Решение российского президента Дмитрия Медведева не поставлять современное оружие в Иран широко приветствуется, и его называют плодом политики "перезагрузки" администрации Обамы в отношениях с Россией. И хотя администрация не предлагала открыто Кремлю никаких встречных услуг за такой отказ от поставок, Москва будет ждать от Вашингтона ответных шагов, осторожно пожимая протянутую руку Обамы.
Администрации Буша и Обамы умоляли Кремль не выполнять свое подписанное в 2006 году соглашение о поставке в Иран комплексов ПВО С-300 почти на 1 миллиард долларов, и вот в среду Медведев официально объявил, что сделка не состоится.
Многие кремлеведы расценили данное решение России как личную инициативу Медведева. А Белый дом расхвалил этот шаг, назвав его новым рассветом в американо-российских отношениях и важной мерой по дальнейшей изоляции оказавшегося в осаде тегеранского режима. Высокопоставленный представитель администрации, рассказывая The Cable о предыстории вопроса, заявил, что отказ Москвы от поставок комплексов ПВО С-300 и многих других современных вооружений стал крайне важным решением, потому что введение санкций против Ирана России обойдется дороже, чем Соединенным Штатам.
"Они совершенно открыто говорили нам на протяжении двух последних лет, что это для них неравноценная сделка, и что их оценка угроз со стороны Ирана не соответствует нашей, - заявил данный представитель, - это было смелое решение, ставшее признанием того, насколько это важно для нас, и насколько серьезно Медведев воспринимает перезагрузку с президентом Обамой".
По словам официальных лиц, администрация Обамы дала понять Медведеву и другим российским руководителям, что поставка С-300 в Иран недопустима, и что эту красную черту пересекать нельзя. Данный вопрос поднимался на всех встречах высокого уровня, проходивших между двумя странами. То же самое делали израильские представители во время встреч с российскими коллегами.
Этот вопрос поднимался и во время визита Медведева в Вашингтон в июле месяце (так в тексте, визит был в июне – прим. перев.). Две недели тому назад его обсуждали вновь во время приезда в Москву старшего директора по России из Совета национальной безопасности Майкла Макфола (Michael McFaul) и заместителя госсекретаря Билла Бернса (Bill Burns). Министр обороны Роберт Гейтс разговаривал по этому вопросу с российским министром обороны Анатолием Сердюковым во время его визита в Вашингтон на прошлой неделе (а также по вопросу возможных поставок российских ракет в Сирию). А госсекретарь Хиллари Клинтон встречалась с российским министром иностранных дел Сергеем Лавровым во время сессии Генеральный Ассамблеи ООН в тот день, когда прозвучало заявление об отказе от поставок.
Касаясь вопроса о том, почему русские наконец решили отменить соглашение о поставках ракет после долгих споров и требований со стороны Вашингтона, представитель администрации предположил, что теперь у России есть то, что ей нужно – и что она теперь верит в готовность США помочь ей. Россия добивается от США максимальной поддержки в вопросе вступления во Всемирную торговую организацию (ВТО), а Москва планирует окончательно оформить свою заявку в текущем году.
"Импульс силы в поддержку вступления в ВТО – вот что они считают важной темой следующих крупных переговоров с нами. Мы этим уже занимаемся. Это асимметрично, так как это больше в их интересах, чем в наших. Но я думаю, мы должны помочь в данном вопросе", - заявил этот представитель.
Но администрация Обамы не просит Россию об услугах, и не оказывает их в ответ, объяснил он. Идея состоит в том, чтобы американо-российские отношения стали для русских более ценными, чем их отношения с Ираном, и обе страны в этом плане должны действовать в собственных интересах.
"Цель на самом деле состоит не в налаживании хороших отношений с Россией. Цель здесь в том, чтобы продвигать наши интересы национальной безопасности и наши экономические интересы, а также всеобщие ценности", - отметил представитель администрации.
Среди экспертов, однако, нет единого мнения в вопросе о том, что именно означает это решение России для успеха политики перезагрузки, учитывая тот факт, что Москва продолжает оказывать помощь Ирану по другим направлениям и расходится с Западом по поводу оккупации Грузии.
Ясно, что сегодня Соединенные Штаты и Россия больше чем прежде сотрудничают по таким ключевым вопросам как Иран, и что команда Обамы в своем взаимодействии с Москвой выдвинула тему поставок оружия Тегерану в качестве приоритетной. В данном случае Россию к такому решению подтолкнуло ее стремление получить новые уступки от Соединенных Штатов, а также ухудшение отношений с Ираном. Тегеран выступил с протестом против принятого Москвой решения. Его высший военный руководитель назвал данную меру "нелогичной", потому что, по его словам, резолюция Совета Безопасности ООН №1929 таких действий не требует.
Однако некоторые скептики не столь уверены в том, что Москва приняла стратегическое и окончательное решение отвернуться прочь от Ирана и пойти навстречу Соединенным Штатам.
"Давайте подождем немного, и не будем пока открывать шампанское", - сказал Дэвид Крамер (David Kramer), работавший заместителем госсекретаря США по вопросам демократии и прав человека в администрации Буша. Он отдал должное администрации Обамы, добившейся от русских отказа от поставок С-300, однако отметил, что Москва по-прежнему сотрудничает с Ираном на Бушерской АЭС, что она через российскую компанию "Лукойл" может сорвать энергетические санкции США, и может даже поддержать многосторонние критические замечания по поводу санкций США и ЕС против Ирана, которые обсуждают сегодня Бразилия, Индия и Китай.
Крамер также написал заметку в Washington Post, в которой подверг резкой критике Макфола и Бернса за то, что они не выступили активно и открыто в защиту российского активиста Льва Пономарева, арестованного как раз накануне встречи с ними, а также других российских активистов-правозащитников.
"Увы, правда о России вряд ли прозвучит, пока администрация Обамы раскручивает свою политику "перезагрузки" с Россией, называя ее одним из крупнейших внешнеполитических достижений. Что еще хуже, представители администрации многократно отвергали мысль о необходимости "увязки" проблем прав человека и американо-российских отношений. Такая позиция является для российского руководства сигналом о том, что никаких негативных последствий из-за его поведения не будет", - написал Крамер.
Высокопоставленный представитель администрации напрямую ответил на статью Крамера и рассказал The Cable, что не согласен с утверждением о том, будто администрация Обамы хранит молчание по поводу нарушений прав человека в России.
"Мы не играем в эти игры. Мы не молчим по вопросам демократии и прав человека, чтобы добиться от них согласия на отказ от поставок С-300. Доказательства тому налицо. Мы четко излагаем свое отношение. Мы опубликовали десятки заявлений по вопросу несоблюдения прав человека в России, - заявил он, - это то, что мы называем движением по двум направлениям".
Администрация отвергает идею об "увязке", ставшей дипломатической практикой США, когда Америка отвечает своими жестами на соответствующие жесты со стороны России. Она уверена в том, что углубление контактов и сотрудничества с Россией даст побочные результаты и преимущества в различных областях, и что прогресс будет постепенным.
"Не следует ожидать, что их поведение изменится сразу и вдруг, что они начнут действовать конструктивно и цивилизованно только потому, что Соединенные Штаты сказали слово "перезагрузка", - говорит научный сотрудник Центра за американский прогресс (Center for American Progress) Сэмюэл Чарап (Samuel Charap), - Россия остается Россией".
Россия отвергла международные призывы и требования во время грузинской войны в 2008 году, показав тем самым, что Москве фактически нечего терять, если она пойдет наперекор Западу. "Им все равно, что думает Вашингтон, потому что у них в этом плане на кон ничего не поставлено, - говорит Чарап, - наши контакты с той или иной страной в ходе политических дискуссий порой расцениваются как одобрений действий такой страны. Это наследие администрации Буша".
Другие специалисты по России увидели в отказе от поставок успех Медведева, который вывел внешнюю политику из-под контроля премьер-министра и бывшего президента Владимира Путина, заключившего в 2006 году контракт на поставку С-300.
"Похоже, что в значительной степени это самостоятельное решение Медведева. На первый взгляд, американская политика налаживания контактов с Медведевым и игнорирования Путина в данном случае укрепила его позиции", - говорит старший научный сотрудник из Атлантического совета (Atlantic Council) Александрос Петерсен (Alexandros Petersen).
Но хотя, как считает администрация Обамы, прямой увязки здесь быть не должно, русские обязательно захотят что-то получить за свои усилия. В решении по отказу от поставок С-300 есть одно положение, в котором указано, что Россия в любой момент может отменить свой запрет. Это значит, что если Белый дом хочет продолжать процесс перезагрузки, ему придется и дальше идти на уступки Москве, скажем, в вопросе о соглашении в области гражданской ядерной энергетики, которое хочет заключить Кремль, но который наталкивается на противодействие в Конгрессе.
"Я думаю, именно этого они и добиваются. А если русские не получат нечто существенное взамен, то вы увидите, как они отказываются от своих обещаний", - сказал Петерсен.
Оригинал публикации: How the Obama team convinced Russia not to sell arms to Iran
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Косово - убедительный пример как Ельцинская россия слила славян одноверцев англосаксам. При Сталине это было бы невозможно. Проблема не в их силе, а нашей нарастающей слабости.
От Алекс Зес:
Так определять ситуацию нельзя. Нет такого явления как нарастающая слабость. В стране много чего делается чтобы это было не так. Но есть такая проблема? как системные ошибки связанные с тем? что высшее руководство невсегда готово работать современными методами управления и не учитывает долгосрочные последствия своих решений. Вернее учитывает, расcматривая лишь первый уровень анализа, тогда как для среднесрочных и долгосрочных трендов этого явно недостаточно. Кроме того, я уже писал, что работа управления обществом в стабильные периоды сложнее управления в периоды невзгод (это не значит что легче). Линейные решения принимаемые обществом в период невзгод не принимаются обществом и в периоды стабильности.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Для меня Косово - убедительный пример.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Мне такие программы не известны. Но чем больше "оджигов" будет вытворять Кремль в лице сегодняшнего президента, тем хуже будет отношение к русским. Об этом и речь. Слово надо держать (Иран), аксакалов
(Лужков) уважать и увольнять красиво, а не пинком, а дружбу ценить и даже уметь прощать мелочи (Лукашенко). Так что не пугайте народ исламом. Чтоб вы знали, центральную луковицу на Храм в Астане, рискуя жизнью, с огромным перегрузом на советском кране ставил мусульманин, гражданин Турции. И считал, кстати, это за честь.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И что с того???
Вы извините, красивый но "фиговый листочек" демонстрируете. Я Вас наверное удивлю - в астане еще и синагога есть, тоже наверняка кому то нравится.
Но это никаким образом не меняет государственных программ вытеснения русских и насаждения ислама. Не зависимо от того что Вы себе думаете.
Казахстану все ваши "думки" - абсолютно безразличны поскольку не-казахи в руководящих органах присутствуют декоротивно-номинально.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Я думаю, sw, вы обиженный на жизнь неудачник. Ниже фото нового Кафедрального Собора Русской Православной Церкви в Астане. Освящал его в этом году сам Кирилл. Собор уникален, т.к. конструкция сводов “восьмерика” и “барабанов” выполнена из железобетона. Диаметр центрального свода по восьмерику 21 м. Высота Храма 63м.
У меня сохранилась большая коллекция материалов и фотографий на разных этапах его строительства, т.к. довелось выполнять прочностные расчеты центрального свода методом конечных элементов, чем и очень горжусь.
.А это один из “отцов – нянек” Храма – Кривошеев Вячеслав Петрович специалист прочнист – бетоновед. Вел его от начала и до завершения. Трагически погиб в автокатастрофе три дня назад.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну тогда Вы наверное не хотите замечать кое каких ОФИЦИАЛЬНЫХ госпрограмм:
На севере и востоке ГОСУДАРСТВО ударными темпами строит мечети. Наверняка это случайность и само государство "не в курсе"! ;)
Массовое заселение масульманами-оралманами северо-восточных областей купленных у РФ с предоставлением огромных льгот и подъемных от государства для выдавливания русских - тоже "пустые наветы" которых никто "не видит"?
Хиджаб и паранджа - сейчас уже обычны на улице и на севере и востоке казахстана, но этого вообще было еще каких то 5 лет назад.
Как так - взяло и "само" собой получилось? ;)
Это текущее состояние, дальше будет только хуже.
PS. Обольщатся на счет средней азии русским не надо. Все они "гнилые" союзники и надеятся на них себе дороже...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
я белорус, живу в Караганде, очень хочется сказать в ответ:
"Бред сивой кабылы"
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
:) Юноша, я родился и вырос на территории ныне принадлежащей казахстану. И что там и как отлично знаю только это ГОСУДАРСТВЕННАЯ политика казахстана.
Которая абсолютно враждебна русским.
Вы про "хитрость и мудрость" общества в стадии родоплеменного развития детям в детсаду рассказывайте. Они может быть - поверят ;)
Уже сейчас в казахстане черным черно от казашек в масульманской одежде и количество их в паранджах все время увеличивается - год от года.
Потому НИКТО не собирался и не собирается "тихо-мирно перемелевать этот религиозный фанатизм" - его старательно раздувают и культивируют.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну как бы так помягше выразится... С-300 в оригинале и у США, и у Китая есть. У Китая в экспортном варианте, а у США в том, что продали. И что, помогло?
С-300 разработки шестидесятых годов. То, что досталось - модернизации семидесятых. Помогло? Неа. Даже тот алгоритм раскрутить не могут. Повторить на худшем уровне - да. Превзойти, да что там - повторить - нет. А после ПС шли еще и ПМУ, и ПМУ-2.
Писал же неоднократно - особенности советской военной техники - буквы имеют значение.
Это как калаш - российский - 500 баксов в том же самом Афгане, китайский - 200. Хотя внешне и одинаковы.
Статус:
Группа: Администраторы
публикаций 1140
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Игорь, Вы вот комментируете:
<!--QuoteEBegin-->Россия ничем не пожертвовала
<!--QuoteEEnd-->Вот ответ иранцев:
<!--QuoteEBegin-->"Многие наши эксперты не одобряют системы С-300. Однако они (Россия – прим. РБК) нарушили договоренности. Своими действиями они доказали, что им нельзя доверять. Хотя мы это знали"
«Ответ» Иранцев это словоблудие. Вы играли в «поддавки» (в шашках есть такая «шпуля»)? Я могу безусловно заблуждаться но, как по мне то, истерия Ирана по отношению к России – это фарс, вытянуть США в чистое поле на надавать пендюлей.
Вы вот можете, кроме заявления «Ирана», сказать, что конкретно потеряла Россия в этом вопросе?
Я давече оспаривал похожую ситуацию с Алексом, когда Медведев находясь рядом с Меркель делал не лестные заявления в адрес Ирана, после чего рассмотрел варианты и согласился с Алексом на счет «политической игры» Кремля. Так вот, вся ситуация с С-300, «бедными» иранцами, «засранцами» русскими – это не более чем ФАРС…
("The Associated Press", США)
И дело не в том, что у Тегерана появились 4 комплекса С-300.
PS. Поймите, что Россия ничего США не уступала, задница у Ирана прикрыта, все остальное демагогия….
Жду конструктивной критики …
Статус:
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 339
Рейтинг поста:
Вот ответ иранцев:
Всё остальное лишь домыслы и мечты, факты говорят сами за себя: поставили, но не Россия.
Статус:
Группа: Администраторы
публикаций 1140
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Я разве о "прогибах" писал? Повторю, может Вы не поняли: "Россия делая заявление о "запрете" продажи С-300 Ирану тем самым утверждает, что у Ирана УЖЕ есть данные комплексы в 99,9% случаях из 100".
"Прогиб" формальный т.к. по факту Россия ничем не пожертвовала в угоду пендостана.
Статус:
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 339
Рейтинг поста:
Слышал звон, да не знает где он. Я слышал, видел, листовочки читал и с ребятами общался. Будете удивлены: русских, немцев и др. национальностей среди них половина, если не больше.
Не национальное это и на казахов все валить не надо. Это желание религиозной группы.
Да, есть такая тенденция и не казахи принявшие ислам проявляют в этом гораздо большее рвение. Лет 5-10 назад, во время набора единомышленников движение носило более жесткий характер, сейчас у этих конфессий наступил период накопления финансовых средств, пропаганды среди молодёжи и подстройка под менталитет.
И радости полные штаны - доказал. А своими мозгами подумать не опираясь на пиндосовскую пропагандистскую лабуду в интернете?
Казахи молодая нация. Почему молодая? Потому что впервые они обрели своё государство и независимость. И свою независимость и государственность они не за какие религиозные догмы не отдадут, а со своей восточной хитростью тихо-мирно перемелят и этот религиозный фанатизм.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну если Вы не слышали - это конечно все в корне меняет =) И Вы конечно никогда не слышали о проекте Великая Турция? От Средиземного моря до Берингова пролива?
Настоятельно рекомендую погуглить и казахские идеи и турецкие - Вы будете удивлены.
Для размышления - у руководства в разных странах разное видение своего будущего. И никакие мнения граждан ни мое ни ваше не имеющее под собой какого-либо значимого могущества - для них несуществуют.
И уверяю Вас начнете копать в этом направлени - Вас ждут великие открытия.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И откуда такие выводы насчет любви? Читаем по диагонали? Или это эффект отсутствия интонационных смайликов? Я пытался найти смайлик сарказма, но он оказывается запатентован амерами и стоит 2 бакса. Меня жаба задушила.
Я слышал. У казахов куда отара овец забредала, там и их территория. По-крайней мере на Урал они точно претендовали. Но в 90-х годах это было повсеместное увлечение в "бывших колониях" :). Нам оставляли только Московию. И на этом спасибо :).
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Основной принцип колониальной политики столь любимых вами англосаксов: “Разделяй и властвуй”. Что они, кстати, крайне успешно применяют в отношении Российской Империи. Основное ядро, народ, этнос, вокруг которого была образована империя, РОССЫ, по формальным признакам УЖЕ разрезан на 3 государства. Россия, Украина, Белоруссия. Между ними максимально провоцируются обострения. А исторически очень близкие народы (сотни лет общей истории) и даже общая религия, ( православие у Грузии), толкаются на вооруженные конфликты. Сталкивают лбами. По сути, в 2008-м была маленькая гражданская война. Этой политикой вы так восхищаетесь? Нас еб..т имеют, а мы крепчаем? Так?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
бред
ни разу не слышал такого
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Они не ведутся - это государственная программа "Россия без русских".
Власти старательно уничтожают и русскую культуру и сам народ.
Дык они уже давно там - внук президента отучился в английской военной академии как и дети всего остального руководства и надо пологать это и есть реальный курс казахстана.
Ну а рассказывать про безвозмездные кредит от китая казахстану в 5 миллиардов долларов наверное тоже излишне :)
И серьезно расчитывать на союзную помощь от казахстана в серьезном конфликте - глупость.
В с годов перестройки там существует идея о Великом казахстане от северного ледовитого до китая и они не преминут тем воспользоваться при любом удобном случае :)
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Виноват, отец родной, челом бью. Забуду эту азбуку сатанинскую, перейду на жесты кулачные
Надо, если грузинский народ об этом попросит (в очередной раз), как осетины попросили с абхазами. Но помощь навязанная -хуже ярма каторжного.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Батенька, да вы книжек начитались. Не всегда полезно. Надо пожить рядом с ними, а потом глаголить. Тем не менее, справедливости ради, скажу, казахи нормальные люди, особенно северные.
Вот слабые денежки и считают. В смысле, сколько им должны "оккупанты" за столетия оккупации. В истории есть такое понятие "Грабли". Многие столетия граблей должны принести свои плоды. Раз уж мы теперь ринулись в воды эффективного капитализма/империализма, то не переняв методы англосаксов никогда не построим инновационную экономику
Да и кстати, слабые тоже подлые бывают. Вот ответьте, если на Грузию сейчас нападут, надо ли России ее защищать? И что подумают казахи в противном случае, может ринутся наперегонки в объятья китайцев или пиндосов, а навигатор_а публично сожжет свой паспорт?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Так говорят "жизнелюбы", не способные жертвовать ради кого-то чем-либо. Я не про Вас (ибо лично не знаком), а про вашу фразу. Долг сильного защитить слабого, если тот просит об этом. Потом не надо считать, кто кому сколько пожертвовал. Иначе это не помощь, а денежный залог.
Полностью согласен. Не последнюю роль в этом сыграли инкорпорированные Русским этносом народы Золотой орды, где понятие чести было прописано законом Чингиса. Несколько столетий шел положительный отбор в этом направлении, т.к. за бесчестье, предательство, не оказание помощи, обман доверившегося неизбежно следовала смерть. Три казахских джуса, енисейские кыргызы, уйгуры, узбеки тоже осколки Монгольской империи, воспитанные на Великой Ясе и лучшие представители этих народов следуют ей, что и доказала Великая отечественная.
Статус:
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 339
Рейтинг поста:
С историей аналогично, и называется это подъемом национального самосознания.
Плохо здесь то, что подобное в России немедленно вызовет обвинения русских в национализме, и российские власти ведутся.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
А мне стало стыдно за тебя, что тебе стыдно быть русским в Казахстане. И не надо говорить за людей как они восприняли это решение(здесь видно ты решил поманипулировать общественным мнением). А казахи, включая Н. Назарбаева отлично знают благодаря кому они обязаны в своем прошлом, нынешнем и будущем развитием Казахстана(все мы знаем такую страну Монголию).
Мое личное мнение, решение Медведева это как и написано в начале статьи плод политики "перезагрузки", то есть игра по их же правилам(сказать не значит сделать).
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Чисто как факт:
Все изложения по русскому в 4 классе мой старший сын писал исключительно о казахских снапершах и казахских героях.
Учебник истории вообще лучше не трогать - "песТня акына"...
Такая например учебная программа в г.Зыряновск, Восточно-Казахстанской обл.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
К сожалению, ситуация прямо противоположна. Азия (бывшая часть Российской империи) имеет огромные богатства нефти, газа, золота, меди, урана, титана и многого, многого другого. Россия сию закупает газ в Туркменистане и Казахстане, а теперь и огромные объемы зерна. Кстати, российского газа при поставках на Украину было около 17 %, остальное азиатский... На рынках Азии российских товаров очень мало, и становиться еще меньше с каждым днем. Потому как Россия сама экспортирует в основном газ и нефть, которого в прикаспийском регионе и так валом. Конкурентно способных товаров Россия практически не производит. Основной поток товаров теперь идет из Китая, который активно инвестирует в эти территории. Пытаются влезть и пиндосы для прокладки нефтегазопроводов от Каспия через Афганистан. Для этих же целей, внедрения в Азию, упорно раскачивается ситуация в Киргизии. Россию очень активно выдавливают, сегодня из Средней Азии, завтра из Дальнего Востока, Арктики и Сибири. Без активного восстановления производства, вовлечения и Белоруссии и Украины, Таможенный Союз захереет очень быстро. В Казахстане уже проходят демонстрации с требованием выхода из него. А подобные “виражи” и “кидки” как с Ираном только способствуют этому. Потеряете свои источники полезных ископаемых, мааасквиичи, че делать то будете? Чем жить, парадами геев?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ключевая фраза здесь "готовность к самопожертвованию". Достало уже жертвовать людьми, ресурсами, огромными территориями ради ненасытных ртов. Ведь стоило только титьку оторвать, как понеслись урозы типа этой:
Если не понятно мое замечание насчет "неправильной империи", то вот более доступный вариант: "Не делай людям добра, если не хочешь получить зла".
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну во первых, нет такого. Во вторых, Российская Империя всегда была многонациональной и не последнюю роль в добровольном присоединении народов к ней играло именно Русское Офицерство. Точнее очень высокие стандарты Чести, Порядочности, способности отдать жизнь не только за Родину но и за простого бойца. Воинская доблесть, умение держать данное слово, готовность к самопожертвованию - это не пустые слова, это была визитная карточка России. Поэтому к ней и тянулись народы. Действительно Россия была "старшим братом".
С такими взглядами вы рискуете скоро остаться в пределах Московии, руководить "гейпарадами".
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
а они, в своё время, вытеснили со своей территории на нашу - хазар. спасибо им? )))))))
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну разумеется это с лихвой перекрывает все что русские сделали для казахов со времен Ивана Грозного. Не удивлюсь, если в современных казахских школьных учебниках основная роль в победе в ВОВ отведена казахам.
Неправильной империей была Россия. Надо было выжимать последние соки со всех так называемых "колоний", как это делали англосаксы.
Статус:
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 339
Рейтинг поста:
Если бы да кабы - детский лепет.
Реально: сказал президент России. Всему миру.
Пиндосами прогиб замечен:
И получит... очередной пендель аналогичный киргизскому.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
А вот это зря. Панфиловская дивизия имевшая казахстанское формирование и более 30% казахов и киргизов ценой жизни личного состава зимой 1941 Москву отстояла. 32 Героев Советского Союза за оборону Москвы (всего за оборону было 120). Большинство посмертно. И такого позора как армия генерала власова (российского формирования, кстати) или дивизии СС "галитчина" казахи не знали. Сражались честно и до последнего. Воинский кодекс чести у них еще со времен Ченгисхана в крови.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну и скатертью им дорога. Тоже мне "друзья" нашлись. Как показала история последних 20 лет, все эти "друзья" без исключения продаются пиндосам при первом удобном случае, а потом говном Россию поливают.
Статус:
Группа: Администраторы
публикаций 1140
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Если бы у Ирана небыло С-300 Россия бы так открыто не заявляла о запрете продажи. Если Россия это говорит, значит у Ирана задница прикрыта. Все «голословные» заявления о «запрете» - это фарс, типа: «Это не наши С-300 вас сбивали, мы ведь ничего не продавали».
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Дак и пишем же что не все тут ясно кто кого сливает. Нуна полететь и "проверить"))) А уже по результатам проверки станет ясно Иран сливали или Пиндостан.
А на "проверку" у носителей демократии попа жим жим ибо не попуасия все таки и если комплексы все таки "чисто случайно" там обнаружатся то Иран сможет после "проверки" некисло поднятся на продаже металлолома с пиндосовских и еврейских люфтваффе))).
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Но всё равно, думаю, они были бы лучшими союзниками нам, чем юсовцы.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Небольшие размышлизмы. Дальше сами додумаете.
С-300 в любых модификациях сейчас серийно не выпускается. То есть их можно было поставить только из войскового запаса. Тягачи для пушек выпускал Минск. Кабины - Львов. Ракеты - Бровары. "Вэшные" комплексы стояли в основном в Белоруссии.
Если что неправильно сказал - Павел поправит.
Вот теперь и попробуйте предъявить претензии кому-то после. Иран же, что характерно, не делает предъявы и не требует компенсации ущерба. А обучение иранцы прошли. И громогласно заявили, что начали выпускать сами "аналогичные". Они же обычно говорят, что модернизировали и улучшили.
Так что требуется только слетать - проверить.
А то, что стремно - так проблемы индейцев шерифа...
Хотя согласен с Навигатором - власть нонешняя... Разочарованы - не то слово.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Хз планировалась ли поставка вообще изначально или же просто тупо был создан виртуальный козырь для торговли воздухом. Че то Иран как то не особо то и переживает по поводу отказа. Больше просто для приличия трясут воздух. Да и "Россия отказалась" это не значит что нет возможности поставить через третьи страны.
А мож у России цель втянуть пиндосов в еще одну войнушку? - Комплексов ЗРК в ИРИ нет - летите голуби, летите не сцыте))). А там и узнаете в процессе че и как, есть или нету))).
"Яхонты" из Сирии мож чисто случайно вдруг окажутся в Иране или бацька как то по ошибе чисто случайно толкнул иранцам пару комплексов? Мож еще и Китай че то подсуетил? Вобщем нуна полететь и проверить))).
Пока что всех все устраивает. Набукко без Ирана - труп, соответственно Газпром в Эуропах - форевер.Ну а пиндосы времени зря тож не теряют. На 100 ядров планируют царьки залива прибарахлиться пиндосовским оружием. Иран тож не то что бы захирел совсем после санкций.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Успокойтесь. Все равно Вы не знаете, что реально сейчас происходит. И почему.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста: