После событий на Манежке "ЕР" предложила сократить школьную программу

Огульно хаить сов.образование не стоит. Его широкопрофильность, к примеру, намного выйгрышнее в жизни, узкопрофильного "ихнего". Причём, чем больше работают спецы, тем профиль всё более сужается. И при сегодняшнем кризисе они имеют огромные трудности с поиском работы.

От Алекс Зес:

Очередная мифология, не было советское образование широкопрофильным. Совершенно. Это очередной миф советской системы. Оно было плохо систематизировано и основано на принудительных курсах предметов. Это да. Но широко профильное образование как раз на Западе, где студент кроме обязательных курсов набирает себе сам предметы  и может изучать не только профильные науки, но и слушать курсы с других направлений. Так что все лишь мифология. Все время идет путаница между уровнем образования и количеством обязательных курсов для изучения. Это совсем не одно и тоже. Уровень образования характеризуют такие вещи как процент работающих по специальности, количество научных работ, уровень внедрения и т.п. Ни по одному этому показателю образование в СССР не  входило в мировые лидеры. А идеологически можно придумать себе чего угодно. При том что процент талантливых людей у нас выше чем в других странах, но из за тупого образования , из за массовки, они тонули в серой массе давящей их количеством, связями и прочей мурой.  В итоге  страна оказалась неконкуретно способна, не смогла адекватно реагировать на вызовы. Против  этого факта ни какие разговоры о лучшем не пройдут. Это не отменяет того факта что у нас были и есть масса отличных преподавателей , интересные курсы и т.п. Речь идет о системе, ее целостности и адекватности задачам.

Вот это Алекс - золотые слова! (выделено мной)

Конечно, если инженеры начинают оперировать терминами верить не верить, то, Ниибурдец будет ...дец. Надо не верить, а выстраивать свои логические непротиворечивые цепочки, которые прямо указывают на Б...дец. Вот, если бы интерпретацию кругов сделал бы не Дамкин, а изложил с правительственной трибуны Путин, то Вы бы поверили?. Я - нет, но не стал бы отказываться от версии, если бы она была подкреплена, либо логикой, либо фактами.Я уже у всех неверующих спрашивал и спрашиваю, что будете делать, что будете говорить, когда Нибиру предстанет у Вас перед глазами. Вы ее отрицаете не потому что ее не существует ( древние не сомневались), а потому что Вы верите, что говорит,якобы просвещенное  большинство, об ее отсутствии. Не знание законов ( не знание мифологии) не освобождает от наказания за нарушение законов ( не говорит, что Нибиру не существует).

По поводу статьи. Столько возмущений на провокацию со стороны РБК. Один идиот сказал, другой напечатал, а остальные поднимают пургу. Это точно надо, тем кто написал подобное дерьмо, подставив ЕР, так как, очевидно, что в ЕР ведь тоже полно идиотов.

Понимая о чем Вы, Алекс, говорите, и принимая многое из того, как должно быть построено образование в идеале, в то же время не соглашусь никогда с утверждениями, что наше образование было порочным и убогим (имею в виду 60-80е гг. ) и что именно из-за этого в том числе развалился СССР , а вот Гарвард - это да-а! (ИМХО- процесс распада СССРа был неизбежен и заложен логикой развития или, другими словами - природой) По факту, советское образование - ИМХО - самое советс лучшее и гуманное в мире. Естественно есть недостатки, на то она и эволюция, чтобы двигаться вперед опираясь на накопленный опыт.

От Алекс Зес:

Потому что вы пускаете в себя эмоцию и не слышите что я и Yary пишем. Система образования это не просто система подачи знаний, если это так то это хреновая система, система образования более сложная структура. Об этом мы и говорим. Советская система образования ни когда не была лучшей, она была массовой это да, но о лучшем речь тут не шла. Насчет опыта все верно, вот мы его и обобщаем и учитываем в своих предложениях.

Ну нашли с чем сравнить))) То что сейчас это уже не образование, это финальная стадия корочной системы. При этом все равно благодаря усилиям отдельных преподавателей и настроя отдельных студентов она еще чего и дает!)) Но речь не об этом, все клюют на слова про образование, но не вдумываются про что они.

Инженеры-то как раз и не верят в НИИбируддец. Говорю за себя. Про лучших не знаю, стесняюсь спросить...заржут ведь  А с системой нонешнего образования можно убедить молодежь в чем угодно. Например, мой знакомый убеждал не совсем грамотных людей, что этот памятник Курчатову

вовсе не памятник, а система самоуничтожения города Челябинска при вторжении полчищ врага (колонны сдвигаются и бабах - термоядерный взрыв!)! Многие верили сразу. Ржали только люди с советским образованием.

М-да... Вот оно как.А нам учителя в детстве говорили :"Ненужных знаний не бывает"...Под такое образование можно легко не только Нибиру протолкнуть,но и второе пришествие марсиан - и поверят.

От Алекс Зес:

Массовая глупость не делает ее умнее)) Нубиру , вернее истерия вокруг нее это как раз и следствие непонимания накопленных ненужных знаний. Вот наши инженеры с лучшим образованием и верят во все подряд ибо в голове каша много всего , а откуда что берется непонятно)) Такая среда легко манипулироваема, потому что не имеет реального базиса, а имеющийся набор знаний не осозноваем в должной мере. Нужен иной принцип образования вообще идущий от общего (в основе которого есть логика, философия ии фундаментальные открытия) к интерпретациям в ходе специализации.  Тогда это будутт носители ЗНАНИЯ, а не туча баранов  думающих что они что то знают ибо диплом есть и т.д. Все это изложено в моей статье я лишь повторяюсь.  Теперь что касается Нубиру без истерик. Да возможность существования еще одной тяжелой планеты (или группы планет, или партнера Солнца  потухшего карлика) велика. Поиск ведется. Думаю в ближайшие год два что то найдут. Но это не имеет отношения к пролетам, полетам и тому подобному в солнечной системе , как минимум в ближайшие лет 10 :)

Уважаемые

Прежде чем спорить неплохо бы выяснить, для чего нужно образование. И кому оно нужно. Государству, экономики, бизнесу, начальству?

От Алекс Зес:

Это вопрос из области софистики. Образование необходимо человеку для развития, обществу для развития, государству для развития)))

Если так, и если судить с точки зрения госудаства, озабоченного вопросами экономики, то государство наше делает все верно в области образования, по крайней мере двигается в правильном направлении.

А вот выгодно ли этом человеку решать этому человеку :) 

От Алекс Зес:

 Т.е. вы предлагаете безграмотному челорвеку самому решать что ему делать для развития. У вас иллюзии значимости. Общество для того и создает систему образования чтобы дать человеку путь иначе он вынужден будет делать ошибки предков, а они уже заплатили за это знание своей жизнью. Так что умнеть \это не просто прихоть, это необходимость.

Очевидная глупость и непонимание основ обучения. Ненужные зания никогда не развивают мозги они их отупляют. Именно поэтому наше образование верх бездарности и система выезжает не на нем, а на таланте самого населения. Ваша точка  распространена это верно, но она лишь иллюстрирует насколько наши люди в массе своей не понимают элементарных вещей, кстати в следствии все того же "образования"

От Алекс Зес:

Там есть что сокращать и вполне. Тот же курс интегрального и диференциального исчисления не нужен в средней школен однозначно. У нас до сих пор действует советская парадигма навалить валом и это хорошо. Это плохо. Потому что 80% учеников получают знания не нужные им в реальности. Итогом становится оторжение, так как на деле понимания этих знаний нет. Вообще в своей статье я касаюсь этой темы и очень хорошо что начали задумываться над этим, ибо большего бреда, чем валить в башку народу то, что на деле является для него мусором, трудно придумать. В старшей школе должна уже быть специализация. Да что я пишу, почитайте мою статью:  Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...

От pl:

Естественно что "интригалы и диффренцалы" не имеет смысла преподавать, когда ученики считать толком не научились и не могут выстроить логическую цепочку доказательства. Речь не только о математике веду, обо всех базовых дисциплинах. Как яркий пример Идеальный овощ

Ну и как же вы ведетесь легко на такую туфту? Тут настолько все очевидно что надо быть совсем тупым чтобы не понять о чем речь. Речь идет о том чтобы не увеличивая программу (т.е. сокращая где это можно часы ) ввести патриотическое воспитание как предмет. ЭТО ВСЕ. Ясное дело либерастные СМИ с куриными мозгами тут же раздули это до совершенно иного. Ну а вы то будучи читателями аналитического портала чего ведетесь на подобную туфту? Я вообще скажу стыдно быть настолько глупыми. Стыдно.

Бред собачий или целенаправленное уничтожение будущего страны (дети - это страна через 20 лет). Итак уже выпускник по уровню знаний напоминает папуаса, хотят вообще болванчиков-телепузиков выпускать. Да загрузить их надо учебой по самое нехочу, чтоб думать научились и слоняться по подвалам некогда бы было.

Осталось только предположить, что именно для того, что бы оправдать эту реформу образования и организовывали эти события.... и для усиления борьбы с экстремизмом...

Для справки: 99% директоров школ - члены ЕР.
Более 85% учителей - члены ЕР.
Так в чем вопрос?
И еще: представители "Единой России" каждый год вкладывают в аттестаты зрелости выпускников агитлистовку с приглашением вступать в ЕР
и только с ней сзяывать жизнь (другим партиям не разрешается).
А теперь - текст:

"Единороссы" обвинили в антикавказских побоищах школу: там нужно не учить, а воспитывать патриотов

"Единая Россия" предлагает вдвое сократить школьную программу в старших классах - об этом говорилось на вчерашнем заседании Государственно-патриотического клуба партии
"Последние годы в школе мы давали только знания, но не воспитывали. Результатом этого стало побоище на Манежной площади", - сообщил автор проекта, гендиректор издательства "Просвещение" Александр Кондаков
Окончательное решение по этому поводу примет Минобразования. Если проект будет принят, то, по мнению партии, уже через 5-7 лет производство патриотов будет поставлено на поток

"Единая Россия" предлагает вдвое сократить школьную программу в старших классах - об этом говорилось на вчерашнем заседании Государственно-патриотического клуба партии. Вместо уроков планируется уделять больше внимания воспитанию патриотов и сознательных граждан, и тогда уличные конфликты сойдут на нет, надеются представители партии власти.

Как пишет "Московский комсомолец", партийные педагоги и академики подготовили проект нового образовательного стандарта для старших классов, который планируется принять и внедрить в будущем году. "Последние годы в школе мы давали только знания, но не воспитывали. Результатом этого стало побоище на Манежной площади", - сообщил автор проекта, гендиректор издательства "Просвещение" Александр Кондаков.

Теперь решено сделать крутой поворот. Главной целью старших классов станет воспитание нравственного и ответственного патриота. Для этого, согласно проекту, учебный день начиная с 9-го класса разделят надвое. В первой половине - собственно уроки, во второй - поисковые работы на полях боевой славы и прочие акции, направленные на формирование личности гражданина.

При этом количество предметов также сократится вдвое. Их останется 9. Обязательными станут физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире". Остальные 5 - по выбору.

Этот момент вызвал в партии дискуссию. Скептики отмечали, что если школьник интересуется естественными науками, он выберет химию, физику, алгебру, биологию, а из языков сможет изучать только один: либо русский, либо иностранный, либо ни одного, если его интересует география.

В итоге партийцы придумали предоставить школам право вводить "интегрированные курсы". К примеру, химию, физику и биологию можно объединить в единый предмет под названием "естествознание".

Окончательное решение по этому поводу примет Минобразования. Если проект будет принят, то, по мнению партии, уже через 5-7 лет производство патриотов будет поставлено на поток.

Боевиков они что ли собираются "воспитывать"? Дурдом.