Кому сказал молиться Путин?
Накануне
События в относительно небольшой, но богатой ресурсами африканской стране Ливии разрушили статус-кво в российском властном тандеме, установившийся с момента выдвижения Медведева - утверждают эксперты. Хотя есть и прямо противоположные мнения: единство власти никак не пошатнулось, а различие точек зрения лишь очередной ход в подготовительной предвыборной интриге. Пока третьей трактовки не появилось. Но разве стоит ее исключать? А когда никаких вариантов исключать нельзя, самое время послушать политологов. Хотя делать выводы все равно придется самим. Ибо в особых случаях даже очень элитарные политологи, такие, наприме, как Глеб Олегович Павловский, буквально в один день с разницей в каких-то три часа выдают прямо противоположные трактовки. Ну, да Бог им судья! Итак, почему Россия пропустила резолюцию Совбеза ООН? Известный политолог, доктор политических наук и профессор Сергей Черняховский высказал в интервью Накануне.RU свою точку зрения и по резолюции, и по реакции тандема на ливийские события. Вопрос: Можно ли говорить о том, что с Ливии начался уже зримый раскол в России, по крайней мере, в ее элитах? Сергей Черняховский: Хотя вчера Путин заявил, что разногласий нет и быть не может, а его пресс-секретарь сказал, что это разные уровни – Путин выступил с частным мнением, а президент обозначил официальную линию – мне кажется, что раскол есть. Это раскол стратегического видения места России в мире, потому что Путин исходит из реальных представлений об интересах России в мире. Не будем сейчас выделять классовые аспекты, но, тем не менее, это интересы России в мире. Он четко понимает, что есть межгосударственные, а, по-старому говоря, межимпериалистические противоречия. Медведев этого, либо не понимает, либо обольщен тем, что раз ему, условно говоря, жмет руку Байден, то его "там" будут "любить", находить место. Хотя это, строго говоря, отражение позиций разных доминирующих экономических групп в России. При этом, безусловно, нарастает элемент неких личностных претензий, потому что выступление Медведева, приведенное в экстренном порядке после оценок Путина, было явно амбициозным и все обратили внимание на заложенный элемент конфликтности. Уж больно эмоционален был Медведев. У него есть такая манера – как будто он на цыпочки старается приподняться и крикнуть что-то, изобразить уверенный и твердый голос вождя. Вопрос: Но ведь Путин обращает внимание на то, что внешняя политика – прерогатива президента. Сергей Черняховский: Ответ Путина при внешней миролюбивости манеры носит предельно жесткий характер. Путин, действительно, поступил очень корректно, сказав, что внешнюю политику у нас определяет президент. Дальше он сказал, что они с Медведевым очень близкие люди, но всем тем, кто причастен к тому, что творится в Ливии, надо молиться за спасение своих душ. Тут, конечно, надо учитывать особенности путинского менталитета, который связан с профессией и его умением бесконфликтно демонстрировать жесткую позицию. Мне тут вспомнилось, просто вспомнилось. Был такой деятель в Красноярском крае. Его бывшие конкуренты или соперники, которые подолгу от него скрывались, выходя, легализуясь и давая показания на него, говорили примерно следующее: "Я скрылся после того, как он выступил и сказал, что я этого человека простил – теперь пусть Бог его простит". Конкуренты понимали - приговорен, и это божья воля. То есть, "молись" звучит как приговор. Но в данном случае, по моему предположению, относилась эта фраза Путина в меньшей степени к мировому сообществу (Путин призвал тех, кто виновен в гибели ливийцев, молиться о спасении души, - прим. Накануне.RU). Я бы хотел обратить ваше внимание на то, что когда вчера на сайте "Эхо Москвы" по поводу резолюции Совбеза ООН провели голосование, большинство сказали, что не поддерживают. Это слушатели "Эхо Москвы", это не читатели газеты "Завтра"! Думаю, что массовая российская оценка этой резолюции будет негативная, и Медведев в глазах средней общественной массы понизил уровень доверия, а Путин повысил. Это может стать моментом окончательного самоопределения Путина на тему будущего президентства. В принципе, позиция России как государства глубоко аморальна. Потому что если бы мы считали, что (так голосовать в Совбезе ООН) правильно – то и поддерживали бы резолюцию. А сначала пропустить, а потом начать кричать: "Ребята, остановитесь" – явное лицемерие. В Совбезе можно было остановить одним вето, а сейчас отменить резолюцию практически невозможно. При этом, по сути, Медведев упрекает Каддафи ровно в тех действиях, что России пришлось проводить в Чечне, на Кавказе и в том, что российское правительство, строго говоря, как и любое другое правительство, должно делать в такой ситуации, потому что, вне всякого сомнения, у народа есть право на восстание. Правительство же имеет право на подавление того, что оно считает мятежом. Это просто его обязанность. С точки зрения нормального среднего человека, если по улицу начинает валить толпа с автоматами, то первая реакция: "А где власть?" и "Наведет ли власть порядок?". Это, если отвлекаться от вопроса, кто любит Каддафи, а кто не любит. Хотя он человек, конечно, экзотический. Вопрос: Нередко говорят о том, что Путин приходил к власти при определенных взятых на себя обязательствах перед "выдвигавшей" его олигархической верхушкой. В том числе, при обязательствах уйти. И в этом случае Медведева также "назначил" отнюдь не Путин. В этой связи расхождения довольно естественны. Как думаете? Сергей Черняховский: Я думаю, что это излишняя криминология. Не исключено, что определенные обязательства Путин давал, но они касались Ельцина и его окружения. Любят говорить, что Березовский его нашел, но эти обязательства тогда уже давно не соблюдаются. И это уже явно не та олигархическая верхушка, которая была ведущей в конце 90-х. А, вообще говоря, есть похожая, но другая версия о том, что приход Путина был результатом серьезной операции наших спецслужб. Я бы, скорее, поверил ей. Якобы весной 1999 года существовал такой вариант действий, который, как говорят, отстаивал Лужков, – чтобы Примаков и тогдашний генпрокурор принесли к Ельцину компромат на дочерей и предложили на выбор – отставка или посадка семьи. Но это тогда по ряду причин, в частности, из-за позиции Примакова не реализовалось. Возможно, нечто подобное было реализовано спустя полгода значительно более тихо. Ельцину дали гарантии, он ушел и поставил того человека, которого, может быть, в тот момент поддерживал и Березовский, но который явно был ближе совершенно другим структурам. Когда Путин занял первые высшие посты, он, как передавали, на встрече с сотрудниками ФСБ пошутил: "Могу отчитаться, что задание по внедрению группы сотрудников ФСБ в высшее руководство России выполнено". Да, это была по форме шутка, но, судя по всему, отражала и некую действительность. Кроме того, если бы были обязательства Путина об уходе, то сейчас бы не обозначились вектора о его претензии на первую роль, не было бы всей этой истории с ним, как с лидером России. Естественно, у Путина есть с кем-то более тесные связи в олигархических кругах, с кем-то они относительно менее теплые, но это естественное положение. Вопрос: Вы говорите, что Путин исходит из реальных представлений об интересах России в мире. Но ведь в своем заявлении он не говорит, как бы поступил на месте президента, хотя и резко критикует резолюцию. Сергей Черняховский: Скорее всего, если брать всю совокупность контекста, то он наложил бы вето. Среди всего прочего, не будем забывать, что с Каддафи у России и "Газпрома" были серьезные договоренности по поводу поставок ливийского газа через Италию в Европу, что с восторгом было принято Берлускони. И тогда же на Западе в очередной раз шумели о том, что "Газпром" берет в клещи Европу и полностью ставит ее в свою зависимость. То, что произошло в Ливии, и высокая активность ряда европейских держав (кстати, Италия в этом отношении была не самой активной), говорит о намерении взять под контроль ливийские вопросы и ослабить зависимость от России. Все действия в Ливии носят, среди прочего, конкурентный по отношению к России характер. Если они будут качать газ из подконтрольной Ливии, то им проще будет говорить по "северным потокам", "южным потокам" и так далее. Я бы также хотел обратить внимание на позицию Германии, которая наиболее интегрирована в газовые отношения с Россией. С одной стороны, она итак спокойна, с другой стороны, будучи совладельцем газового потока, Германия имеет в виду, что остальные европейские страны и от нее будут зависеть. Поэтому предполагать можно все, что угодно, но мне кажется, что Путин наложил бы вето. Еще один, связанный с этим момент - уволенный посол РФ в Ливии Чамов сначала был послом в Ираке, а потом был назначен Путиным послом в Ливии. Среди всего прочего,в блогосфере идет информация,что непосредственной причиной его отставки была телеграмма в Кремль, в которой звучало слово - предательство. Вопрос: Тем не менее, некоторые эксперты считают, что Путин и Медведев продолжают оставаться "одним политиком", но с разными лицами. И что в преддверии выборов идет просто "пробивка почвы". Ваше мнение? Сергей Черняховский: Когда в прошлый раз "щупали" почву, кто больше нравится – Иванов или Медведев – все-таки рейтинги были выше у Иванова, а назначили Медведева. Не исключено, что и сейчас "щупают", но в какой мере ориентируются именно на это – большой вопрос. А вообще, данные соцопросов крайне различны. Известны данные соцопросов о том, что в случае выхода на выборы Медведев получает в лучшем случае 20% при 38% Путина. А есть другие опросы. Один из них, например, проведен на сайте, и это не профессиональная социологическая служба. Но там интересная картина: в первом туре на первом месте Путин идет с 28%, на втором – Жириновский с 12%, Зюганов ему чуть-чуть уступает, тоже с 12%. А Медведев имеет - 10%. С одной стороны, это выглядит шокирующим, но, в общем, это укладывается в рамках возможного для каждого из этих персоналий. Вы помните ситуацию, когда был Ширак против Ле Пена во втором туре во Франции?И мы также, вообще говоря, можем получить ситуацию, когда во второй тур выйдут Путин и Жириновский. Тут ответ очевиден, чем это закончится. При том, это закончится очень успешно для Путина, результаты будут сверхвпечатляющими, и когда у него будет под 80%, сомнений в том, что это национальный лидер, не будет. Возможно, прощупывание почвы есть, но даже оно есть отражение игры и расхождений.
Накануне Источник: imperiya.by.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Да, мой юный друг, сотовых не было , ибо оные появились в середине 90-х(размером с коробку из-под обуви);
И телевидение имело немного каналов (не была так развита спутниковая связь), и, говоря честно, а сколько каналов смотрите Вы (при имеющемся "разнообразии")?
Ну а все остальное спокойно могло бы и отсутствовать дальше. Естественно, при условии БЕСПЛАТНЫХ образования(любой вид спорта, любая секция, школа, ВУЗ, садик да, в общем-то, и летний отдых), БЕСПЛАТНЫХ квартир (да, приходилось подождать лет пять - но не ПЛАТИТЬ кредит двадцать пять), БЕСПЛАТНОГО кредита (рассрочку не забыли?все риски брало на себя государство) и ГАРАНТИРОВАННОЙ работы со строжайшим соблюдением обязательств государства-работодателя перед работниками(оплачиваемые отпуска по 24 рабочих дня, больничные , сверхурочные часы оплата в двойном размере и так далее.)
Я не упомянула бесплатное здравоохранение и много чего еще...
И ЭТО ВСЕ Вы сравниваете с наличием кока-колы ?!
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Размышления это что ли...
Для начала ( и для ясности и краткости) определения:
центр- это ВВП (тандем,Единая Россия);
правые--либералы всех мастей;
левые- КПРФ и часть Справедливой России;
1.Не секрет,что большая часть населения РФ,особенно в глубинке,в городах районного уровня,в моногородах и на селе с ностальгией вспоминает наше социалистическое прошлое.Особенно люди от 40 лет и старше.И дети,воспитанные ими,не жившие в СССР,воспринимают социализм и СССР как нечто историко-романтичное.Время когда всем было хорошо.
Правда ,когда в беседах с молодыми и очень молодыми упоминаешь,что сотовых не было, по TV всего 5 каналов,пепси,кола,жвачка и клинское отсутствовали,они не верят.
Спрашивают:а что,нельзя было сделать?Отвечаю: можно было.
А потом надо объяснять почему не сделано.
Не правда ли -такой простой сложный вопрос!
2."Переход" к капитализму и частной собственности в 90г.г.,масштабное криминально-бандитское разграбление страны( и коммунисты в стороне не были) лицами из "семьи" и просто уголовниками сопровождались резким падением уровня жизни всего народа,потерей моральных и государственных ориентиров,сильнейшим недоверием к власти любого уровня.
Когда такие процессы происходят в короткие сроки-инерция народа велика.И правые успели со страной (но не с народом в целом) сделать,то что сделали.Используя частично откровенную ложь,частично подмену понятий или просто молча.Нагло.
Но ведь народ долго обманывать,держать на коротком поводке,считая его за быдло,еще никому не удавалось.Наши люди грамотные в прямом и переносном смысле.
Они на собственном опыте,а таже ИНТУИТИВНО,на уровне инстиктов самосохранения,ментальности наконец,поняли что происходит,куда ведут народ и страну.
И это показали выборы президента в 1996 году.
ЕБН на второй срок.
За более чем десятилетнее " лидерство" ЕБН-в зачет можно поставить выдвижение ВВП в 2000г.
К тому времени народ уже для себя сделал вывод: правые "но пассаран".Иначе-в самом оптимистичном варианте-останеться "земля без радости".
3.Президент ВВП.Выдвиженец ЕБН.Центрист(см определение вверху).Лидер божей милостью(чуть позже выяснилось).
Народ интуитивно поверил ему и проголосовал.
Лидер оправдал надежды.Получив ограбленный, нищий народ,страну,стоящую у края пропасти в состоянии неустойчивого равновесия,достаточно лёгкого толчка- и вниз,он сделал то,что мы сегодня пока еще имеем.Стабильность.С которой надо начинать подъём.И сейчас в качестве премьера взвалил на себя внутрироссийское хозяйство.Непростое,далеко непростое.
4. Левые-КПРФ во главе с ЗЮ.Весьма интересная партия.
Выборы 1996г.ЕБН и ЗЮ.
Народ к этому времени уже опомнился.По крайней мере больше половины электората,оценили все то,что наворотил ЕБН и его окружение(один Березовский чего стоил).
Чувствуя,что ситуация не в их пользу,ЕБН и особенно его *К пустились во все тяжкие:не только административный ресурс,но откровенная фальсификация,позволили ЕБН набрать необходимые голоса "избирателей".
А что же ЗЮ и ЦК КПРФ?Они знали ,что выборы фальсифицированы.Что можно оспорить итоги так,что при повторном голосовании за ЗЮ будет еще больше...и победа.
И КПРФ во власти.
Но... У меня до сих пор не проходит чувство,что коммунисты испугались.Переспективы.
Что они не готовы к управлению в таких условиях.Придется решать очень острые вопросы и еще проблемы за горизонтом.
Кадровый голод.
В их рядах нет достаточного количества людей,способных провести страну между Сцилой и Харибдой.И учитывая прямолинейность и догматизм как ЗЮ, так и ЦК,напоминавшего тогда ЦК КПСС во главе с Горби.
Выступив для проформы,коммунисты(их лидеры?) ушли в тень.И с тех пор методично теряли поддержку в народе.Пока не пришли к сегодняшнему состоянию.Соперники наших весельчаков-ЛДПР.А также новенькой,странной СР.
Всё!
.................................
Ой, нет!А вывод?
ВЫВОД:Повернись ситуация в 1996г. в другую сторону, мы имели бы выбор между центром и левыми,а не между центром и либералами разных мастей.
Вроде как первое предпочтительнее.Хотя бы потому,что левые по своему тоже державники и не стоял бы вопрос об очередном развале-раздрае в стране и м.б. страны.
Тем более слепое копирование Запада.При всей их зашоренности-они за Россию.
А значит и поднимать Россию было бы легче.
P.S. Исключительно мое видение ретроспективы с перходом на презенс и далее футурум!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 39
Рейтинг поста:
Надеюсь,у Редакции есть основания для таких выводов,ведь наблюдать действия команды ДАМ,носящие определённые последствия для общества-это одно(Вы же понимаете,что существуют процессы,растянутые не на один десяток лет и мало кто вообще видит их конечную цель).Я просил примеры того,что решения ДАМ не единичны,их много,и их конечная цель четко определена,позволяющая Вам делать выводы.И самое важное-степень Вашего видения последствий такого правления.
И насчет "воинствующего дилетанства с комплексом мессии".Думаю,для таких выводов нужно знать человека лично.Это первое.Второе-думать,что там дилетанты-несколько наивно.Говоря по простому,там сидят кАнкретные бобры и у них четкие цели,это больше похоже на правду.
Допустим,мне известно,что Путина не понимают иногда даже в его окружении.Что Грызлов и Лавров-его люди.И,поскольку настоящая политика идёт в экономике,то неизвестно,кто ведёт более эффективную игру при существующем наборе ельциноидов в администрации президента и министерстве.Также и уровни премьера и президента-они разные,не так ли.Заявления можно делать разные,но главное это то,что на выходе.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Иные методы лежат не в плоскости знакомых в обыденной жизни технологий. К примеру, разрыв совершено четко виден с применением методологического аппарата. Действия участников не только диаметрально противоположны, но системно решают антиподные задачи. В итоге в обществе рождаются долгосрочные тренды разрушения. С ними еще столкнемся не раз. При этом активная сторона (ДАМ) конфликта создает многочисленные деструктивные процессы, причем нарушающие глубинные понятия мироощущения граждан. Такие процессы чреваты возникновением протестных явлений там где они ни когда бы не возникли. Они нарушают управляемость системы, так как исполнительный аппарат перестает ориентироваться и теряет цели. Таким образом предположение имитации является объективно системно не обоснованным. Раскол носит системный, глубинный характер и связан с различными мировоззренческими парадигмами участников конфликта. Сторона ДАМ это воинствующее дилетантство с комплексом мессии ставящее главной задачей копирование западной модели в отрыве от местной истории и специфики , попросту сдаче голов внешнему адепту управления, как источнику методологии. Вторая сторона ,Путин, государственное понимание задач развития страны через реализацию внутренних резервов и стимулирование процессов структуризации общества. Это системные антитезы. И представляют собой разные методологические направления. Таким образом они не могут отражать единую политику , так как их методологический базис полярен друг другу. Тем не менее, стороны, пока, придерживаются протокола о выполнении ситуативных обещаний друг другу не выводя войну на упровень публичности, хотя борьба между этими мировоззрениями уже началась. Это происходит потому что публичный раскол повредит обоим системным лагерям. В этом смысле они находятся в состоянии ситуативного перемирия но только в этом вопросе. В ближайшее время мы увидим многократное проявление этой борьбы в практических плоскостях. Я хочу отметить, что наша работа по раскрытию ошибок и явных проколов кремлевской команды молодой не проходит даром. В день когда был запущен вопрос о импичменте Медведева был уволен кремлевский аналитик (естественно под формальным предлогом личных обстоятельств). Ну так совпало). Результаты голосования весьма красноречивы. Ведется и иная работа, но пока об этом говорить рано. В апреле будут выходить мои статьи на данную тему. Так что читать будет что.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 39
Рейтинг поста:
Прям настораживаете,право слово.Думаю,это далеко не так,при всём уважении к Вашему мнению.За источники не скажу,пусть они хоть с Ориона,хоть с Сириуса.А вот что за такие "иные методы оценки",и,главное,кто этими методами владеет?О ком это Вы?
И опять-таки,спорить не буду,но на каких основаниях делается безапелляционное утверждение о расколе?
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
К сожалению такая позиция идет у вас от незнания работы системы. Обмануть так можно только себя и свой народ , но не англосаксов. Информация у которых с совершенно иных источников, и на основе совершенно иных методов оценки. Так что это не более чем самообман. Тандема нет уже полгода. О чем мы здесь писали еще в прошлом сентябре, когда факт раскола случился. Но пока есть выполнение принятых обязательств, однако уже начались игры перед выборами и команда молодая начинает играть на захват поля деятельности открыто уже наезжая на полномочия ВВП. При это совершаются откровенно разрушительные действия, создающие долговременные волны декструкта всей системы. Это очень серьезные вещи. Это может поставить государство на грань дестабилизации.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Torpeda,
Тандем симулируеи разноголосицу не просто так. Цель постоянно держать в заблуждеии англосаксов. А своим молчанием в резолюции на самом деле была цель втянуть, кое-как стоящие на ногах США и остальных паразитов в войну, измотать, добить просто поддерживая события.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Кто знает, когда определятся с кандидатами в президенты?
Месяц?
ОТ Алекс Зес:
Осенью.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
там он и по Путину проехался
и проскользнуло предположение, что оба(тандем) несвободны.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 124
Рейтинг поста:
Ха! Смотрите мой прогноз на 2012!
--------------------
20 декабря 2012 г.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
было интервью с Зюгановым на выходных по России, с его слов, если бы Россия наложила вето, ее бы поддержал Китай, так как с ним уже была такая договоренность. Резолюция не прошла бы. Немцы тоже было в сомнении.
От Алекс Зес:
Ну вы его спасли. А то уже хотели выкинуть его с голосования.
:)) воооо как бывает... да пусть остается в голосовании, а то некорректно будет..
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 39
Рейтинг поста:
По моему,в интервью не прозвучал важный вопрос:
"Что изменилось бы,пропусти Россия резолюцию Совбеза ООН?Неужели после этого была бы отменена военная операция против ливийского народа?"
Пока нет чёткого ответа на этот вопрос,тандем Путин-Медведев кажется игрой в доброго-злого следователя.
Тем более,что в выступлении Медведева по ситуации в Ливии нет согласия России на любые военные действия англосаксов с Саркози под мышкой.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 40
Рейтинг поста:
У Медведева рейтинг как у Ющенко в конце президентства!!! ХАХА
От Алекс Зес:
Так и методы у него схожие и команда болтунов примерно такого же "уровня"
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Не по теме, но в тему.
Смотрю коммуняки флеш моб устроили на ОКО , Зюге нарисовали 24 % при реальных 14% . Товарищи, вы ДЕБИЛЫ? Не понимаете что мы видим ваши старания? Вы бы хоть мозг от мовзолея оторвали, собрали в кучку и немного продумали, что флеш моб на портале просто лишит вас же обьективной информации. Это ж надо так тупитьЁ!
Еще увижу попытки флешмоба товарищ Зюганов получит 2% вместо нарисованных вами 24% за нечестную игру. Этого хотите? Учитесь играть по правилам, а то можете налететь на свой же кол своим же местом.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Отличное интервью.