законы капитализма.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Malikus, почитайте историю компании Лебедянский например. Взяли убыточный консервный завод, превратили в лидера рынка. Посмотрите на сеть ресторанов Грабли, как ее создавали. Масса примеров, талантливых людей, предпринимателей.
Посмотрите, какие налоги платят за недра государству и кто их собственник. Дикие времена использования ресурсов заканчиваются, с лесом я знаю уже не так все просто, с металлами итд.
В вас сидит некий образ того, что есть, и того, что по-вашему должно быть. Но жизнь диктует свои законы, и что есть то есть.
virginiya100, я хочу, чтобы образ лихого бизнеса 90-х наконец-то изжил себя. очень многие люди работают честно друг с другом, и это та самая элита бизнеса. Появляется культура и этика бизнеса.
Бизнес развивается от простого к сложному. Сначала купи-продай. Потом произведи-продай. Потом исследуй-изобрети-произведи-продай-окажи услуги и так далее.
За 20 лет сделано очнеь много. посмотрите на бизнес Казахстана например, и сравните его с нашим. Разница колоссальна. Россия сделала огромный шаг вперед.
Мне тоже непонятны некоторые вещи, например шоу бизнес, где кучка людей получает 90% всех денег, а те, кто работают получают гроши. А с другой стороны люди сами на это соглашаются, как только они заявят о себе ситуация думаю поменятеся.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Если они живы, здоровы и богаты, значит все у них хорошо
Вы не поняли, смысл испытания в том чтобы остатся Человеком.
Эти люди, путем хитрости и подлости, объявили себя собственниками недр и земель за которые воевал мой дед в ВОВ а также многие мои предки в прошлые войны, и предприятий которые строил мой дед и мой отец. Так что ни копейки прибыли которую они присваивают им не принадлежит. Это все принадлежит народу который сражался за нашу страну и строил ее, лично мне и каждому представителю этого народа! Только ему и никому более! А эФФективные менегеры должны управлять за зарплату (пусть и большую), отчитыватся перед народом и быть немедленно уволенными за ненедлежащее исполнение своих обязанностей или за утрату доверия. Это что касается наследства СССР, а если некий бизнесмен вырос настолько что смог создать свое предпрятие с нуля, то честь ему, хвала и 100% прибыль, за вычетом налогов:)
Про таких можно даже в школе рассказывать и ставить в пример! Только вот нету их почемуто...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
pionier, Я понимаю, что Вам хочется отстоять близкие Вам по разным для меня причинам структуры. но это не значит, что правы Вы и они. У каждого своя правда. Есть люди, которые в силу своих способностей не могут быть предпринимателями и бизнесменами. Не могут и всё! Но они работают. Выполняют посильный им объем работы. И, как наши граждане, тоже имеют право на нормальную жизнь, их дети имеют. Их по-вашему надо выбросить на свалку? Наша же бизнес-"элита". получив в собственность ресурсы страны и предприятия. выкачивает из них всё по максимуму, нисколько не думая о восполнении или о той самой пресловутой модернизации всего "шо нажито непосильным трудом". Бизнесмены ведут себя как "один на необитаемом острове" или как в лесу между себе подобных. Вобщем как сволочи. В начале кризиса тот же Прохоров говорил в своем блоге о необходимости увеличения производительности труда в России. Чтобы удешевить стоимость произведенных товаров и услуг. Через какое-то время он нашел и рецепт : увеличить рабочую неделю до 60 часов. Правильно, не для всех категорий трудящихся. Но... лиха беда начало. Ему и в голову не приходят другие формы стимуляции работающего человека. Потому что Прохоров не Предприниматель. Он бизнесмен. И мыслит он своими категориями. Создание Ё-мобиля - не предпринимательский шаг. это бизнес. Посмотрите в сети значение предпринимательства и бизнеса. И сравните.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
О методах хозяйствования современного "эффективного собственника".....
(гибель теплохода "Булгария")
http://www.km.ru/v-rossii/2011/07/12/borba-za-bezopasnost-morskogo-i-rechnogo-so
obshcheniya-v-rossii/chto-sluchilos-s
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Редактор VP,
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Демчик,
бан, для профилактики. пока - на 3 дня.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Демчик,
1. научитесь пользоваться тэгами/кодами.
2. легко же мы чужими (читай - народными) средствами разбрасываемся. не системный подход к оценке ситуации... увы.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
[pionier][Проблемы у тех, кто беден и болен. Люди сами не хотят ничего делать, поэтому и плохо живут.]
Для того чтобы один жил в достатке, нужно как минимум чтобы десять на него работали и жили бедно. Чтобы одному жить хорошо и не заморачиваться по поводу наличия денег, нужно чтобы на него работали сто человек. И т.д. Это такая система, и называется она капитализмом. Если бы каждый захотел и смог стать состоятельным, тогда была бы другая система.
[virginiya100][/Вы в кошелёк ко мне заглядывали? Вы мой наставник?]
Одни эмоции во всех постах. Конкретные факты про Абрамовича скажите или ссылку скиньте. Хотя у меня эмоции по поводу него аналогичные (просто киплю от негодования ).
[Nyrkina][/По крайней мере Цзянлинь собирается в собственной стране футбол поддерживать, а не хрен знает где]
Абромович пытается заработать на английском футболе. В нашей стране вкладывание денег в футбол - это пожертвование.
Хотя что мы знаем про Абрамовича. Я лишь вижу красивую обертку в виде Челси и самых больших яхт. А что там внутри?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
virginiya100, я не буду вас переубеждать. Где-то на портале видел ссылку на сайт, где написано какие и сколько реальных предприятий строится в России. Можете там посмотреть, если интересно.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Йеб-мобиль от Prohoroff Вот уж истинный стеб над народом
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Согласен, тема то вообще про китайца и его высказывания. А вас что-то понесло по проторенному маршруту поливания грязью тех, кто по-вашему виноват во всем.
Аргументация ваша слабенькая и обычная. Смысл сказанного - раз я так считаю и никто меня не опровергает, значит так оно и есть. На мое предложение посмотреть с другой стороны в ответ только агрессия.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
virginiya100,
Если они живы, здоровы и богаты, значит все у них хорошо. Ваш Полонский не выдержал масштаба дел за которые взялся, по моему и сейчас он сами знаете где. Желаю ему все это преодолеть и вырасти.
Проблемы у тех, кто беден и болен. Люди сами не хотят ничего делать, поэтому и плохо живут. еще есть факторы влияющие на это.
Вы знаете как с социальной ответственностью у китайских бизнесменов, используют ли они рабский и детский труд? Или еще чего похлеще?
Вы сами в подписи пишите очень правильные слова, у людей бизнеса тоже самое - никого впереди.
Люди делают дела огромных масштабов, почему к ним такое неуважение, я не понимаю этого? Они всем дают работу, остальные без них ничего бы не смогли сделать, откуда неблагодарность?
Вы бы у них поучились быть богатыми и сами проверяли себя на человечность :)
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
рал%20нефть%20и%20сколотил%20миллиарды%20-%20Статьи%20-%20Полит-онлайн.mht
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Это практически лозунг для любого нормального человека! Очень ярко показывает отношение в мире к "росиянской элите".
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну да развился и продолжает в том же духе развиваться: "Чубайс приватизирует собственную работу" : http://news.rambler.ru/10447031/
Но более интересны мнения людей в комментах, отражающие отношение большинства к бизнесу
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Жаль, что вы так и не поняли о чем была речь.
virginiya100, вы с другой стороны посмотрите. Вы зациклились все на одном и том же. Это вас ограничивает. Предприятия не развалились и остались в России только благодаря этим "ворам" или как там у вас принято их называть?
По одному высказыванию одного человека судить по всем остальным? это как называется? :)
никто меня лично материально не имел, и всех остальных тоже. Знаете слово - инициатива. Это когда кто-то берет то, что есть и делает это по своему усмотрению. Бизнес в России строился с нуля, даже договора не знали как написать, сейчас он уже развился колоссально, благодаря этим самым людям.
Проблема в уважении. Я не понимаю как можно настолько не уважать себя, чтобы называть других, о ком понятия сложились из сми, слухов и домыслов "ворами" "хапугами", "грабителями" и так далее.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
По крайней мере Цзянлинь собирается в собственной стране футбол поддерживать, а не хрен знает где
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И это говорит крупный бизнесмен?
Детский сад какой-то. Типичное детское мышление: он сделал так, и поэтому он плохой, я сделал вот так и поэтому я хороший :)
Можно сказать совсем по-другому. Он принял на себя ответственность и поднял из разрухи огромные советские предприятия, а я в это время шел по головам своих коллег и конкурентов, создавая свою "империю".
Если человек не научился уважать других, он и себя тоже не уважает.