Программисты, техническая элита России, прозябают в бедности. Прожиточный минимум в Петербурге для трудоспособного населения — 13 тысяч рублей. Посмотрите на скриншот — программисту предлагают на 500 рублей меньше прожиточного минимума, всего лишь 12,5 тысяч. Видимо, недостающую сумму придётся ежемесячно выпрашивать у жены или у родителей.
Вот ссылка на вакансию, если кто-то сомневается в скриншоте:
Если вы подумали, будто речь идёт о каком-нибудь стажёре, которому за счастье получить опыт работы и бесплатно, спешу огорчить. Речь идёт даже не о старшем программисте, а о тимлиде, руководителе группы разработчиков. Разумеется, от соискателя требуются и опыт работы, и профильное высшее образование.
Офис фирмы расположен у метро Чернышевская, в самом центре города. Это солидное предприятие, так что вы можете сами вообразить, за какие копейки работают программисты в стартапах и в маленьких фирмах.
А вот, для сравнения, вакансия водителя. Водители в городе в почёте, так что платят им вдесятеро больше, уже 120 тысяч рублей:
Требования минимальные — опыт работы 1 год, испытательный срок 1 месяц. Есть разные плюшки типа фирменной спецодежды, обучения, корпоративной мобильной связи и скидок на продукцию компании.
Разительный контраст с программистами, верно? Простой водитель в Петербурге может без труда содержать двух-трёх личных программистов, чтобы они, к примеру, помогали с информатикой его детям или писали скрипты для игры в танчики.
Такое возможно только в России. В США, к примеру, программисты получают по 180 тысяч долларов в год:
В переводе на рубли получается 13 миллионов. Огромная для россиян сумма. Программист с зарплатой в 12,5 тысяч рублей не сможет столько заработать за всю свою жизнь, даже если устроится на работу в 22 года, сразу после института, а на пенсию выйдет в 80 лет.
Водители в США, разумеется, получают значительно меньше. Это неквалифицированный труд, он стоит меньше.
Не стоит удивляться, что Россия стремительно теряет программистов, которые или эмигрируют, или переходят на нормально оплачиваемые позиции водителей и курьеров. Стоит удивляться другому: что с такими зарплатами в России кто-то на Западе верит ещё в наивные сказки про русских хакеров.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #6 написал: Каталония (6 июля 2021 13:23) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
Отличные знания и большой опыт работы с PHP, MySQL.
Ответственность, желание работать и совершенствовать свои навыки.
Это смехотворные знания кстати, а не специализации. Эти вещи пачками идут, вы сами понимаете. База данных Икс, язык Игрек, облачное обеспечение Зета, платформа Линукс. Это не четыре элемента а один. И да! Это Питер!
Таких объявлений тысячи. Вот я прям сейчас посмотрел в Питере 2373 вакансии на поиск слова "программист" с зарплатой в 90т.р. и выше, среди которых 357 от 280т.р. Надо просто уметь искать. Притом заметьте что вышеперечисленные рабочие места это "просто" клавише-стучатели без каких-либо намёков на управление командой не то что проектами / подразделением / отделом. Там зарплаты уже за пол-лимон легко забираются. Например https://hh.ru/vacancy/44994797 от 300 000 до 450 000 руб. на руки, но там конечно и требования покруче.
Проблема в том что есть отечественные предприятия которые никогда толком не вышли из менталитета крепостных и считают что можно и нужно работать за гроши. Конечно они получают именно тех рабочих за которых они платят, от чего они вообще никак не повышают зарплаты ибо глупо платить много за хреновых сотрудников. Ну это как покупать гнилое мясо за 10р за килограмм и не покупать нормальное так как все сорта мяса - гниль.
Обязанности: программирование роботизированного сварочного комплекса Требования: высшее образование (ИТ, сварочное) знание основных видов и способов сварки, типов сварочных соединений, стандартов и техусловий на сварочные работы чтение чертежей опыт работы в CAD, CAM системах (приоритет Delfoi robotics)
Обязанности: Разработка и тестирование ПО на языке Rust под Embedded Linux Доработка и модернизация существующего ПО Участие в разработке технической документации Требования: высшее техническое образование в области программирования ("информатика и вычислительная техника", "информационные системы и технологии", "программная инженерия", "прикладная математика" и т.д.) или профессиональная переподготовка по данным специальностям опыт работы по специальности - не менее 3 лет знание, умения и навыки: языки программирования Rust, С, система управления версиями Git, ОС Linux, Linux API опыт работы с периферией UART, USB, с шиной RS-485, протоколом ModBus знание ЕСПД приветствуется знакомство с системой сборки Yocto Project
Тоже самое, что и выше, только еще с полным набором экзотики. Да еще и со знанием схемотехники цифровой электроники.
Вот что-то попроще. Но во-первых ДО 100 тыс, во-вторых не удивлюсь, что пахать будете там день и ночь за троих и тогда получите эти самые 100000. У нас вон в рекламе и курьерам Деливери по 60 предлагают.
Обязанности: Разработка корпоративных информационных систем управления производственной деятельностью Требования: высшее техническое образование в области программирования ("информатика и вычислительная техника", "информационные системы и технологии", "программная инженерия", "прикладная математика" и т.д.) или профессиональная переподготовка по данным специальностям опыт работы по специальности - не менее 3 лет знание, умения и навыки: C#, WinForms, WPF, MSSQL приветствуется знание WCF, Crystal Reports, Fast Reports
Остальное те же 60-70. 650-800 евро))) И да! Это Питер!
» #4 написал: kevlar (5 июля 2021 17:18) Статус: |
Что-то сравнение какое-то не адекватное. По водителю - это объявление частной компании; написано "ДО 120 000 руб.", и никто не даст гарантии, что для достижения этой суммы не надо пахать 25 часов 8 дней в неделю, что нет штрафов за нарушение графика доставки и т.п. По ведущему инженеру-программисту в НИИ МО - давно известная печаль бюджетных организаций, что требования к должности ИТ вольнонаёмного состава (который, естественно, не имеет ни звания, ни даже статуса государственного гражданского служащего) высокие, а предусмотренные штатным расписание оклады - крайне убогие. И никакого нормального спеца в бюджетные структуры за "ОТ 12 500" не найдёшь. Разве что энтузиаста с военной пенсией (с пенсией сотрудника ОВД), который там служил и с коллективом не хочет расставаться. Ему за непрерывный стаж, классность, секретку и сложность добавят, накрутят до 25-30 тыс. руб. (и ещё не известно, как в этом НИИ с квартальными и годовыми премиями). С пенсией выглядит получше, но опять же, это должен быть энтузиаст. В частных компаниях ЗП на таких должностях с такими задачами не начинается "от 12 500", там нужна "рабочая лошадка", а не вечная вакансия.
» #3 написал: Каталония (5 июля 2021 17:14) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
-1
Цитата: fdds
12500 это конечно хрень, но реальная з/п программиста с определенным опытом в России 25-50 тыс. Причем за 50 из вас реально все соки выжмут. Если программируешь на чем-то экзотическом - то могут еще 70 заплатить.
Наконец-то созрели наши блогеры))) 12500 это конечно хрень, но реальная з/п программиста с определенным опытом в России 25-50 тыс. Причем за 50 из вас реально все соки выжмут. Если программируешь на чем-то экзотическом - то могут еще 70 заплатить. Но "экзотику" еще освоить надо. Да и тот же Андроид лет 10 назад тоже был "экзотикой", а сейчас платят так же, как и везде. Пару лет назад за RoR что-то платили - сейчас не знаю.. И это уровень миддла. А если джун без опыта - реально проще помидоры раскладывать в "пятерочке", чем такой гемор на пятую точку иметь. При этом переучкой/повышением квалификации почти никто из работодателей не занимается. Всё в свободное от работы время и за свой счет.
Откуда рассказы по всему рунету про купающихся в роскоши ИТ-шников в России - не знаю. Видимо оттуда же, откуда средняя з/п 55 тыс.
Стоит удивляться другому: что с такими зарплатами в России кто-то на Западе верит ещё в наивные сказки про русских хакеров.
А что удивлятся то? У нас самих с высоких трибун рассказывают о "цифровизации". Меж тем в стране покупка нормального компьютера для среднестатистической семьи уже является проблемой. Цифровизируем))) Про беспилотные яндекс-такси уже молчат, вангую что цифровизация через пару лет пойдет туда же, куда ушли нанотехнологии, светодиодные лампочки Прохорова и прочие инновации.
» #0 написал: fizik_dao (5 июля 2021 12:48) Статус: |
Русские хакеры все-таки есть, им в принципе не нужна работа, но и такой фигней как им приписывают, они не занимаются. ;) На удаленке всегда можно, если что.
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
https://hh.ru/vacancy/45821626 до 280 000 руб. до вычета налогов
https://hh.ru/vacancy/45655653 от 100 000 до 200 000 руб. на руки
https://hh.ru/vacancy/45945504 от 180 000 до 315 000 руб. на руки
Это смехотворные знания кстати, а не специализации. Эти вещи пачками идут, вы сами понимаете. База данных Икс, язык Игрек, облачное обеспечение Зета, платформа Линукс. Это не четыре элемента а один. И да! Это Питер!
Таких объявлений тысячи. Вот я прям сейчас посмотрел в Питере 2373 вакансии на поиск слова "программист" с зарплатой в 90т.р. и выше, среди которых 357 от 280т.р. Надо просто уметь искать. Притом заметьте что вышеперечисленные рабочие места это "просто" клавише-стучатели без каких-либо намёков на управление командой не то что проектами / подразделением / отделом. Там зарплаты уже за пол-лимон легко забираются. Например https://hh.ru/vacancy/44994797 от 300 000 до 450 000 руб. на руки, но там конечно и требования покруче.
Проблема в том что есть отечественные предприятия которые никогда толком не вышли из менталитета крепостных и считают что можно и нужно работать за гроши. Конечно они получают именно тех рабочих за которых они платят, от чего они вообще никак не повышают зарплаты ибо глупо платить много за хреновых сотрудников. Ну это как покупать гнилое мясо за 10р за килограмм и не покупать нормальное так как все сорта мяса - гниль.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
ну давайте глянем.
Вот например 85 тыс.
и швец, и жнец, и на дуде игрец...
Давайте за 100 глянем
Вот что-то попроще. Но во-первых ДО 100 тыс, во-вторых не удивлюсь, что пахать будете там день и ночь за троих и тогда получите эти самые 100000. У нас вон в рекламе и курьерам Деливери по 60 предлагают.
Остальное те же 60-70. 650-800 евро))) И да! Это Питер!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 73
Рейтинг поста:
По водителю - это объявление частной компании; написано "ДО 120 000 руб.", и никто не даст гарантии, что для достижения этой суммы не надо пахать 25 часов 8 дней в неделю, что нет штрафов за нарушение графика доставки и т.п.
По ведущему инженеру-программисту в НИИ МО - давно известная печаль бюджетных организаций, что требования к должности ИТ вольнонаёмного состава (который, естественно, не имеет ни звания, ни даже статуса государственного гражданского служащего) высокие, а предусмотренные штатным расписание оклады - крайне убогие. И никакого нормального спеца в бюджетные структуры за "ОТ 12 500" не найдёшь. Разве что энтузиаста с военной пенсией (с пенсией сотрудника ОВД), который там служил и с коллективом не хочет расставаться. Ему за непрерывный стаж, классность, секретку и сложность добавят, накрутят до 25-30 тыс. руб. (и ещё не известно, как в этом НИИ с квартальными и годовыми премиями). С пенсией выглядит получше, но опять же, это должен быть энтузиаст. В частных компаниях ЗП на таких должностях с такими задачами не начинается "от 12 500", там нужна "рабочая лошадка", а не вечная вакансия.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
https://spb.superjob.ru/vacancy/search/?keywords=%D0%92%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89
%D0%B8%D0%B9%20%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0
%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82
Посмотрите на зарплаты на правой стороне. 80-90-110 т.р.
Понятно что другие фирмы не получат никаких кандидатов.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 98
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
Откуда рассказы по всему рунету про купающихся в роскоши ИТ-шников в России - не знаю. Видимо оттуда же, откуда средняя з/п 55 тыс.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1782
Рейтинг поста: