1. Так как блогеры продолжают оправдываться, стоит напомнить, кто же всё-таки начал гражданскую войну в России, которая привела к гибели порядка 10 миллионов человек и колоссальным материальным, территориальным и прочим потерям. Владимир Ленин призывал превратить империалистическую войну в войну гражданскую, то есть воспользоваться тем, что Германский Рейх напал на Россию, чтобы ударить Россию в спину и захватить страну изнутри (пример, 362).
Уже после революции Ленин открыто признавал, что его план сработал, что именно большевики начали гражданскую войну после революции. К примеру, в докладе на Третьем всероссийском съезде советов в начале 1918 года Ильич выразился вполне откровенно (ссылка):
Вот почему, товарищи, на все упреки и обвинения нас в терроре, диктатуре, гражданской войне, хотя мы далеко еще не дошли до настоящего террора, потому что мы сильнее их, — у нас есть Советы, нам достаточно будет национализации банков и конфискации имущества, чтобы привести их к повиновению, — на все обвинения в гражданской войне мы говорим: да, мы открыто провозгласили то, чего ни одно правительство провозгласить не могло. Первое правительство в мире, которое может о гражданской войне говорить открыто, — есть правительство рабочих, крестьянских и солдатских масс. Да, мы начали и ведем войну против эксплуататоров.
Третий всероссийский съезд советов начался буквально через несколько дней после того, как большевики насильственным образом с десятками жертв разогнали только что созванный и демократически избранный законный орган власти – Всероссийское учредительное собрание, которое должно было определить форму правления и устройство страны. Вопреки запутывающему названию, большевики никогда не были в большинстве — они всегда были очень агрессивным и жестоким, но меньшинством. Поэтому Ленин со своей партией решили разогнать законное учредительное собрание и захватить власть силой.
Тем самым они порвали последнюю нить легитимной преемственности со старой дореволюционной властью, которая сохранялась, пока большевики поддерживали выборы Учредительного собрания. Его разгон означал установление «диктатуры пролетариата», то есть Ленина и его товарищей по госперевороту. Естественно, с подобной узурпацией не согласились сторонники других партий, не говоря уже о том, что миллионы россиян отнюдь не собирались терпеть разграбление частной собственности и жестокий террор со стороны большевиков, а также их полное предательство интересов России в Первой мировой войне.
Было бы странно, если бы на таком фоне не разгорелась ярче гражданская война, которая была начата Ленином в октябре 1917-го, но которую можно было бы погасить при помощи Учредительного собрания. Пожалуй, гражданская война стала худшим сценарием для России. К сожалению, иного способа захватить власть Владимир Ильич не видел, а отказаться от построения мировой революции, чтобы сберечь Россию. и русских, ему даже в голову не пришло.
2. Ещё одна история про несбывшиеся реформы Юрия Андропова, который якобы мог спасти СССР от развала, если бы чуть дольше правил страной (ссылка):
40 лет назад, летом 1983 года, генеральный секретарь ЦК КПСС и советский лидер Юрий Андропов задумал провести радикальную реформу национально-территориального деления СССР, которая предполагала отказ от деления страны на союзные республики, на смену которым должны были прийти регионы без привязки к титульной нации — «как штаты в США». Это утверждал Аркадий Вольский — помощника генсека по экономике. Однако жизнь Андропова закончилась раньше, чем это могло быть реализовано. Более того, историки пока не нашли в архивах подтверждения данной информации, хотя и допускают существование подобного замысла.
«Как-то генсек меня вызвал: "Давайте кончать с национальным делением страны. Представьте соображения об организации в Советском Союзе штатов на основе численности населения, производственной целесообразности, и чтобы образующая нация была погашена. Нарисуйте новую карту СССР"», — рассказывал Вольский в начале 2000-х годов.
По его словам, сначала он взялся за дело один, а затем, поняв, что не справляется, попросил помощи у академика Евгения Велихова. В результате они якобы представили генсеку 15 вариантов нового административного деления страны.
После замечаний Андропова, как утверждал Вольский, ими был подготовлен последний вариант, который предполагал разделение СССР на 41 штат с примерно равным населением и без выделения в нем титульной национальности
Поскольку в 1983 году в СССР проживало около 270 миллионов человек, на каждый штат приходилось примерно 7 миллионов граждан. Учитывая тот факт, что по численности населения среди республик тогда с большим отрывом лидировали РСФСР (140 миллионов) и Украина (50 миллионов), планировавшаяся Андроповым реформа должна была вести к децентрализации главным образом именно этих двух республик в составе страны.
Вольский выразил мнение, что если бы эта реформа была осуществлена, «в сегодняшней России было бы гораздо меньше проблем».
Упоминаемый проект, если он действительно существовал, запоздал лет на 60: проблем удалось бы избежать, если бы с самого начала Ленин и большевики не стали резать Россию на куски, создавая из русских территорий национальные республики и наделяя их правом выхода из союза.
Но поскольку Ленин был убеждённым сторонником борьбы с «великорусским шовинизмом», и поскольку большевикам надо было на кого-то опираться в борьбе за власть против белых, выступавших «за единую и неделимую Россию», ленинцы решили опираться на местных националистов, идеологически антирусских. Позже, когда социалистическая экономика схлопнулась, по этим-то границам СССР и распался.
Впрочем, ещё во время Хрущёва сделать реорганизацию, нарезать страну на «штаты» и подавить тем самым центробежные силы, было ещё возможно. Во времена Андропова — уже навряд ли. Если бы он начал делить РСФСР на «штаты», мы просто распались бы в 1992 на большее количество кусков, вот и всё.
3. В комментариях на Дзене читатель Александр выложил страницу из книги профессионального революционера Шотмана. Этот бывалый подпольщик пишет, что рабочие при царе, оказывается, жили совсем неплохо. Вчерашние крестьяне, став городским пролетариатом, постепенно обустраивались, получая казённое жильё или покупая собственные квартиры и дома. Смутьянам нечего было предложить: у рабочих и так дела обстояли хорошо. Агитировать за революцию получалось только «пришлую молодёжь», которая не успела ещё начать нормально зарабатывать, и которая в силу возраста охотнее верила в сказки (ссылка):
Обратите внимание, речь идёт о 1900. В тот период Российская Империя развивалась невероятно быстрыми темпами, и даже после начала Первой мировой развитие не остановилось, но только замедлилось. Таким образом, к 1917 жизнь рабочих в среднем по России улучшилась по сравнению с 1900 кардинально.
Не вполне понятно, кому вообще были нужны революция и гражданская война. Рабочим? Как видите, нет. Крестьянам? Смешно! Крестьяне, как мелкобуржуазный элемент, были врагом большевиков. Купцам, духовенству, дворянам, интеллигенции? Тоже нет. Революция лишь привела к многомиллионным жертвам и отбросила страну на годы назад, затормозила рост уровня жизни на десятилетия.
Угадайте, кстати: что произошло в итоге с профессиональным революционером Шотманом? Правильно, он был арестован и расстрелян в 1937 году.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #4 написал: Kolyda (16 июля 2023 22:57) Статус: |
Всё оказывается у нас плохо - в революции и Гражданской войне унесшей 10 миллионов жителей Российской империи виноват Ленин. В коллективизации, голоде и Отечественной войне виноват Сталин. В развале экономики и сельского хозяйства виноват Хрущев. В застое и войне с Афганистаном виноват Брежнев. В развале СССР виноваты Горбачев с Ельциным. В пьянке, войне в Чечне и лихих девяностых виноват Ельцин. В войне с Украиной виноват Путин. С такими правителями мы уже давно должны были свалиться в каменный век. Так почему же страна движется и движется вперед?
Большевики обещали крестьянам землю! Но стать членом колхоза и получить землю бывшего помещика - это не одно и то же. Да и рабочие ничего не получили. Они-то надеялись быть совладельцами завода, а как были наемными рабочими так и остались. Народ думал, что собственность богатых поделят между бедными, а вышло совсем по-другому. Кстати, интересно, а когда была больше прибавочная стоимость, до или после революции?
» #2 написал: Опоздавший (16 июля 2023 20:39) Статус: |
очередные враки! И, как всегда, с упоением. С опорой на одни события с забвением других событий и с надеждой, что опять дадут порулить. Нет дадут, не надейтесь! Учредительное собрание вообще не контролировало ситуацию в России. С фронта возвращались целые эшелоны -полки и дивизии- озлобленных (на что?) ненавидящих командиров и власть (за что?) людей, хорошо знающих, что такое смерть. Имевших по одной трехлинейке Мосина(кому повезло) а чаще берданки на троих. Когда к приезжавшим на вокзалы выходили люди из Уредилки со своими речами - их просто убивали, буквально. За вранье за бессмысленные годы в грязи, в крови, в голодухи. 60% потерь русской армии к 1917 году носили небоевой характер по утверждению самих офицеров-фронтовиков. Это как? Автор об этом не знает, судя по тексту. Или знать не хочет? К этим людям выходил маленький, картавенький дядечка и объяснял - почему так, почему надо иначе, как сделать, чтобы все поправить, чтобы Россия жила. И они его слушали и за ним шли. Таков был масштаб личности Ленина в сравнении с тем же Керенским "человеком без бинокля". Пережившим Ленина на 46 лет Да большевики объявили гражданскую войну. они возглавили то, что уже наступало в России с неизбежной перспективой превращения все территории России в этакое Гуляй-поле, с махновщиной, бандитизмом и т.д. И с столь же неизбеженой интервенцией и расчленением России. Они взяли власть и вырвали вернули Россию из состояния хаоса к состоянию мировой державы. Да, в гражданскую войну Россия потерял миллионы своих граждан. 6, 8 или 10 миллионов - любая цифра огромна и бесчеловечна. Но к 1917 году Россия уже потеряла в первой мировой войне от 1.7 млн до 2 млн. в зависимости от источников. Из них не менее трети по данным временного правительств - небоевые потери. Тут много можно скахзать. Но история не знает сослагательных наклонений. Россия большевиков - это 1945 года, победа в самой страшной войне над консолидированной фашистами Европой. Мощное полностью состоявшееся могучее государство. С самым образованным на планете населением, с передовой промышленностью, с передовой наукой, и мощнейшей армией способной защитить свою страну. Россия царская - то 1917 год - проигранная войны в составе коалиции. Разложенное , фактически уничтоженное самой системой государство, с уровне грамотности (по данным призывных пунктов) в 15-30 % и т.д. Так о чем собственно печалится автор?
Ждем статью о легитимности Временного правительства, о легитимности императорской и царской власти, а также подробнейший рассказ о выборах князей на Руси - там, как мы понимаем не было переворотов, а были сплошь дерьмократические выборы по пиндосовскому образцу. Не так ли?
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3024
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 4509
Рейтинг поста:
Да и рабочие ничего не получили. Они-то надеялись быть совладельцами завода, а как были наемными рабочими так и остались. Народ думал, что собственность богатых поделят между бедными, а вышло совсем по-другому.
Кстати, интересно, а когда была больше прибавочная стоимость, до или после революции?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1586
Рейтинг поста:
С опорой на одни события с забвением других событий и с надеждой, что опять дадут порулить.
Нет дадут, не надейтесь!
Учредительное собрание вообще не контролировало ситуацию в России. С фронта возвращались целые эшелоны -полки и дивизии- озлобленных (на что?) ненавидящих командиров и власть (за что?) людей, хорошо знающих, что такое смерть. Имевших по одной трехлинейке Мосина(кому повезло) а чаще берданки на троих.
Когда к приезжавшим на вокзалы выходили люди из Уредилки со своими речами - их просто убивали, буквально. За вранье за бессмысленные годы в грязи, в крови, в голодухи. 60% потерь русской армии к 1917 году носили небоевой характер по утверждению самих офицеров-фронтовиков. Это как?
Автор об этом не знает, судя по тексту. Или знать не хочет?
К этим людям выходил маленький, картавенький дядечка и объяснял - почему так, почему надо иначе, как сделать, чтобы все поправить, чтобы Россия жила. И они его слушали и за ним шли. Таков был масштаб личности Ленина в сравнении с тем же Керенским "человеком без бинокля". Пережившим Ленина на 46 лет
Да большевики объявили гражданскую войну. они возглавили то, что уже наступало в России с неизбежной перспективой превращения все территории России в этакое Гуляй-поле, с махновщиной, бандитизмом и т.д. И с столь же неизбеженой интервенцией и расчленением России. Они взяли власть и вырвали вернули Россию из состояния хаоса к состоянию мировой державы.
Да, в гражданскую войну Россия потерял миллионы своих граждан. 6, 8 или 10 миллионов - любая цифра огромна и бесчеловечна. Но к 1917 году Россия уже потеряла в первой мировой войне от 1.7 млн до 2 млн. в зависимости от источников. Из них не менее трети по данным временного правительств - небоевые потери.
Тут много можно скахзать. Но история не знает сослагательных наклонений.
Россия большевиков - это 1945 года, победа в самой страшной войне над консолидированной фашистами Европой. Мощное полностью состоявшееся могучее государство. С самым образованным на планете населением, с передовой промышленностью, с передовой наукой, и мощнейшей армией способной защитить свою страну.
Россия царская - то 1917 год - проигранная войны в составе коалиции. Разложенное , фактически уничтоженное самой системой государство, с уровне грамотности (по данным призывных пунктов) в 15-30 % и т.д.
Так о чем собственно печалится автор?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 874
Рейтинг поста: