Как создавалась "Украина"

» #8 написал: Consultant (30 января 2023 18:18)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2620
Рейтинг поста:

0

RiDer

КПСС, как и СССР - покойники. Причем, руками той же компартии. Или мы где-то пропустили как многомиллионная партия не позволила этому случиться ?
Вам предлагают найти то, что погубило ее, вы же пытаетесь переложить вину на кого-то.
Пока с этим не разберетесь, вы предлагаете народу сыграть ровно в тот же лоходром.
И деление единой страны на зоопарк с клетками по национальностям - оттуда же. Еще в 70е удивлялся, какого нам такое нужно. Заведомо понятно, что "царство, разделенное в себе не устоит".

Вы с собственными тараканами не в состоянии разобраться, но лезете поучать других.
Скучно, однообразно, неинтересно.

» #7 написал: RiDer (30 января 2023 18:55)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:

-1

Нам НИКТО НИЧЕГО не предлогает.
вместо этого мы имеем страну поделянную на частные делянки где даже интересы ГОСУДАРСТВА попираются ради интересов частного бизнеса

"царство, разделенное в себе не устоит"
как то странно звучит, значит СССР разваливать можно, а вот РФ низзя
вы уж определитесь.

ну когда аргументация заканчивается (а вернее её просто нет), то обязательно обвинить аппонента в не понимании ситуации.

спасибо что хоть ципсошником и навальнистом не обозвали.

желаю здравствовать.

» #6 написал: Consultant (30 января 2023 13:45)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2620
Рейтинг поста:

+1

RiDer,

1. Нет. Не ищу. Это глупое и вредное занятие. Почему - уже писал. Это вы пытаетесь втянуть разговор в русло "Кто виноват ?". Меня интересует только что неправильно в конструкции соц. механизма, что так быстро испортился и сломался.
2. Гиперзвука, к примеру. Именно он, по признанию самих пиндосов, перевешивает чашу возможного столкновения с НАТО в нашу пользу. Да и в целом ВПК стал много более эффективным. Экономика прошла, после 2014-го, опыт импортозамещения, подготовлены, альтернативные западным, системы поставок, платежей. Продовольствие, по большому счету, полностью импортозамещено. Налажено значительно более тесное взаимодействие с Китаем, Ираном, десятками других стран. Страна, практически, не ощущает столкновения с Западом, на бытовом уровне. Что было бы сильно не так, ввяжись мы в схватку в 2014-м.
3. А что конкретно могла сделать РФ на Окраине, когда она всеми руками и ногами гребла к этой нацификации ?
Почему Казахстан, Узбекистан, Армения, Франция, весь мир ничего не сделал против нацификации там ? Почему все претензии строго к России, у которой и своих проблем было выше крыши ?
Почему СССР ничего не сделал против нацификации Германии перед ВОВ ? Глупый вопрос, но чисто для примера. Чтобы сделать глупость наглядной.
Этих предателей (с этим согласен) наверх подняла КПСС и вручила им власть. И никто другой. Значит, что-то не так было с самой КПСС.
Не видел (кроме Сажи Умалатовой) кто выступилл бы против них из многомиллионной партии до театральной ГКЧП. И после не видел, чтобы шли защищать КПСС. Это так несколько предателей крутили всей страной ? Что за "общенародная" система власти, которая подобное позволяет ?
4. У нас нет состояния войны, это раз. Стране нужны деньги, в том числе, и на противостояние Западу.
Зачем торговать, если Гитлер получил громадные пространства, экономические ресурсы и мощности бесплатно (за исключением потерь непосредственно в войне ). Вплоть до Ленинграда, Волги, Краснодара. С духовными и экономическими отцами Гитлера - англосаксами, не только торговали, но и получали лендлиз.

На наших глазах ВВП из разоренной страны дефолта, позорного Хасавюрта вернул мощь и устойчивость стране, способной противостоять всему Западу..
Народ это ценит. Вы - как хотите.

"как удивительно точно вы описали Единую РОссию."
Глупость. Через 30 лет после создания СССР что бы сделали с противниками партийной власти ? В лучшем случае - лагеря. В худшем - расстрел. Или не так ? Сейчас и близко подобного нет.
Никто не преследует тех же коммунистов.

Ельцинцентр.

Этих личностей, повторяю, не из-за бугра к нам занесло. Они здесь родились и достигли вершин власти внутри КПСС.
Закончится противостояние - снесут. А лучше (здания не виноваты), передадут чему-то полезному.
По крайней мере, времена их управления прошли.

ВВП ничего фашистского из Ильина не говорил. И ничего фашистского, тем более, нацистского, не делал и не делает.

» #5 написал: RiDer (30 января 2023 16:56)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:

0

1 Ищите, иначе давно прекратили бы этот диалог
впрочем если вы спорите ради процеасса...

2 это всего лишь общие слова
гиперзвук НИКАК не повлиял на поставки западом бронетехники
единственное что удерживает запад от прямой агрессии это ЯО, но оно было и до 14г.
да и не нужна западу напрямую нападать на РФ, она и с украиной справится не может.
че там дальше, ааа экономика. это мы так круто поготовились к СВО что подарили западу 300 МЛРД дол ?
всего навсего ПОЛОВИНУ ЗВР
импортозамещение, не смешите меня импертозамещением сейчас называется покупка через третьи руки запрешенных к продаже оборудования и агрегатов, электронике, или ухудшенных китайских аналогов.
недавно показывали тяжелый БПЛА ПОЛНОСТЬЮ сделанный из китайских комплектующих
или новый москвич на 100% то же самое, хотя нет шильдик наверное отечественный.
про импортозамещение вам подобным оправдателям стоит молчать втряпочку.

3 вы издеваетесь или (не хочу грубить но..) притворяетесь глупым ?!!
у РФ были в руках ВСЕ рычаги воздействия на украину
ведете русофобскую политику - бац, увеличение цены на газ
не хотите делать русский вторым государственным - бац, запрет на экспорт товаров в РФ
прописали вступление в НАТО в конституцию - бац, и признание ЛДНР.
конечно могло не подействовать, но ведь даже попытки сделано не было
не было сделанно НИЧЕГО.

"Почему Казахстан, Узбекистан, Армения, Франция, весь мир ничего не сделал против нацификации там ?"

вы совсем то уж дурачком то не прикидывайтесь (вам не идет) ЗАЧЕМ им что то делать по этому поводу если все это направленно против РОссии ?
а сама РФ вроде как и не замечает, ой батюшки у нас на границе выросла русофобская антирусская страна решившая выкорчевать у себя все русское, откуда только взялась ?
и не юродствуйте, у СССР на германию вот уж точно не было рычагов давления
что же касается КПСС, я сразу сказал что к 80г она превратилась в номенклатурную тусовку
жаждушую сделать партийные привелегии наследственными.

4 а что кто то собирается напасть на ядерную державу ?
не смешите меня
а затем что ресурсов никогда не бывает много и при чем тут лендлиз, он был разве с гитлером ?
СССР НИКОДА не торговал с ГЕрмание вовремя войны, в отличие от нынешней РФ

"Стране нужны деньги, в том числе, и на противостояние Западу"

не те ли деньги что запад украл у нас ?
ну мелочь вроде 300 МЛРД дол ?
к тому же основная часть того что продается по "зерновым" и пр сделкам достанется опять же алигархам, стране только налоги, да и те уверен можно обойти, форсмажор какой нибудь.

"На наших глазах ВВП из разоренной страны дефолта, позорного Хасавюрта вернул мощь и устойчивость стране, способной противостоять всему Западу.."

создал не спорю, вот только нюансик, нашим алигархам нужна была сильная страна для остаивания своих интересов, ну и что бы денюшки не отобрали.
да и то не сработало.

что же касается ЕдРа то дело тут не в репрессиях
а втом что партия на 146% состоит из конюктуршиков и карьеристов
а коррупция давно стала уже основой жизнедеятельности.
угадайте в какой партии состоит звезда ролика хантымансийского "все в доле"
и с этим уже не борятся, даже показушно уже не стесняются, воистину "все в доле".
а вишенкой на торте закрыли показ доходов чиновников
ну чтоб плебс не знал сколько имеют властьпридержашие, чтоб жить не мешал.

Ельцинцентр
а раньше нельзя снести, зачем вапще было строить здание впамять о предателе ?
к тому же там кормится прямо антироссийские деятели, и все это из бюджета государства.
ельцинцентр прямо высказался против СВО назвав это агрессией.

не лукавьте, строили что бы именно увековечить предательство
своему строили, родному. тому кто дал возможность дорваться до кормушки.

ну и напоследок о ВВП и ильине
послушайте ну зачем вы врете ?
в сети полно роликов с разборами речи президента
хоть у Жуков, хоть у Реми Мейснера

ну зачем врать хотя бы в этом ?

» #4 написал: Consultant (30 января 2023 05:50)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2620
Рейтинг поста:

+1

RiDer

Все штампы собрали.
1. Я не вину ищу, это путь к "разделяй, сталкивай и властвуй". А несовершенство самих механизмов.
2. В 2014-м нам было рано влезать в эти дела. Еще тогда писал, даже до "победы майдана". И тогда было понятно, что это столкновение с Западом, а не дохлой, как государство, Окраиной. У Запада, после ипотечного кризиса 2007-08 был тренд вниз, у нас вверх. И нам было выгодно оттянуть столкновение. Чтобы лучше подготовится к неизбежному.
3. Отчего всех собак, все время, вешают на Россию ? Наши возможности, после правления в 90-х переобувшихся бонз КПСС в 90-х (что в России, что на Окраине) были много ниже в 00-х, да и в период майданизации Окраины, чем у Запада.
С таким же успехом, и СССР торговал с 3-м рейхом.
"Рассейской" ? Все окончательно встало на места. Вы бы еще "Путина геть" начали бы писать.
История СССР - это наша история. Как и сотни лет до того. И более 30 после. И нужно чтобы эти куски истории не дрались между собой, как надо глобалистам. Есть совершенно очевидные недостатки СССР, которые и не могли привести ни к чему другому, как к 1991-му. Это диалектика. Закрываешь "единству и борьбе противоположностей" путь везде - она в том, что закрывает себе путь прогрызет. Как и случилось.
В практической плоскости - все карьеристы, ищущие собственных благ, будут рваться наверх в единственном пути наверх. В партии. И хрен их перестреляешь. Громче всех будут лозунги вопить, больше стрелять. И когда, неминуемо, доберутся до самого верха, эту партию, силой ее монополии власти, и уничтожат. Без вариантов. Это не Солженицын с Коротичем многомиллионными тиражами самовольно печатали свои тексты в "перестройку". Не было у них такой власти. Это сделали "верные сыны партии и народа", как их тогда называли, в пафосных статейках. Те самые, что прогрызли себе путь наверх.Стержень власти это хорошо. Но, он должен контролироваться, в конечном итоге, народом, а не только самим собой.
Я не обвиняю. Это, повторяю, ведет только к розне. Указываю на то, что было неправильно организованно. Партократия - путь к вырождению.
В 1990-м не акт независимости, а декларации суверенитета. Что в России, что на Окраине.
И руками тех самых прорвавшихся наверх в партии. На базе того, что в республиках были созданы практически государственные национальные институты: законодательные - Верховные советы, исполнительные - Советы министров, свои партии, как идеологические центры. Даже свои Академии наук (которые сыграли свою роль в формировании национально-ориентированной интеллигенции). На базе Конституции СССР - "Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право
свободного выхода из СССР". Чего быть не должно в едином государстве.

» #3 написал: RiDer (30 января 2023 11:11)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:

-1

ложь в каждом слове
1 вы именно ищите, вместо четкого определения что в нынешнем кризисе на украине виновата сегодняшняя власть
попытки переложить вину на СССР.

2 подобные оправдания я слышу с 14г
чем мы стали сильнее, и как лучше подготовились к вой..ой СВО ?
чего унас не было тогда и что появилось сейчас что бы радикально изменить ход СВО ?

3 Самый главный вопрос
РФ с самого начала закрывала глаза на нацификацию украины, бизнес и ничего личного
и не надо называть партократов 90х коммунистами, они предатели.
ради личной власти и жадности разорвать страну а потом жаловаться, что нет возможностей повлиять на ситуацию.
более того, даже не пытались имея экономические рычаги давления, бизнес же вне политики верно ?
сплошное лицемерие.

4 ну главная ложь
СССР НИКОГДА не торговал с Германией во время войны !
до войны, пожалуйста, поскольку был торговый договор и был получен кредит от Германии на 500 МЛН марок
а так же получены тысячи станков необходимые нашей промышленности.
фактически в значительной степени, это Германия подготовила СССР войне.

"Рассейской" ? Все окончательно встало на места. Вы бы еще "Путина геть" начали бы писать"

насчет геть я еще не определился, но считаю ВВП главарем банды упырей
обескровивших мою родину и доведших дело до нынешнего сотояния.

"В практической плоскости - все карьеристы, ищущие собственных благ, будут рваться наверх в единственном пути наверх. В партии. И хрен их перестреляешь. Громче всех будут лозунги вопить, больше стрелять. И когда, неминуемо, доберутся до самого верха, эту партию, силой ее монополии власти, и уничтожат. Без вариантов."

как удивительно точно вы описали Единую РОссию.

"Это не Солженицын с Коротичем многомиллионными тиражами самовольно печатали свои тексты в "перестройку". Не было у них такой власти. Это сделали "верные сыны партии и народа", как их тогда называли"

нет,это сделали личности под фамилиями горбачев, ельцин.
Те самые что стали героями для правящего класса в РФ
и кому открываются памятники и ельцинцентры
свой свойяка ..

а еше Путин очень уважает фашистского философа ильина
умному достаточно.

» #2 написал: Fin22 (29 января 2023 17:06)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 313
Рейтинг поста:

0

Прошлая украинизация привела в конечном итоге в сплаве с политикой партии к катастрофическому голоду на Украине, нынешняя к масштабной гибели населения и миграции. Теперь "мудрые" укры списывают голодомор на тех большевиков которые проводили украинизацию в 30х. Забавные ребята. Ничего нового. Интересно, что когда коммунисты спохватились в конце 30-х, обнаружив что у них под носом выращена целая группировка укро-оппозиционеров, попахивавшая буржуазной петлюровщиной, они по тихому всех укранизаторов поставили к стенке или рассадили в ГУЛАГ , в зависимости от "заслуг", за исключением тех кто успел покончить с собой в своем кабинете. Выжили вовремя закрывшие свои рты, принявшие общую политику партии о обязательности русского языка за основу. Они то благополучно и дожили до 90х, тихо выращивая своих деток в том же духе русофобии и укросамодурства.

» #1 написал: Consultant (29 января 2023 16:35)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2620
Рейтинг поста:

0

RiDer,
Акт независимости Украины - август 1991-го. Еще при СССР.
Все значимые фигуры распада СССР сформировались в СССР и были продвинуты, вплоть до самых высших постов, внутри КПСС.
Дело не в вине. Тем более, практически все эти фигуры уже на том свете.
Дело в том, чтобы найти, что было в механизме социума не так.
Чтобы не повторялось.

» #0 написал: RiDer (29 января 2023 23:17)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:

-3

"Акт независимости Украины - август 1991-го. Еще при СССР."

А акт независимости россии 12 июня 1990, так это Россия развалила СССР !
это её вина вовсем этом бардаке.

"Все значимые фигуры распада СССР сформировались в СССР и были продвинуты, вплоть до самых высших постов, внутри КПСС."
у нас САМ бывший член КПСС, так получается и он предатель ?
более того, уж он то точно изменник родины, поскольку предал воинскую присягу.

"Дело в том, чтобы найти, что было в механизме социума не так.
Чтобы не повторялось."

Так оно ПОВТОРИЛОСЬ !
Причем во много худшем масштабе !

Коммунисты исправили свои ошибки и не допустили повторной нацификации украины
А чего добились нонешние рассейские власти ?
вливали в постепенно становящуюся враждебной страну СОТНИ миллиардов долларов
в прочем как и в прибалтику, и даже шас вливают
и в америку кстати тоже, вы наверно не знаете но РФ снова стала закупать трежерис на несколько МЛРД дол.
вот так вот, мы сами оплачиваем абрамсы и химарсы которые убивают наших солдат
как патриотично, как духоскрепно.

далее.
До последнего закрывали глаза на фашизацию украины.
даже после 14 года все пытались договриться
да что там 14, уже сейчас когда война идет, экономические интересы влияют на ведение боевых действий
(зерновая сделка и амиакопровод)
Ааа у нас ведь не война, у нас СВО.
Ну тогда торговать с врагом можно.

Вот что бы замазать всё это непотребство, и печатаются подобные статейки.
Смотри норот как большевики заложили ядрену бонбу под здание рассейской государствености.
А про нашу алчность и предательство интересов стран, смотреть не нужно.

Как же так получается, за что не берутся нонешние радетили за отечество, получается хуже и гаже ?

» #-1 написал: Consultant (29 января 2023 10:26)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2620
Рейтинг поста:

0

Много хуже сделанной ошибки - попытки их оправдать.
Ошибка - это ложный путь.
Попытка оправдать - ложный путь в квадрате, как минимум.
Тот, кто забывает историю, обречен ее повторить.
Высший пилотаж для врагов - это не вредить самим, а всячески поощрять ложные пути у своих противников.
Сами себе голову свернут.
Высший пилотаж - чтобы у противника в гнезде выросли кукушата, которые изнутри будут разорять это гнездо.

» #-2 написал: RiDer (29 января 2023 13:16)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:

-1

Пооолностью с Вами согласен.
Попытки руководство РФ возложить вину за создание украины на СССР, преступны.
Это не при СССР образовалась независимая украина.
И не СССР признал её незалежность.

» #-3 написал: NiKe (29 января 2023 08:45)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 8
Рейтинг поста:

+1

Цитата: RiDer

как приятно все валить на болшевиков, да перегибов хватало.
но в то время никто и в страшном сне подумать не мог что стану разорвут на части, в украине будет насаждаться дикий национализм и русофобия.
а кремль будет закрывать на это глаза, и вбухивть в неонацистскую украину сотни милиардов долариев, палец о палец не ударив что бы прекратить неонецистскую вакханалию.

неча на зеркло пенять....

Тебе там из Казахстана виднее,согласен

» #-4 написал: RiDer (29 января 2023 10:02)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:

-1

хорошо что согласен.
что же касается всего остального, это всего лишь ФАКТЫ
против них не попрешь

» #-5 написал: RiDer (28 января 2023 14:51)
Статус: Пользователь offline

|

Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:

0

как приятно все валить на болшевиков, да перегибов хватало.
но в то время никто и в страшном сне подумать не мог что стану разорвут на части, в украине будет насаждаться дикий национализм и русофобия.
а кремль будет закрывать на это глаза, и вбухивть в неонацистскую украину сотни милиардов долариев, палец о палец не ударив что бы прекратить неонецистскую вакханалию.

неча на зеркло пенять....

Как создавалась "Украина"

Рейтинг публикации: