Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Кремль: Свита Медведева пакует чемоданы

Кремль: Свита Медведева пакует чемоданы


4-08-2011, 07:20 | Политика / Новость дня | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (46) | просмотров: (5 317)

Кремль: Свита Медведева пакует чемоданы

Свободная пресса

Если действующий президент пойдет на второй срок, произойдет раскол элиты. А это никому не нужно

Кто пойдет на выборы президента - Дмитрий Медведев или Владимир Путин - до сих пор остается загадкой. Тандем из президента и премьера стойко держит язык за зубами. Время от времени то один, то другой политик распространяют сигналы о своей готовности занять кресло национального лидера, тем самым еще больше запутывая карты. Тут не позавидуешь политической элите, которая частично поддерживает нынешнего президента, частично – премьера. Подавляющее большинство представителей бизнеса предпочитают выжидательную позицию, не примыкая не к одному, не к другому лагерю. Правда, как считают эксперты, массовой миграции из одного лагеря в другой не предвидится. Во-первых, у Медведева команда в разы меньше, чем у Путина. Во-вторых, время на определение своих позиций уже просто не осталось. В числе перебежчиков, могут оказаться лица, которые сейчас находятся рядом с Медведевым, но сотрудничали еще с Путиным. Главное, успеть вовремя сориентироваться и оказаться в нужном лагере, уверяют эксперты.

Происходящие в последнее время события пока не свидетельствуют ни в чью пользу. Несколько дней назад, как мы уже сообщали, появилась информация, что Владимир Путин близок к тому, чтобы выступить кандидатом на президентских выборах в следующем году, поскольку он считает, что его преемник не имеет достаточно поддержки среди политической и бизнес элиты. Правда, агентству «Рейтер», на лентах которого эта новость появилась, это сообщил анонимно некий высокопоставленный источник в российских политических кругах. Тут же последовал ответ из лагеря сторонников Дмитрия Медведева. Аналитики из Института современного развития (ИНСОР), который консультирует президента по вопросам экономической политики, нарисовали мрачную картину будущего, которое ждет Россию в том случае, если Путин вернется в Кремль. Если в президенты будет баллотироваться Владимир Путин, а не Дмитрий Медведев, то стране грозит масштабный кризис, предрекли глава ИНСОРа Игорь Юргенс и член правления института Евгений Гонтмахер. Произойдет обвал экономики и рост социальной напряженности.

Чуть ли не больше самих Медведева и Путина, остаться у власти мечтает их окружение. При этом, команды президента и премьера отличаются кардинально. Если вокруг Владимира Путина сформировалось сильное мощное окружение, то в лагерь верных соратников Дмитрия Медведева можно записать всего несколько человек. Генеральный директор центра политической информации Алексей Мухин делит команду Дмитрия Медведева на две группы. Первая - друзья и однокашники, которые являются очень близкими людьми Медведеву, вторая - его нынешняя президентская команда. В последнюю входят помощник президента по экономическим вопросам Аркадий Дворкович, помощник президента по международной политике Сергей Приходько и сохранивший влияние бывший глава президентской администрации Александр Волошин, ныне занимающий кресло председателя совет директоров РАО-ЕЭС.

По словам же руководителя центра изучения элит института социологии РАН Ольги Крыштановской, у Медведева своей команды так и не появилось. Аркадия Дворковича, так же, как и Сергея Приходько можно отнести к близкому окружению главы государства лишь отчасти. Хотя, можно признать, что сейчас они тяготеют больше к Медведеву. Поэтому точно включить в команду президента можно только троих - руководителя контрольного управления президента Константина Чуйченко, руководителя управления делами президента по вопросам госслужбы и кадров Сергея Дубика и пресс-секретаря президента Наталью Тимакову. Есть еще несколько доверенных Медведеву людей, но они занимают посты на более низком уровне.

Ольга Крыштановская подчеркивает, что под командой она понимает вполне четкое понятие. Главный показатель - это кто назначил этого человека, второй – где пересекались жизненные траектории этих людей. То есть, это могут быть сослуживцы по месту работы, по университету, по спецслужбе и т. д.

- Когда лидер растет, то он тащит за собой людей, с которыми он где-то когда-то пересекался, - поясняет Крыштановская. - Если взять эти два критерия, то у Медведева таких людей только трое. Из сослуживцев можно добавить еще троих, но они появились еще при президенте Владимире Путине. Это – полномочный представитель президента в Уральском автономном округе Николай Винниченко, министр юстиции Александр Коновалов, и председатель Высшего Арбитражного суда Антон Иванов.

То есть, по подсчетам Крыштановской, среди 55 человек своей команды Дмитрий Медведев смог поднять по карьерной лестнице только одного своего сослуживца – Константина Чуйченко. «Если в элите обновилось 38% состава, то, на ключевых позициях такое обновление составило ноль процентов», - отмечает эксперт. Из 75 людей, занимающих ключевые посты в государстве к «медведевским» относятся только 2 человека, а 73 считаются «путинскими».

Путинское окружение тоже делится на две группы – на его друзей, которые составляют так называемое бизнес-окружение премьера и чаще всего упоминаются в контексте коммерческих проектов. А также людей, которых Владимир Путин привел во власть, заняв пост президента в 2000 году. Это все ключевые министры и представители администрации. За 13 лет Путину можно было создать новую команду, считают аналитики. А вот у Медведева такой возможности не было. За 3 года, это было одним из условий существование тандема, ему продвинуть своих людей на посты было крайне затруднительно. Кроме того, у нынешнего президента нет, как своих политических ресурсов (отсутствие своей партии), так финансовых ресурсов, которые могут обеспечить борьбу за кресло президента.

Произойдет или нет миграция элит из одной группы в другую, зависит от того, какой сценарий с президентом реализуется. Если президентом станет Владимир Путин, то окружение Дмитрия Медведева разделится, полагают некоторые эксперты.

- Если друзья и однокашники образуют константную группу, то ситуативные соратники, это те, кто образовал его команду после того, как он стал президентом, - считает политолог Алексей Мухин. - Первые связаны личными отношениями с главой государства, и, скорее всего, останутся с ним. Вторые могут легко поменять «хозяина», и так же легко начать сотрудничать с новым президентом России».

Правда, единственным человеком, в котором Дмитрий Медведев может быть уверен на 100 процентов, считается только его пресс-секретарь Наталья Тимакова. Что касается остальных, то «побег» будет личным выбором каждого. И предсказать, кто переметнется на другую сторону, а кто нет, не решается сказать сейчас никто.

Впрочем, Ольга Крыштановская уверена, что никакого раскола не будет, и к Путину люди Медведева не потянутся. По той простой причине, что команды у нынешнего президента практически нет.

Если же президентом станет Дмитрий Медведев, то ситуация может оказаться более сложной. Получится, что фактически не у дел останется большая часть элиты. И если одни эксперты прогнозируют, что часть команды Путина все-таки предпочтет остаться у власти и пойдет на поклон к Дмитрию Медведеву, то другие, так же твердо полагают, что ни на какие компромиссы нынешняя политическая элита не пойдет.

Пролонгация полномочий Дмитрия Медведева поставит в двусмысленное положение Владимира Путина.

- Если кандидатом станет Медведев, то может произойти очень опасная вещь – фрагментация элиты, - говорит Ольга Крыштановская - Команда Путина соглашалась для сохранения легитимности потерпеть 4 года. Но на 10 лет продлить это состояние невозможно. Может разразиться настоящая война. «Назначение» Медведева будет означать для команды Путина утрату главенствующих позиций. Поэтому начнется внутри командная борьба.

А вот если элиты поставят перед выбором, до того, как будет объявлено, кто пойдет в президенты, то результат для многих очевиден. На стороне Путина подавляющее большинство политической элиты. Все остальные пойдут за тем, у кого есть ресурсы. «Бизнес пойдет за тем, у кого экономические рычаги, а рычаги - у команды Путина, - считает Алексей Мухин. - У него распределение средств». Именно поэтому многие объясняют тот факт, что бизнес так слабо реагирует на вроде бы внешне позитивные сигналы, отправляемые им Дмитрием Медведевым. И объявленная модернизация, и обещанные льготы и послабление административного контроля, и проект «Сколково» и все остальное воспринимаются предпринимательским сообществом не больше, чем красивая мишура на облезлой елке. Бизнесмены словам президента не верят. Точно в такой ситуации находятся и губернаторы. Формально они подчиняются президенту, но фактически правительству, поскольку их благосостояние зависит от кабинета министров.

Большинство экспертов склоняется к мнению, что кандидатом №1 будет объявлен все-таки Владимир Путин. «На выборы президента, пойдет, разумеется, Владимир Путин, - не сомневается политолог Андрей Пионтковский, - У него масса аппаратных преимуществ, он лидируют по рейтингам». Но в то же время, эксперт отмечает тот факт, что вокруг Медведева сформировалась пусть небольшая, но крайне амбициозная команда, которая и толкает его на участие в выборах. По мнению Пионтковского, тех, кто перешел в команду Дмитрия Медведева, обратно в команду Владимира Путина уже не пустят. Так что политическая карьера людей, которые собрались вокруг Медведева будет закончена. Понимая это, они лихорадочно пытаются подтолкнуть нынешнего президента сделать свой выбор.

Самое тревожное для всех, что в самом тандеме до сих пор, похоже, не решили окончательно, что делать и самое главное, кто это будет делать. А сигналы, отправляемые время от времени то одним, то другим еще больше дезориентируют всех окружающих. На неизменные вопросы журналистов о политическом будущем, и от Путина и от Медведева следует один и тот же ответ, только в разных интерпретациях. «Когда наступит время, то мы дадим нужный ответ, подождите еще чуть-чуть». Как говорят люди, близкие к окружению тандема, оба его участника хотят встать у руля государства. Один - пойти на второй срок, другой – фактически на третий. Интрига в том, кто будет играть первую скрипку, может раскрыться или на съезде «Единой России» или же на политическом форуме в Ярославле, которые состоятся в сентябре. Именно там или Медведев, или Путин, объявят о своих планах стать кандидатом номер один. 

 

 

Свободная пресса



Рейтинг публикации:

Нравится42



Комментарии (46) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #46 написал: pionier (5 августа 2011 09:49)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Без взяток) Что же это за фирмы такие?)

    Каким образом они получили это? Кредитом в банке? 400 000. Они еще до сих пор не разорились? Вы говорите про Москву. Если для Вас Москва - это вся Россия...



    Обычные фирмы, оказание услуг. Прошли по программе поддержки малого бизнеса.
    Получили субсидии по 400000 каждая, при условии вложения такого же количества собственных средств, подробного бизнес-плана. Отдать должны за 4 года в виде налогов. 

    Про Москву говорю, потому, что живу здесь. Москва большая и идет впереди всей России в том, что касается бизнеса, потом подтягиваются остальные регионы. 

    Товарищи из других регионов, например pl, подсказывают, что и там дела идут хорошо и я этому рад :) 


       
     


  2. » #45 написал: virginiya100 (5 августа 2011 00:48)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: коба
    инцидент с похищением ребёнка случился в мае 2009 года
    Ну Вы меня поняли. Собственно это я и хотела обозначить. Но про Путина у Вас не было. Эта фраза была навязана оппонентом. Не наговаривайте на себя. просто чтоб было понятно при каком презике это произошло. И ничего не последовало. Более того: отношение финнов к русским детям, вообще к народу и государству ухудшилось. Ложат на нас чухонцы!


       
     


  3. » #44 написал: коба (5 августа 2011 00:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0

    virginiya100,

     



    Цитата: коба
    Кстати на месте представителя "кровавой гебни" и "диктатора" Путина, я бы в аналогичной ситуации, использовал для возвращения похищенного ребенка, все средства, вплоть до объявления Финляндии войны.
     

              Каюсь, инцидент с похищением ребёнка случился в мае 2009 года, зря я на Путина наговаривал.



    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  4. » #43 написал: virginiya100 (5 августа 2011 00:18)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: коба
    Пусть люди скажут.
    Я скажу. Вы правы!
    Цитата: коба
    А от меня по Финляндии конкретный пример: несколько лет назад, простой финский дипломат, воспользовавшись автомобилем, на который распространяется право экстериториальности, похитил на территории России ребёнка, и вывез его в Финляндию. Мне теперь и подумать страшно, как же себя ведёт финская элита. Кстати на месте представителя "кровавой гебни" и "диктатора" Путина, я бы в аналогичной ситуации, использовал для возвращения похищенного ребенка, все средства, вплоть до объявления Финляндии войны.
    Вот именно! А когда, кстати, этот инцидент произошел? Не помню год 


       
     


  5. » #42 написал: коба (4 августа 2011 23:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: The Questline
    но я то твёрдо знаю. что в парламенте представленны 4 партии, это факт, а зарегистрированных Минюстом, на порядок больше Вижу здесь провокацию на мои заявления, которые растянут весь этот спор больше, отвечать не буду)
     

     Можете не отвечать, но, как очевидный для всех факт присутствия в Российком парламенте 4 партий может Вас, на что-то спровоцировать? В чём тут провокация, убейте но  я не понимаю. Пусть люди скажут.

    Цитата: The Questline
    Покорректней пожалуйста, в Европейских странах выше и значительно Покорректней? Давайте. Да тот же НДС в 18% разве не высок для нашей-то, беспроизводственной страны? Как Вы считаете? В Европе всё на уровне от 17 до 25 максимум. В Швейцарии - 8%. Но это отдельная история, там всё ясно. Правительство стремится к повышению уровня жизни своих граждан какими-то своими, одним им известными путями, повышая и повышая все более.
     

     Вы о налоге на добавленную стоимость, я о налоге с доходов  физлиц, первый на уровень жизни серьёзно не влияет, второй имеет определяющее значение, да и НДС от 17 до 25, это сопоставимо с 18% и больше 18%. Насчет беспроизводственной(правда такого слова в русском языке вроде нет, ну ладно речь сейчас не о том)страны, это смотря с кем сравнить, если с Китаем то беспроизводственная, а если с Америкой то очень даже производственная.

    Цитата: The Questline
    Если у Вас есть документы подтверждающие это, будьте добры опубликуйте Вы прекрасно понимаете о чем я говорю) Оставьте формальности. Если же нет - тогда я разочарован и абсолютно теперь не понимаю что Вы вообще хотите до меня донести.
     

     На что Вы намекаете понимаю, но до той поры, пока нет документального подтверждения, это просто пустопорожний разговор. К примеру, американцы тоже говорят, что они убили Бен Ладена, между тем  я его трупа не видел, не говоря уже о актах  медицинской и генетической экспертиз. В таких серьёзных вопросах, уважаемый, безукоризненное исполнение всех, как Вы изволили выразиться формальностей, имеет определяющее значение. До Вас, я пытаюсь донести необходимость подкрепления любого утверждения, доказательной базой.

    Цитата: The Questline
    что по пункту обвинений о хищениях он осуждён не справедливо. Очередную демагогию я разводить не собираюсь. Просто отвечу, что осужден он показательно, уж точно, проворовался - точно, а вот справедливо или нет - вопрос не моей компетенции.
     

     Цитата: "проворовался - точно", заметьте, не я это сказал. Проворовался - значит виновен, виновен - значит справедливо, тут спорить можно только о сроке  заключения. Возможно Вы считаете, что 20 лет за 25 миллиардов много,  я считаю, что мало (признаюсь откровенно за 25 миллиардов долларов, я в  тюрьму согласился бы сесть  добровольно, без суда и следствия). А про показательный процес, так я и не думаю, что его за закрытыми дверями судить надо было, пусть весь мир видит, нам скрывать нечего.

    Цитата: The Questline
    Кстати на мой вопрос о элитах Вы, к сожелению, так и не ответили. А про элиты, ну взгляните хотя бы на соседей Финляндию, глушь и тишь. Далеко ходить не надо. Понятно, что и страна куда поменьше, и свои проблемы. Другой вопрос, насколько они большие. Возможно, это объясняется размером нашей необъятной родины.
     

     Извините, но тут я вообще смысловой нагрузки не вижу, лозунг не о чём. А у меня по Финляндии конкретный пример: несколько лет назад, простой финский дипломат, воспользовавшись автомобилем, на который распространяется право экстериториальности, похитил в России ребёнка и вывез его в Финляндию. Мне теперь и подумать страшно, как же себя ведёт финская элита.

     

    Кстати на месте представителя "кровавой гэбни" и "диктатора" Путина, я бы в аналогичной ситуации, использовал для возвращения похищенного ребенка, все средства, вплоть до объявления Финляндии войны.

     

     

     

                К тому, что ответа не будет, отнесусь с пониманием.



    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  6. » #41 написал: virginiya100 (4 августа 2011 23:34)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ, Вначале у The Questline было написано: "осуждён он был справедливо-показательно". Но видимо такие определения прейскурантом оплаты не предусматривают. Исправил. 33 денюшки заработал!


       
     


  7. » #40 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (4 августа 2011 23:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: The Questline
    Да тот же НДС в 18% разве не высок для нашей-то, беспроизводственной страны?
     

     

    Ух ты оказывается вот как. А мы то селяне думали это  США "беспроизводственная страна", а тут нам глаза прямо открыли, и еще предложили по ходу ужаться до Финляндии чтобы стать толерантно гламурными )))) Вот с таким, с позволения сказать контенгЭнтом, приходиться общаться. Грусно это все , грусно и напоминает симптомы бабы Леры )))  Фраза "проворовался точно , но посажен несправедливо" это уже клинический случай изысков говорильни на кухни после приема пургена в критических количествах. Так что говорить не о чем, да и не с кем. Как там Путин сказал: "Тьфу на вас и тьфу еще раз". Метко однако и в точку.



     


       
     


  8. » #39 написал: The Questline (4 августа 2011 23:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 27
    Рейтинг поста:
    0

    коба

     

    Всё, последний ответ

    Из-за Вашего уважительного тона в Ваших сообщениях.

     

    но я то твёрдо знаю. что в парламенте представленны 4 партии, это факт, а зарегистрированных Минюстом, на порядок больше

    Вижу здесь провокацию на мои заявления, которые растянут весь этот спор больше, отвечать не буду)

     

    Покорректней пожалуйста, в Европейских странах выше и значительно

    Покорректней? Давайте. Да тот же НДС в 18% разве не высок для нашей-то, беспроизводственной страны? Как Вы считаете? В Европе всё на уровне от 17 до 25 максимум. В Швейцарии - 8%. Но это отдельная история, там всё ясно. Правительство стремится к повышению уровня жизни своих граждан какими-то своими, одним им известными путями, повышая и повышая все более.

     

    Если у Вас есть документы подтверждающие это, будьте добры опубликуйте

    Вы прекрасно понимаете о чем я говорю) Оставьте формальности. Если же нет - тогда я разочарован и абсолютно теперь не понимаю что Вы вообще хотите до меня донести. 

     

    что по пункту обвинений о хищениях он осуждён не справедливо.

     

    Очередную демагогию я разводить не собираюсь. Просто отвечу, что осужден он показательно, уж точно, проворовался - точно, а вот справедливо или нет - вопрос не моей компетенции.

     

    Кстати на мой вопрос о элитах Вы, к сожелению, так и не ответили.

    А про элиты, ну взгляните хотя бы на соседей Финляндию, глушь и тишь. Далеко ходить не надо. Понятно, что и страна куда поменьше, и свои проблемы. Другой вопрос, насколько они большие. Возможно, это объясняется размером нашей необъятной родины. 


       
     


  9. » #38 написал: коба (4 августа 2011 23:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: The Questline
    Мне Вам рассказывать значит, как всё на самом деле, а не в конституции, да?
     

         Рассказать Вы конечно можете всё, что угодно но я то твёрдо знаю, что в парламенте представленны 4 партии, это факт, а зарегистрированных Минюстом, на порядок больше.

    Цитата: The Questline
    В сравнении с Европой - практически на одном уровне. При условии, что уровень жизни гораздо ниже.

      Покорректней пожалуйста, в Европейских странах выше и значительно, за исключением по моему Манако, Люксембуга, Лихтенштейна и Сан-Марино (ну это карликовые государства, там фискальная политика должна быть мягкой), возможно я что-то пропустил, поправте меня.

    Цитата: The Questline
    Таких бочек много, и продают их и Путин, и Газпром и многие другие.

           Согласен, бочек много, пресловутый баррель это колличество нефти вмещающееся в 200-от литровую бочку. Внесём ясность про то, что продаёт Путин я не слышал. Если у Вас есть документы подтверждающие это, будьте добры опубликуйте, и я признаю свою неправоту. Следующее: "Газпром" , нефть не продаёт, этим занимается ОАО Газпромнефть, так у него это в уставе в качестве основного вида деятельности предусмотренно, не пойму в чем тут криминал.

    Цитата: The Questline
    А кто продает без ведома - оказывается в местах не столь отдаленных с громкими шумными делами.

     

       Как я понимаю, это "камень в огород" Ходорковского. Не знаю как Вы, а я в ВУЗе изучал политэкономию. Обясните мне,  какую прибавочную стоимость, в 25 миллиардов долларов он создал за год, и тогда я признаю, что по пунктам обвинений, в  части хищений, он осуждён не справедливо.

      И в заключении давайте в дискусиях оперировать не пустыми лозунгами, а фактами. Кстати на мой вопрос о элитах Вы, к сожелению, так и не ответили.



    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  10. » #37 написал: pl (4 августа 2011 22:56)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: The Questline
    Да только эти примеры Большого успеха прокладывались в любом случае, отнюдь не легкими путями, сквозь град коррупции, законов и налогов.
    Разводить на дискуссию умеешь мастерски. Попались многие. Но, видимо сам не замечаешь, лежащих на поверхности твоих суждений логических, очевидных противоречий, если не сознательно их внедряшь.

    Не. Зря ты здесь семечки сеешь, чай не Елисейские поля, не будет урожая. Доказывать тебе твои противоречия смысла нет - наворотишь новые.

    Допускаю вариант, что искренне заблуждаешься в своих заблуждениях и зла Родине не желаешь. Дело это не меняет. Измениться необходимо тебе, в первую очередь, а не России измениться под тебя.

    P.S. "град коррупции, законов и налогов..." над этим штампом с приставкой "либеро-" долго ржал, чессслово smile


       
     


  11. » #36 написал: virginiya100 (4 августа 2011 22:50)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: pl
    Подтверждаю, не только в Москве, даже "не в Москве" проще. Никто бизнес не душит, нужно терпение и игра по правилам (+сила, воля и характер ). Доказывать нет смысла. Знаю массу примеров.
    Вставлю свои пять копеек. Моей подруги муж открыл свою фирму. Ходил, везде регистрировал, лицензию приобретал. сайт сноха сделала сама. НИКТО НИ ЗА ЧТО НЕ ПОПРОСИЛ НИ КОПЕЙКИ! Фирма существует года 2-3. Никаких проверок ещё не было. Пожарники и СЭС с протянутой рукой не появлялись. Поскольку я работаю в недвижимости, то весной искала склад в аренду для московской компании. В одном месте управляющий предложил рассчёт за аренду склада производить  по серой схеме. Бизнесмен отказался. Сказал, цитирую: "Сейчас в России созданы все условия, чтобы ДЛЯ ТЕХ КТО ХОЧЕТ, была возможность работать честно, по белому" Соответственно для остальных есть выбор: работая по серым и других оттенков схемам ты рискуешь. Оно тебе надо?  Так что это дело морали и выбора.


       
     


  12. » #35 написал: The Questline (4 августа 2011 22:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 27
    Рейтинг поста:
    0

     pl

     

    Признаюсь, абсолютный нокаут.

     

    Спора здесь больше не поднимаю)) никому не отвечаю)) Закончим это на красивой ноте. 


       
     


  13. » #34 написал: pl (4 августа 2011 22:40)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: zedmar
    Трудно быть богом
     

    "...Ты еще тешишь себя мыслью, что обречен на поражение только ты сам. Ты еще не знаешь, как безнадежно само твое дело. Ты еще не знаешь, что враг не столько вне твоих солдат, сколько внутри них. Ты еще, может быть, свалишь Орден, и волна крестьянского бунта забросит тебя на Арканарский трон, ты сравняешь с землей дворянские замки, утопишь баронов в проливе, и восставший народ воздаст тебе все почести, как великому освободителю, и ты будешь добр и мудр - единственный добрый и мудрый человек в твоем королевстве. И по доброте ты станешь раздавать земли своим сподвижникам, а _н_а _ч_т_о с_п_о_д_в_и_ж_н_и_к_а_м_ з_е_м_л_и_ б_е_з_ к_р_е_п_о_с_т_н_ы_х_? И завертится колесо в обратную сторону. И хорошо еще будет, если ты успеешь умереть своей смертью и не увидишь появления новых графов и баронов из твоих вчерашних верных бойцов. Так уже бывало, мой славный Арата, и на Земле и на твоей планете.....................................................
    ......Такие как ты, рождались во все эпохи кровавой истории наших планет. Ясные, чистые души, не знающие ненависти, не приемлющие жестокость. Жертвы.
    Бесполезные жертвы. Гораздо более бесполезные, чем Гур Сочинитель или Галилей.
    Потому что такие, как ты, даже не борцы. Чтобы быть борцом, нужно уметь ненавидеть, а как раз этого вы не умеете. Так же, как и мы теперь..."

       
     


  14. » #33 написал: The Questline (4 августа 2011 22:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 27
    Рейтинг поста:
    0

    Подтверждаю, не только в Москве, даже "не в Москве" проще. Никто бизнес не душит, нужно терпение и игра по правилам (+сила, воля и характер bully ). Доказывать нет смысла. Знаю массу примеров.

     

    Да примеры то все знают. Но я говорю о настоящем. Да только эти примеры Большого успеха прокладывались в любом случае, отнюдь не легкими путями, сквозь град коррупции, законов и налогов. О плохом, как правило, мало кто любит вспоминать. Парадокс, примеров моей позиции - еще больше, чем Ваших. Где же правда?

     

    Всё то вот у Вас так просто и радужно) удивляюсь) будто на разных планетах живем) Ну хотя, страна огромная ведь. Богатая. Все с улыбками на лицах вокруг ходят, да только жалуются, чего жалуются? не разберешь. Бубнят эти необразованые что-то про плохого Путина, про то, что денег им не хватает. Дураки невежественные, да?

     

    А вот как жить на среднюю зарплату в 20 тысяч рублей, мне так никто и не объяснил. То, что зарплата растет - да. Но растет, естественно, более медленно, чем цены. А время идет. Года идут. Жизнь одна.

     

    p.s.

    А вообще, радует положительный настрой участников. Это хорошо.


       
     


  15. » #32 написал: zedmar (4 августа 2011 22:26)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: The Questline
    Путин получил страну уже на грани развала И сам же вертелся бок о бок с теми, кто ее громил.
     

    Гы Гы.. -) А вы хотели чтобы он с неба к нам слетел?

    Путин вышел из того же места, где была вся страна.

    Цитата: gopman
    Вас не устраивает, если, конечно, я не ошибаюсь, государство как таковое и Вы полагаете, что настоящая свобода для творческой личности это отсутствие государства.
     

    Ай молодца! Не знал как это понятней сказать, но да, в этом он весь..

     

    P.S.

    Цитата: The Questline
    Вы мне про фантастику Стругацких, я вам про реализм.

    Немного фантастики:

    "- Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей", сказал бы я.

    - Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.

    Будах перестал улыбаться.

    - Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.

    - Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого."
    Трудно быть богом


       
     


  16. » #31 написал: pl (4 августа 2011 22:11)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: pionier
    Сытно тролль The Questline покушал тут :)
    Да уж. Накормили! Нахрена ? Всё что не скажи....обсерет.

    НО! Благодаря ему, я получил массу позитива о нашей Державе и о том, что наш народ и люди на  Портале собрались очень хорошие.

    Лишние и недовольные Родиной пусть поскорей валят в "толерантный пидарастический рай". Нашим будет легче. Пусть заберут награбленное, создадим новое - ещё краше. Не в первой. Только судьба предателей и изменников не завидна. Жалко их, убогих.

     

    Цитата: pionier
    Знаю точно, что создать и развить бизнес в России проще чем на западе. Хотя кому как опять же... везде есть ньюансы.
    Подтверждаю, не только в Москве, даже "не в Москве" проще. Никто бизнес не душит, нужно терпение и игра по правилам (+сила, воля и характер bully ). Доказывать нет смысла. Знаю массу примеров.


       
     


  17. » #30 написал: The Questline (4 августа 2011 22:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 27
    Рейтинг поста:
    0

     коба

    Система не однопартийная читайте Конституцию

    Мне Вам рассказывать значит, как всё на самом деле, а не в конституции, да?

     

    Налоги одни из самых низких в мире ( Налоговый Кодекс принят при Путине)

    В сравнении с Европой - практически на одном уровне. При условии, что уровень жизни гораздо ниже. 

     

    у которых таких бочек много, продают их без ведома Путина и тем паче Газпрома

    Абсолютно не согласен. Таких бочек много, и продают их и Путин, и Газпром и многие другие. А кто продает без ведома - оказывается в местах не столь отдаленных с громкими шумными делами.

     

    Я не поленился и посмотрел, что есть Deep Logical Foundation.

    Проект уже закрыт более четырех лет в России. Если Путин успел столько много всего сделать, то обычный человек, как я, уж тем более перевернул вверх дном всю свою жизнь. Хорошо, что напомнили, давно пора удалить этот блог, дабы не вводить в заблуждение.

     

    наша элита, котороая, впрочем, не устраивает и многих из тех, с кем Вы спорите

     

    Я абсолютно ни с кем ни спорил. Спорят со мной как раз все остальные, приводя статистику и так далее в защиту Путина, когда я всего лишь говорю о том, что Путин и Медведев, концы одной палки, и рост уровня жизни в стране совсем не связан отдельно с личностью того или иного.

     

    что настоящая свобода для творческой личности это отсутствие государства

    Нет, это абсолютная утопия в современном мире, зачем ей уделять вообще время?

     

    Вас неустраивают элиты ВООБЩЕ

    Нет, элита - это естественная часть иерархии общества, спору нет. Меня не устраивает воровская элита, откуда вытекают все остальные негативные аспекты.

     

     pionier

    Вы кто сами-то вообще, чтобы cловами так разбрасываться? Я не доказываю, Вы спорите - цитируете - я цитирую Вас - отвечая. Российские СМИ кстати тоже хорошо всё подпитывают о том, что на западе всё хуже и хуже.

     

    У меня много примеров молодежи, которая заниматся бизнесом, и никто им не мешает, даже наоборот. В Москве денег дают. получили 2 молодые фирмы по 400000 руб на развитие без взяток!

    Без взяток) Что же это за фирмы такие?)

    Каким образом они получили это? Кредитом в банке? 400 000. Они еще до сих пор не разорились? Вы говорите про Москву. Если для Вас Москва - это вся Россия...


    Я не спорю - кто хочет, рано или поздно добивается, но Ваши примеры не более чем, какая-то попытка оправдать правительственную программу.

     

    Знаю точно, что создать и развить бизнес в России проще чем на западе. Хотя кому как опять же... везде есть ньюансы.

    Вы это на личном опыте проверили? Именно, везде есть нюансы. И в России эти нюансы размыты и абстрактны.

    _____

    Подводя итог, спор, кажется - пришел вникуда. Участники пытаются доказать сами себе, что жить в России комфортно, что проблем в государстве нет, а если и есть, то пускай будут, время их решит, ведь не все сразу. Позиция ясна. Моя позиция по-прежнему та же - Путин и Медведев два конца одной палки, и общее повышение и развитие отдельных сторон жизни в государстве происходит отнюдь не из благих намерений и отдельных личностей.


       
     


  18. » #29 написал: pionier (4 августа 2011 19:08)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Сытно тролль  The Questline покушал тут :)

    По моему это типичный образ эммигранта, который сам себе доказывает, что в России все плохо, и становится только хуже, а западные сми очень хорошо все это подпитывают.

    Обычный неудачник.

    У меня много примеров молодежи, которая заниматся бизнесом, и никто им не мешает, даже наоборот. В Москве денег дают. получили 2 молодые фирмы по 400000 руб на развитие без взяток! 

    Знаю точно, что создать и развить бизнес в России проще чем на западе. Хотя кому как опять же... везде есть ньюансы.

     


       
     


  19. » #28 написал: cravigliacq (4 августа 2011 18:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1
    Рейтинг поста:
    0

    The Questline,
    Нда , чем дальше в лес  , тем  громче стоны о попраной свободе и демократии в России
    И ведь не корысти ради ! А токмо по причине страданий душевных вызванных распродажей отечества Владимиром Владимировичем !
    Итак , знакомимся господа - Julieta Deep Logical - демократический русскоязычный журналист и блогер , освещающий проблемы репа и хип-хопа из славного города Нью Йорка (САСШ) :
     http://www.blogger.com/profile/09066247030606111056
    http://julieta-deep-logical.blogspot.com/2010/07/whiteman-blacksoul-21-chas-21-m

    inuta.html


    ЗЫ  "Утрирую я, в надежде что вы поймете меня."
    по-русски  правильно так : -" я утрирую , в надежде , что вы меня поймете" . Забываете родной язык на чужбине ?

    От gopman: Насчет репа и хип-хопа Вы совершенно правы, а вот насчет остального сильно ошибаетесь. К вышеозначенной Джульетте The Questline никакого отношения, кроме, может быть некоторого родства душ, не имеет.  Приношу извинения The Questline за "обсуждение его личности" . Пользуйтесь поисковиками тщательней!


       
     


  20. » #27 написал: gopman (4 августа 2011 18:12)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: The Questline
    ПРИЗНАЮ И СОГЛАСЕН! НО ВМЕСТО ЭТОГО, ТЕПЕРЬ У НАС ОДНОПАРТИЙНАЯ СИСТЕМА, ЭЛИТА, КОТОРАЯ НАГНЕТ ВСЕХ И КАЖДОГО В ЛЮБОЙ УДОБНЫЙ ДЛЯ СЕБЯ МОМЕНТ

    Насчет однопартийной системы Вам напишут другие. А я должен все-таки отдать Вам должное за деликатность. Дело в том, что Ваш аватар сказал несколько более того, о чем Вы писали в коментариях. Я не поленился и посмотрел, что есть Deep Logical Foundation. На Вашем ресурсе выложен довольно забавная пограммная вещь, впрочем утопичная по самой своей сути. Я же не зря помянул в своих ремарках Генри Торо. Все дело в том, что, судя по всему, Вас не устраивает не только нынешняя наша элита, котороая, впрочем, не устраивает и многих из тех, с кем Вы спорите. Вас неустраивают элиты ВООБЩЕ,  если Вы являетесь последовательным сторонником Торо, поскольку любая элита это есть овеществленное ГОСУДАРСТВО, и воплощает в себе неприемлемый Вами, аппарат "угнетения и принуждения". Вас не устраивает, если, конечно, я не ошибаюсь, государство как таковое и Вы полагаете, что настоящая свобода для творческой личности это отсутствие государства. Дл нее действительно проблема - а почему мне не дают ..... (многоточие заполните сами) и не дает именно государство. При этом, совершенно не важно какое оно.
    Если то, что я написал хоть как-то соответствует действительности, то любая дальнейшая дискуссия становится контрпродуктивной, ибо заранее обречена на Ваше неприятие любого утверждения, высказываемого Вашими оппонентами.    


       
     


  21. » #26 написал: коба (4 августа 2011 17:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: The Questline
    ПРИЗНАЮ И СОГЛАСЕН! НО ВМЕСТО ЭТОГО, ТЕПЕРЬ У НАС ОДНОПАРТИЙНАЯ СИСТЕМА, ЭЛИТА, КОТОРАЯ НАГНЕТ ВСЕХ И КАЖДОГО В ЛЮБОЙ УДОБНЫЙ ДЛЯ СЕБЯ МОМЕНТ
     

         Система не однопартийная читайте Конституцию, в парламенте представленно 4 партии. Насчет элиты, назовите 5 стран где с элитой всё по другому... хорошо назовите 3 страны.... ладно, не горячитесь ну хоть одну-то страну назвать можете?

    Цитата: The Questline
    душить налогами, малыми зарплатами, несмотря на огромное количество разворованых ресурсов и продажу государственного имущества частным лицам.
     

         Налоги одни из самых низких в мире ( Налоговый Кодекс принят при Путине), зарплаты медленно, но повышаются, а основные ресурсы разворованны в период демократического правления Ельцина, под патронатом либелальных западных "друзей"



    Цитата: The Questline
    ЕСТЬ РЕСУРСЫ ДЛЯ ЕЩЕ БОЛЕЕ ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ, но они прибраны к рукам той самой элиты. Вот о чем я говорю. Попробуйте сейчас хоть бочку нефти продать без ведома Путина и Газпрома.
     

        Согласен, но прибраны в Ельцинский период. Насчет бочки нефти, у меня её к сожелению нет, но со всей ответственстью заявляю, проблема,   именно  в том, что значительная часть людей, у которых таких бочек много, продают их без ведома Путина и тем паче Газпрома ,последний вообще в основном на другом специализируется. Кстати о Сталине и его "диктатуре", как раз тогда каждый человек нес персональную ответственность за доверенный ему участок за доверенную ему бочку (так вероятно доступнее).



    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  22. » #25 написал: The Questline (4 августа 2011 17:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 27
    Рейтинг поста:
    0

    Нужно признать объективно, что в период с 2000 по 2008 год положение дел в стране заметно  улучшалось, задышала экономика, была сбита волна преступности, удалось остановить беззастенчивое разворовывание национальных ресурсов, пусть и медленно, но тем не менее регулярно  повышать зарплаты бюджетников, увеличивать  пенсии и социальные выплаты. В те же годы заметно повысилась боеготовность и боеспособность Вооруженных Сил,  вырос международный авторитет государства, одним словом появилась стабильность, стали намечаться определённые ориентиры в дальнейшем развитии.

     

    ПРИЗНАЮ И СОГЛАСЕН! НО ВМЕСТО ЭТОГО, ТЕПЕРЬ У НАС ОДНОПАРТИЙНАЯ СИСТЕМА, ЭЛИТА, КОТОРАЯ НАГНЕТ ВСЕХ И КАЖДОГО В ЛЮБОЙ УДОБНЫЙ ДЛЯ СЕБЯ МОМЕНТ) которая уже начинает душить налогами, малыми зарплатами, несмотря на огромное количество разворованых ресурсов и продажу государственного имущества частным лицам. Я не спорю про рост. Я спорю про влияние, диктатуру (если угодно, так ярче смысл донесу). Про то, что то, что сейчас мы все получили, этот небольшой рост, что вполне вероятно его больше не будет. Он так и останется на этом уровне. Потому что это не удобно правительству. Повторяюсь, нас держат за больные места и все. Почему бизнесу не дают развиваться? Потому что это не выгодно. Не выгодны условия свободного предпринимательского рынка, где люди будут вести все по своим правилам. Почему не выгодно повышать уровень зарплат еще? Потому что это не выгодно. ЕСТЬ РЕСУРСЫ ДЛЯ ЕЩЕ БОЛЕЕ ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ, но они прибраны к рукам той самой элиты. Вот о чем я говорю. Попробуйте сейчас хоть бочку нефти продать без ведома Путина и Газпрома.

     

    но тем не менее регулярно повышать зарплаты бюджетников, увеличивать пенсии и социальные выплаты.

    Ну конечно повышают, потому что цены растут. Это очевидно. Еще бы они не повышали, очевидные ведь вещи. У меня отец и мать не имеют повышения по зарплате уже 3 года правда. А вот пенсии - и вправду, подняли до прожиточного минимума. Прогресс.

     

    viedma

    Ну практически) А Вас видимо, слишком много перспектив для счастливой жизни в любви, гармонии и достатке =)

     

     to коба

     Вот хоть убейте, не ощутил я разницы за последние года) Мне всё про статистику, а я про обычную жизнь)


       
     


  23. » #24 написал: viedma (4 августа 2011 17:14)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    У таких как The Questline,
    конфисковывать всё имущество в России и отпровлять в их любимый Парозитостан -пусть наслождаются предстоящим БП wink


       
     


  24. » #23 написал: коба (4 августа 2011 17:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0

    The Questline,
           

    Цитата: The Questline
    Зачем столько лишнего текста? Я предлагаю просто понять, что абсолютно нет разницы, Путин или Медведев. Исход всё равно будет один.

     

     

    Для Вас повторюсь, совершенно не идеализирую Путина, более того считаю, что и ему, как всякому человеку, тоже свойственно ошибаться. Вместе с тем , на данном этапе развития исторических процесов в России  и в мире, не  вижу ни одного политического  деятеля за исключением Путина, способного объединить вокруг себя здравомыслящие  общественные силы, приоритетными задачами которых станет  укрепление и развитие Российской Федерации, усиление политического, экономического, военного потенциалов нашей страны, развитие оброзования и науки, повышение  уровня жизни граждан.

            Нужно признать объективно, что в период с 2000 по 2008 год положение дел в стране заметно  улучшалось, задышала экономика, была сбита волна преступности, удалось остановить беззастенчивое разворовывание национальных ресурсов, пусть и медленно, но тем не менее регулярно  повышать зарплаты бюджетников, увеличивать  пенсии и социальные выплаты. В те же годы заметно повысилась боеготовность и боеспособность Вооруженных Сил,  вырос международный авторитет государства, одним словом появилась стабильность, стали намечаться определённые ориентиры в дальнейшем развитии. 

               Вместе с тем, за три прошедших года мы умудрились напрочь растерять все положительные наработки.  Из того, что можно зачислить в "актив" этого периода мне удаётся припомнить Сколково, десталинизацию, полицию, и пожалуй всё.  Более того, всё явственнее  проступает угроза развала  страны, всё громче раздаются голоса доброхотов советующих какие республики могут быть в  сооставе РФ, а какие не должны , кого нам выбирать в президенты, а  кого не надо, какие овощи нам есть,  и с кем нам спать..., тьфу это я уже не в ту степь. Если я что-то пропустил, прошу поправьте меня, перечислите другие "выдающиеся" достижения, только  чур без пустопорожней демогогии о демократических ценностях,  без призывов  бросить всё и заняться реабилитацией Соловья-Разбойника, или покаятся в безвинном  убиении Змея Горыныча. Конкретно, по  делу, мол сделано то-то и то-то.

                  Я хочу, чтобы моя страна по-прежнему оставлась Великой Державой, именно поэтому я считаю необходимым поддержать Путина, я уверен он не станет бездарно растрачивать отпущенное ему время на заумные рассуждения о инвестициях, инновациях,  модернизациях, твиттерах, айфонах и компьютерных игрушках, ему недосуг, он делом займется, впрочем он и так делом занят. 

    Цитата: The Questline
    РЕГина уже отличилась лозунгом "Путин - спасение страны". Ей богу, историю что ли не знаете. Я не могу понять по каким критериям вы оцениваете?

             Вот к примеру один из критериев оценки:

          Выступает Путин и говорит: "Мужики мочить надо с подъёма и до сортира". Все, задачи определенны цели обозначенны, берём садово-поливочный инвентарь и идём в огород.

           Выступает Медведев и вещает: "Приоритетными трендами", являются "креативные иновации", " интегрированные" в" распиаренные бренды" с "очевидной визуальной корреляцией"(в ковычки взяты фразеологические обороты цитируемого источника).
     Разговора нет, звучит красиво и слух вроде ласкает,  но скажу без ложной скромности, я человек не с самым плохим оброзаванием, как услышу, так аж оторопь берёт, надо же, какие слова умные, старайся преднамеренно блеснуть эрудицией, а так не исхитришся, видать креотивности не хватает, ну сейчас не о том,  самое главное, не понятно что делать-то надо, за что хвататься и куда бежать.

          Руководитель должен выражаться простым и доступным для понимания языком. Это правило без исключений. Будь ты "семи пядей во лбу", выдай самую гениальную идею, но если она сформулированна таким образом, что 90 процентов твоих подчиненных её не поняли а остальные 10 " переводили со словарём", грош тебе цена.

           Тема , о разнице между Путиным и Медведевым достаточно ёмкая,  обсуждать преимущества одного и недостатки другого можно бесконечно, для тех кто объективен в своих оценках, думаю вопрос ясен "визуальная корреляция очевидна".

     

     

         Приношу извинения за орфАграфию, проверю позже.

     



    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  25. » #22 написал: The Questline (4 августа 2011 16:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 27
    Рейтинг поста:
    0

    Я понял Ваше отношение "всё познается в сравнении". Главный вопрос - с чем сравнивать? Вы мне пытаетесь доказать что Путин поднял страну из пепла и сделал всем хорошо. Я говорю - "Отлично. Хорошо что так. Это правда, за время его правления стало легче. Но осталась масса дерьмовых проблем, которые никто решать не собирается и они усугубляются".

    Вы мне отвечаете - "Ну да, они остались, ну да и черт с ними, ведь общий рост то состоялся!". Разность в личных амбициях и требованиях, не находите? Еще раз повторюсь, для меня важность и реальное значение играют не графики с процентами, потому что это все очень относительно. Для меня важность состоит в собственных возможностях каждого человек. Повторяюсь - их сейчас нет. И становится все более однолинейной перспектива финансовых возможностей.  Но вы в ответ мне говорите что раньше было хуже. Вы равняетесь на худшее. Раньше что-хочешь, то и делай. Асболютная безнаказаность и бардак. Только вместо людей в стране, это что хотят то и делают элитные правители. Мне даже спорить не интересно стало. Потому что, либо мне просто русским языком не получается донести то, что хочу. Либо у Вас видение общей картины абсолютно противоположное. Скорее всего, и то и другое.

     

    to Sergei gr. USSR

     

    Вообще то я вам не хамил

    Да вообще-то я Вам тоже, в той фразе ключевая фраза "с политического стола". Мы же не о еде говорим в конце концов.

     

    .А вы хотите что бы после "ковровой бомбордировки 90-х годов" у нас настала райская жизнь или как.

    нет-нет. Моя сокровенная мечта, несбыточная, чтобы не было воровской элиты и все было честно-прозрачно, без грязи. Но этому не бывать, вот я и бунтую здесь, в комментариях с теми, кто в эту элиту верит =)

     

    Ну что же,назовите мне эталон и образец государства на ваш взгляд,где всё прекрасно.

    Хороший вопрос. По поводу бизнеса, сделаем отсылку к нашей любимой Европе, которая утонет в гос долгах скоро, но ничего. Модель поддержки бизнеса государством у них получше, чем у нас.

     

    А ваш то рецепт какой,а то всё обвинения то не так,это не так,прошу ваш выход.
     

    А выход прост. Не мечтать о том, что Ваши личные предпочтения и прогнозы играют какую-то роль) Всё будет так, как выгодно элитным кругам. И это очень плохо. Это я пытаюсь сказать напротяжении всей этой длиной переписки.


       
     


  26. » #21 написал: Sergei gr. USSR (4 августа 2011 16:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 2345
    Рейтинг поста:
    0

    Так каков ваш рецепт спасения страны которая,по вашему мнению,валится в пропасть.Хорошо,если мы такие все ослепшие,не видим чекисткого беспредела,который подавляет права всех и везде,не видим краха в экономике,котрый вот вот настанет,ну так просветите нас.Что вы конкретно можете предложить?



    --------------------
    я со всей определённостью могу утверждать: если труд сделал из обезьяны человека, то капитализм делает из него подонка.

       
     


  27. » #20 написал: The Questline (4 августа 2011 16:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 27
    Рейтинг поста:
    0

    кроме хорошо оплачиваемой работы и общего развития государства, дающего возможность спокойной и нормальной жизни

    кто сказал что там будет хорошо оплачиваемая работа и это даст вам нормальную спокойную жизнь?) 

     

    Так что не будем вешать на него и грехи "суперлибералов", стоящих у власти до него!

    ну мы точно говорим на разных языках. Я говорю что Путин, элита и все остальное - одно облако в большом небе. Вы мне твердите про личные достижения этого человека, в которые я просто не верю.

     

    Путин получил страну уже на грани развала

    И сам же вертелся бок о бок с теми, кто ее громил.

     

    Как уже?

    Не уже. Но идут разговоры. И идут действия. Вы ведь знаете.

     

    и не надо было при этом работать

    Я работаю, я очень много работаю. И все что я вижу в ответ на свою работу, это невозможность нормально прокормить семью и позволить себе хоть часть благ, которых у Вас, видимо, предостаточно. Повторюсь, Вы ездили по стране? Вы видели как живут люди? Вы были заграницей? Видели уровень жизни?

     

    zedmar

     

    Да простит меня Ваш друг, кофемашины - это не тот бизнес о котором я говорю. Если Вашему другу тяжело и опасно вести даже такой малый бизнес, о чем мы тогда спорим?

     

    Не пробуйте покупать квартиру в москве. Езжайте в область, а еще лучше в областной пригород. Столичная недвижимость дорога во всех странах и это нормально. Просто не живите в московии.

    А в области отсутствует работа.

     

     Наша страна недавно пережила вторую революцию, только ленивый не пинал труп СССР.


    Да вот в этом и проблема, что Вы все еще в этом "недавно".

     

    а реально заблуждаетесь - прочтите "Трудно быть богом" Стругацких

    Прочитайте "Власть в Тротиловом Эквиваленте" от Михаила Полторанина


    Мы явно говорим на разных позициях по отношению к происходящему. Я говорю о бардаке наверху, о пережитках прошлого времени, о том, что обычный человек не имеет возможностей и перспектив. Вы мне продолжаете приводить сравнения с прошлым. Но если в прошлом было так, и сейчас тоже самое. В чем улучшения? В позиции на мировой арене? В низкооплачиваемых работах? В отсутствии образования? В отсутствии здравохранения? В отсутствии производственных сил? В разваливающейся армии? Наш диалог просто не получается по определению. Вы мне про фантастику Стругацких, я вам про реализм. Вы принимаете всё как есть, а я говорю о том, что может быть еще и намного лучше.


       
     


  28. » #19 написал: Sergei gr. USSR (4 августа 2011 16:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 2345
    Рейтинг поста:
    0

    Так,по порядку.

    1.Что Вам конкретно идет с этого завода?

    Рабочие места,вот что.

    2.Чем это все закончилось не мне Вам рассказывать.

    В том то всё и дело,что тогда произошло предательство элит своего народа,ради как вы правильно заметили шмоток,побрякушек,богемного образа жизни ну и т.д.Сейчас ситуация такова,что улучшая постепенно уровень жизни людей их особо то ничес не купишь.Что ещё может предложить Запад России,чем он ещё может купить народ,который уже не насолько глуп и наивен?А ничего,их щас самих лихарадит,и наше общество видит,можно сказать в онлайне,все недостатки той системы,хотя до этого по большому счёту все знали только о плюсах.Зато теперь мы спокойно можем развиваться,не надрываясь.Китай тоже никуда не торопится,однако всем поняно что через 10-15 лет он станет 1 державой в мире.А вы хотите что бы после "ковровой бомбордировки 90-х годов" у нас настала райская жизнь или как.

    3.А теперь вспомним о 70 тысячах закрытых производств на общем фоне за последние 20 лет.
    Сколько в 90-е,а сколько в 2000-е?

    4.Попробуйте открыть собственное дело, собственный бизнес. Вас задушат и передавят налогами и коррупционными издержками.
    Здесь соглашусь,своё дело открыть действительно трудно,про налоги тоже соглашусь.Я вообще то и не отрицаю,что проблемы у системы есть и что решать их нужно.Ну что же,назовите мне эталон и образец государства на ваш взгляд,где всё прекрасно.

    5.Я никогда не был на Сахалине, не знаю, какие условия у Вас там были, может быть вы настолько отчаяны, что рады любому, хоть небольшому броску объедков с большого политического стола.

    Вообще то я вам не хамил,вы что диалог вести по нормальному не можете.Дело в том что еаш осров до перестройки был процветающим регионом,в прямом смысле слова,но после перестройки и реформаторских 90-е было такое ощущение сто по острову прошлись ковровой бобордировкой.Даже сейчас едишь по острову и некоторые районы ещё не оправились от "реформ".Но покрайне мере появилась надежда на нормальную жизнь,у нас на севере Сахалина зарплата по 100000-150000 у РАБОЧЕГО это нормально.

    А ваш то рецепт какой,а то всё обвинения то не так,это не так,прошу ваш выход.



    --------------------
    я со всей определённостью могу утверждать: если труд сделал из обезьяны человека, то капитализм делает из него подонка.

       
     


  29. » #18 написал: VP (4 августа 2011 16:08)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: The Questline
    А ваша где интересно?
     

     

    в частности - и вот тут


       
     


  30. » #17 написал: zedmar (4 августа 2011 15:54)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

     The Questline - провокатор.

    Навалил кучу, лень даже разбирать...

    Но так и быть - тезисно.

    "Рад за Ваш город и то, что Вам стало полегче жить. Но что с того?"

    Знаете ли, в этом - все. Можно долго распостраняться на тему высшего блага, чистой кармы и космической миссии человека, но жить стало легче и это главное.

    "Утрирую я, в надежде что вы поймете меня."

    Не утрируйте, это от лукавого.

    "Попробуйте открыть собственное дело, собственный бизнес. Вас задушат и передавят налогами и коррупционными издержками."

    Смешные люди все таки. Мой друг открыл свой бизнес, ставит по городу кофемашины. Вкалывает, борется, конкурирует с другими. Каторжный труд. Бизнес тяжел и опасен, но так было и будет всегда.

    "Попробуйте купить квартиру в Москве"

    Не пробуйте покупать квартиру в москве. Езжайте в область, а еще лучше в областной пригород. Столичная недвижимость дорога во всех странах и это нормально. Просто не живите в московии.

    "А ВАМ ТО ЧТО С ЭТОГО ИДЕТ? ПО ФАКТУ? ЧТО ВЫ ЗА ЭТО ПОЛУЧИЛИ? Больше экспорта? Работу в МакДональдсе? Устаревшее 20 лет назад образование? Ну смешно же просто. Статистика говорит о том, что элита начала активно торговаться и взаимодействовать между собой. Но никак не со 100 миллионами людей"

    Вот поэтому и провокатор. Наша страна недавно пережила вторую революцию, только ленивый не пинал труп СССР. Наша страна пережила разрушителя - ЕБН. Путин спас то что можно не ввергая страну в кровь. И сейчас мы здесь в этой точке. Элита, народ, все. Пусть элита договаривается. И пусть обойдется без подключения народа. Когда наш народ по настоящему начинает говорить - льется кровь. Его же, народная.

    Р.S.  The Questline если вы не провокатор, а реально заблуждаетесь - прочтите "Трудно быть богом" Стругацких. Там есть любопытный диалог дона Руматы и доктора Будоха.


       
     


  31. » #16 написал: gopman (4 августа 2011 15:51)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: The Questline
    Вам стало полегче жить. Но что с того? Что Вам конкретно идет с этого завода? У Вас работа появилась высокооплачиваемая? Налоги стали меньше? Второй этап приватизации гос имущества пошел, а вы мне о производстве на Сахалине. По-моему, у вас максимализм, как и у большинства.

    Вы это серьезно? А что именно должно идти с этого завода, кроме хорошо оплачиваемой работы и общего развития государства, дающего возможность спокойной и нормальной жизни. А что Вам шло с завода при СССР?  не имею в виду вынос с оного различных штучек в карманах? Если не будет новых заводов и налоги меньше не станут! Хоть это вы понимаете? Тек что тут речь идет не о "максимализме" Вашего оппонента, а о личной и банальной глупости написавшего сие. Заметте, это не оскорбление, а банальная констатация факта.
    Цитата: The Questline
    А теперь вспомним о 70 тысячах закрытых производств на общем фоне за последние 20 лет. Вы были в других городах страны? Это рассадник алкоголиков, безработицы и невежества.

    А кому спасибо надо говорить за это? Путину? Он то причем? И тут Вы явно не хотите подумать и принять, что Путин получил страну уже на грани развала и не дал ей развалиться окончательно. Так что не будем вешать на него и грехи "суперлибералов", стоящих у власти до него!
    Цитата: The Questline
    Пенсионный возраст поднимают до 65 лет. Вдумайтесь в это.

    Как уже? И тут полное непонимание происходящего. Банальная реакция "нахватавшегося заголовков". Была только декларация о намерениях от европудельной команды. Тут как в известной фразе - Даст-то он даст, но вот кто же ему даст? Будете и дале ворчать, как бабушка на скамеечке, а европуделя поселятся в Кремле навсегда - вот тогда и поднимут.
    Цитата: The Questline
    И вы говорите о будущем. Не смешите. Если вы верите что жить Вам будет через 10 лет намного легче, прилетит Путин на метле и даст всем работу, денег, квартир, машин и всего остального - мне Вас жаль.

    На самом деле, жалко именно Вас и именно Вы смешите, декларируя в своих постах крайнюю глупость толстенького обывателя, требующего всего, сейчас и сразу и желательно, что бы это кто-то дал и не надо было при этом работать. А Путин может дать только одно - возможность работать и раздавать блага милостию царевой он точно не будет. А ведь вам не нравитс именно этот момент. Да и будущее так не построишь! И посему стократно прав Редактор VP
    Цитата: Редактор VP
    Вы прекрасный образчик мелкошкурного субъекта. с НУОР - сколькими бы дипломами не "прикрылись". Вся философия - внутри кармана.

    Кстати, кооичество дипломов еще не означает образованности и умения работать! На самом деле для умеющего и любящего работать человека, как правило, достаточно и одного диплома!


       
     


  32. » #15 написал: The Questline (4 августа 2011 15:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 27
    Рейтинг поста:
    0

     

    Вся философия - внутри кармана.

     

    А ваша где интересно?

    От gopman:
    Она немного пошире, чем философия Генри Торо и в карман не помещается)))))))) 


       
     


  33. » #14 написал: VP (4 августа 2011 15:28)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: The Questline
    ммм, интересно. Рад за Ваш город и то, что Вам стало полегче жить. Но что с того? Что Вам конкретно идет с этого завода? У Вас работа появилась высокооплачиваемая? Налоги стали меньше? Второй этап приватизации гос имущества пошел, а вы мне о производстве на Сахалине.
     

     

    Ваша философия - прекрасный образчик мелкошкурного субъекта. с НУОР - сколькими бы дипломами не "прикрылись". Вся философия - внутри кармана.


       
     


  34. » #13 написал: The Questline (4 августа 2011 15:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 27
    Рейтинг поста:
    0

    Sergei gr. USSR

     

    а щас город получил новую жизнь,у нас в городе планируется построить судостроительный завод,на севере Сахалина практически начато строительство НПЗ,в планах ещё один

     

    ммм, интересно. Рад за Ваш город и то, что Вам стало полегче жить. Но что с того? Что Вам конкретно идет с этого завода? У Вас работа появилась высокооплачиваемая? Налоги стали меньше? Второй этап приватизации гос имущества пошел, а вы мне о производстве на Сахалине. По-моему, у вас максимализм, как и у большинства. А, ну да, теперь вы можете позволить себе купить побольше заграничного барахла, такого как сыр в аэрозольных балончиках, макдональдс и кроссовки с лампочками в пятках. Утрирую я, в надежде что вы поймете меня. Так вот, о заводах, эти объекты еще даже не закончили. В Петербурге тоже есть большие производства, и что с того? Инфраструктура? Ну да, индустриальный пейзаж фабрик Филип Моррис и так далее. Вы говорите только о планах. В 87 году были тоже планы. Чем это все закончилось не мне Вам рассказывать.

     

    А теперь вспомним о 70 тысячах закрытых производств на общем фоне за последние 20 лет. Вы были в других городах страны? Это рассадник алкоголиков, безработицы и невежества. Вы видите что общий уровень жизни повысился с 90х, но не видите другой стороны. Попробуйте открыть собственное дело, собственный бизнес. Вас задушат и передавят налогами и коррупционными издержками. Попробуйте купить квартиру в Москве при средней зарплате в 22 тысячи рублей. Вам понадобиться лет 20, не меньше, при условии, если вы будете жить на 10 тысяч в месяц. И вы говорите о будущем. Не смешите. Если вы верите что жить Вам будет через 10 лет намного легче, прилетит Путин на метле и даст всем работу, денег, квартир, машин и всего остального - мне Вас жаль.

     

    Вы видите только хорошее, но не хотите видеть общей картины. Я никогда не был на Сахалине, не знаю, какие условия у Вас там были, может быть вы настолько отчаяны, что рады любому, хоть небольшому броску объедков с большого политического стола. Пенсионный возраст поднимают до 65 лет. Вдумайтесь в это. Не нужно делать скидки правительственным ворам. Вы настолько забиты жизнью, что радуетесь очевидным вещам, которые у вас должны быть даже по определению.

     

    Пенсионерам повысили пенсию. Все пенсионеры счастливы и идут голосовать за Путина или Медведева. И ничего их больше не интересует. Ведь пенсии то повысили, раньше то ведь вообще ничего не было.

     

    Если так сравнивать таким образом, то мы сейчас должны вообще визжать от восторга, что есть интернет и такой сайт. Но если сравниваете с прошлым, вы там и останетесь. Смотрите в настоящее. Смотрите в чем проблемы сейчас, а не какие были. Этого, к сожалению, никто не делает.

     

     

    В России накоплен третий по объему золотовалютный запас после Китая и Японии»

    А ВАМ ТО ЧТО С ЭТОГО ИДЕТ? ПО ФАКТУ? ЧТО ВЫ ЗА ЭТО ПОЛУЧИЛИ? Больше экспорта? Работу в МакДональдсе? Устаревшее 20 лет назад образование? Ну смешно же просто. Статистика говорит о том, что элита начала активно торговаться и взаимодействовать между собой. Но никак не со 100 миллионами людей.

     

    Здесь вопрос личных амбиций, если вы хотите жить в коммуналке на зарплату в 20 тысяч и для Вас это рай земной - то пожалуйста, будьте счастливы правлению. Элите выгодно чтобы вы чувствовали себя нормально. Что вроде минимум прожиточный есть, значит рыпаться не надо. А в это время, вас обложат мелкими законодательными утверждениями, чтобы вы так и оставались со своей вшивой зарплатой в своей коммуналке.


       
     


  35. » #12 написал: violettaru (4 августа 2011 14:51)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    В-общем, господа россияне, не будем устраивать ссоры и раздоры на радость Америке и Европе. Выберем кого нам надо и сохраним Россию. А революций им пожелаем от всей души и от чистого сердца: многочисленных и бурных. Нам нужна стабильность, нам бы лет 20-30 спокойной, плодотворной жизни и работы, без войн и реформ всяких. Наша страна и народ заслужили это!


       
     


  36. » #11 написал: VP (4 августа 2011 14:44)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Sergei gr. USSR
    Я не могу судить по всей стране,я сужу по своему региону
     

     

    ну - для справки:

     

    Социально-экономическая политика в период правления Президента Путина (только факты) Экономическое развитие России при Путине 1.ВВП России с 1991 года

    2. Рост ВВП России

    Year        GDP ($ трил.)  % Growth

    1992        1,170.925          N/A

    1993        1,092.674         -8.7

    1994            974.005      -12.7

    1995           953.528          -4.1

    1996           936.706         -3.6

    1997           966.589           1.4

    1998            925.701         -5.3

    1999            999.437          6.4

    2000        1,123.181        10

    2001         1,207.134         5.1

    2002        1,284.333          4.7

    2003        1,407.759         7.3

    2004        1,548.717         7.2

    2005        1,697.957        6.4

    2006        1,888.266       7.7

    2007       2,099.663       8.1

    2008       2,264.608       5.6

    2009       2,126.390      -7.5

    2010        2,211.450       4

    3. Поступление иностранных инвестиций в Россию в 1995—2009 годах, млрд долларов США

    4. Динамика средней зарплаты по России в долларах и в рублях в 1996—2006 годах

    5. Динамика доли населения России с денежными доходами ниже прожиточного минимума в 1992—2009 годах, в процентах

    6. Динамика мировых цен на сырую нефть

    Файл:Histo wti 1983-2007.png

    7. Средняя продолжительность жизни в России в 1990—2009 годах

    8. Динамика естественной убыли и миграционного прироста населения России в 1993—2009 годах, в тыс чел

    9. Численность населения России в 1950—2009 гг

    Подводя экономические итоги правлению Путина, The Wall Street Journal писал: «Экономика не только вернула себе все позиции, утраченные в 1990-е, но и создала жизнеспособный сектор услуг, который практически не существовал в советский период. В России накоплен третий по объему золотовалютный запас после Китая и Японии».[105]

     

    . Председатель Китайской Народной РеспубликиХу Цзиньтао в 2007 году отмечал: «В последние годы под руководством Президента Путина в условиях социально-политической стабильности экономика страны развивается быстрыми темпами. Жизнь населения улучшается с каждым днем.»[106]

     

    Главный экономист Всемирного банка по России в марте 2008 года констатировал, что Россия на фоне замедления темпов роста мировой экономики показывает неплохие результаты. Как отметил экономист, Россию можно считать одним из островков экономической стабильности в мире, что отражает качество макроэкономической политики, рост внутреннего спроса, накопленные золотовалютные резервы и Стабилизационный фонд.[107]

     

    В экономике России отмечался рост ВВП


    (в 2000 — 10 %, в 2001 — 5,7 %, в 2002 — 4,9 %, в 2003 — 7,3 %, в 2004 — 7,2 %, в 2005 — 6,4 %, в 2006 — 7,7 %, в 2007 — 8,1 %, в 2008 — 5,6 %[108]), промышленного и сельскохозяйственного производства, строительства, реальных доходов населения. Происходило снижение численности населения, живущего ниже уровня бедности (с 29 % в 2000 году до 18 % в 2004).[109] [110], увеличение объёмов потребительского кредитования (за 2000—2006 годы рост составил 45 раз).[112] С 1999 по 2007 годы индекс производства обрабатывающих отраслей промышленности вырос на 77 %, в том числе производства машин и оборудования — на 91 %, текстильного и швейного производства — на 46 %, производства пищевых продуктов — на 64 %. [113]

     

     


       
     


  37. » #10 написал: Sergei gr. USSR (4 августа 2011 14:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 2345
    Рейтинг поста:
    0

    Я не могу судить по всей стране,я сужу по своему региону,если раньше Сахалин был в прямом смысле "задницей России",то сейчас всё намного лучше.У нас щас люди ворчат если раз в месяц,или в неделю отрубят свет,только забыли как неделями сидели без света.Самое главное появились долгосрочные планы развития,а не как раньше непонятно было то ли Японцам отойдём,то ли Китайцам,то ли ещё кому нибудь.Что говорить если востановили Байковский судоремзавод,который в 90-е и начало 2000-х был разграблен и растащен и город практически умер,а щас город получил новую жизнь,у нас в городе планируется построить судостроительный завод,на севере Сахалина практически начато строительство НПЗ,в планах ещё один.Я не могу говорить за всю Россию,да и не нужно этого,но у нас результат правления В.Путина налицо.

    Какие у вас аргументы?



    --------------------
    я со всей определённостью могу утверждать: если труд сделал из обезьяны человека, то капитализм делает из него подонка.

       
     


  38. » #9 написал: РЕГина (4 августа 2011 14:31)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Sergei gr. USSR
    Они разобщены и ожирают друг друга пока им ничего не угрожает,но в такой ситуации я думаю они смогут объединиться на время
    Знамо дело. Демократы объединяются только перед расстрелом.



    Цитата: The Questline
    НЕ понимаю, как вы можете допускать мнения о переменах

    О чем вы? Перемены это как раз то, чего следует бояться. Многие уже содрогаются когда слышат выкрик: "Мы ждем перемен!". И начинают мелко креститься. Спаси и сохрани...


       
     


  39. » #8 написал: The Questline (4 августа 2011 14:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 27
    Рейтинг поста:
    0

    Sergei gr. USSR

    Зачем столько лишнего текста? Я предлагаю просто понять, что абсолютно нет разницы, Путин или Медведев. Исход всё равно будет один. Я НЕ понимаю, как вы можете допускать мнения о переменах в собственном уровне жизни и политике в результате смены президента, когда и так ясно, что вся власть зарыта глубже и управляется все это далеко не одним Путиным. Все что я сейчас вижу по комментариям - выкрик "Из двух зол возьму меньшее". Вот так всегда всю историю и берем. И нагибаемся заодно всё больше и больше. Я не говорю о гражданской войне, это бессмысленно. Я говорю о том, что не нужно даже забивать голову подкидыванием монетки "Путин-Медведев" и мыслями что это важно для вас, вашей семьи, страны, и что это повлияет на какие-либо процессы. РЕГина уже отличилась лозунгом "Путин - спасение страны". Ей богу, историю что ли не знаете. Я не могу понять по каким критериям вы оцениваете? По внешней политике? По новостным сводкам? По тому, что Путин творил диктаторский беспредел скрыто, а Медведев делает это в более открытой форме? Или по уровню жизни, который, как вам кажется, ну таааак высооко поднялся...


       
     


  40. » #7 написал: Sergei gr. USSR (4 августа 2011 14:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 2345
    Рейтинг поста:
    0

    "Вас только что оставили окончательно без голоса, без выбора, официально легально обворовав по факту."

    Что предлогаешь то?Может гражданскую войну начнём,а?Начнём побоище на радость всего мира,прежде всего США.Они то уж вообще рады будут,вздохнут с облегчением "Ну вот,который раз мы за счёт России вылазием из ямы".Или олигархи всё так отдадут,нате забирайте пожалуйста,а нуда ещё повести нас всех.А ну конечно,наверное если к власти придёт "демократическая опозиция" то всех "злодеев" сразу пересажают.Бред,давно перестал верить в этот наивняк,для просточков.А давайка скажи как их арестовать то,когда эта группа,не такая уж и маленькая как все думают,1% сверх богатых, 1,5% богатейших людей это тысячи человек,которые держат в своих руках один,а то и два бюджета страны,ну в общем огромные деньги,и что вот так они всё отдадут.Да они лучше разорвут эту страну на части и будут править каждый своим наделом чем пойдут на это.Да и о приказе их арестовать они узнают раньше тех кому он будет предназначаться.И наверное они будут сидеть сложа руки.Они разобщены и ожирают друг друга пока им ничего не угрожает,но в такой ситуации я думаю они смогут объединиться на время.А представте по крупным городам днём выйдет человек на главную площадь с миллиардом долларов и начнёт раздавать по 100,да не мало,по 1000$ людям с призывом смести проклятую власть.А что такое миллиард для Абрамовича,пь-фу,он на клуб свой уже наверно просадил больше.Так что не так всё просто как кажется на первый взгляд,прищёл арестовал,всё ура,добро победило,нет всё намного сложнее.



    --------------------
    я со всей определённостью могу утверждать: если труд сделал из обезьяны человека, то капитализм делает из него подонка.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map