Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Противовирусный препарат Виталанг-2. Приобрести.


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Олигархи хотят уравнять жителей России с гастарбайтерами

Олигархи хотят уравнять жителей России с гастарбайтерами


12-04-2012, 18:02 | Политика / Новость дня | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (31) | просмотров: (4 828)

Романов Александр

В недрах РСПП под руководством Михаила Прохорова подготовлены поправки в Трудовой кодекс

Когда в России в массовом порядке появились трудовые мигранты из сопредельных стран, было ясно, что это не очень хорошо, но до конца последствия не осознавались. Прошло не так уж много времени, и стало понятно: опасность таилась не только в том, что они задешево занимают рабочие места, на которых могли бы находиться местные, но и в том, что практика применения дешевого мигрантского труда развратила сознание работодателей. Последним захотелось, елико возможно, распространить ее на всех граждан страны, что и выразилось в настойчивых поползновениях «профсоюза олигархов», более известного как РСПП, перекроить Трудовой кодекс (ТК) в свою пользу.

Главным выразителем предпринимательских чаяний стал миллиардер и недавний кандидат в президенты страны Михаил Прохоров. Под его руководством и был разработан пакет поправок в трудовое законодательство, который в ближайшее время будет представлен на рассмотрение парламента.

Предприниматели, как несложно догадаться, хотят заполучить больше прав в распоряжении работниками. Работники же оказываются меж двух огней: с одной стороны, государство тихой сапой ведет дело к существенному повышению пенсионного возраста, а с другой, славные ребята-олигархи желают отжать из них дополнительное количество труда за те же или чуть большие деньги.

Вообще все, кто помнит прежние времена, думается, согласятся, что прав у работников теперь заметно поубавилось. Никому сейчас даже и в голову не приходит спорить с начальством и качать права: живо пополнишь собой армию безработных с перспективами, обратно пропорциональными возрасту и квалификации.

Но даже и в этих условиях, когда безработица позволяет выбирать с рынка труда самых лучших, Прохоров со товарищи утверждают, что ТК устарел, не отвечает «веяниям времени», не стимулирует развитие инновационного общества и никак не увязывает доходы работника с производительностью его труда. По этому показателю наша страна, утверждают разработчики нового Трудового кодекса, в 3-4 раза отстает от развитых стран, что существенно замедляет экономический рост. При этом в РСПП забывают упомянуть, что и зарплата отстает примерно во столько же... Мечта «профсоюза олигархов» – повсеместное введение срочных трудовых договоров (контрактов), которые существенно облегчили бы и процедуру увольнения.

Появилось в предложениях РСПП и нечто новое, о чем не говорили раньше и что, без преувеличения, является экзотикой. Называется данное новшество «использование заемного труда». При такой форме трудовых отношений работодателем будет кадровое агентство. Располагая базой из множества безработных, оно, получив заказ от работодателя на разовую (временную) работу, предоставляет ему наспех сколоченные трудовые коллективы. Далее все происходит по принципу «принеси, подай, пошел вон».

Нечто похожее практикуется сейчас в среде гастарбайтеров, с которыми автору этих строк приходилось общаться. К примеру, гражданин Украины или Молдавии, обладающий необходимой рабочей квалификацией (кровельщик, сварщик и т. п.), сидит дома, а когда появляется работа, ему звонят из Москвы, и он срочно выезжает. Сделав свое дело, отбывает на Родину и ждет следующего вызова, который необязательно случится скоро. Удобная такая система, работодателям нравится. Кстати, и работают эти люди по 12 часов в день без выходных, считая это нормальным, поскольку находятся здесь без семей и свободное время девать некуда, а так за него платят.

Обкатав «передовой опыт» на приезжих, работодатели решили, что его уже можно распространить и на нас с вами. Нужно только чуток прикрыть его цветистыми фразами про развитие страны, инновации, устаревший Трудовой кодекс, социальные лифты, талантливых работников и т. п. Они знают, что сказать: люди грамотные и поднаторевшие.

Эксперты полны скепсиса в отношении ковыряния РСПП в Трудовом кодексе. Социолог Борис Кагарлицкий, слова которого цитирует «Свободная пресса», убежден, что в случае, если атака олигархов на законодательство окажется успешной, по правам трудящихся будет нанесен серьезный удар. «Эти поправки нужны предпринимателям, желающим экономить на зарплате, а также кадровым агентствам для существенного увеличения своих доходов», – полагает он. Развитию же промышленности они никоим образом не помогут. Вообще картина последствий, вызванных возможными изменениями в ТК, нарисованная экспертом, отдает апокалиптичностью: по его прогнозам, нас ждут резкое понижение зарплаты, повышение производственного травматизма, рост миграции и прочие «прелести».

Что касается такого нововведения, как заемный труд, то, по мнению директора Института социальной политики и социально-экономических программ НИУ «Высшая школа экономики» Сергея Смирнова, это вещь неплохая, но, как говорится, не без подводных камней. Главный вопрос, по его словам, – о социальных гарантиях работникам. «Жизненные ситуации бывают разными: человек может уйти, например, в декретный отпуск. Кто станет оплачивать такой отпуск, из каких средств? Казалось бы, работник должен получать эти гарантии на предприятии, к которому он приписан. Но в данном случае предприятием будет кадровое агентство, где он находится в штате», – обрисовал нерадостные перспективы директор Института социальной политики.

Говоря о позиции властей, нужно упомянуть, что Минздравсоцразвития разделяет идею «модернизации» ТК и разработало свои предложения по регулированию трудовых отношений в малом бизнесе, которые собирается в ближайшее время также передать в Госдуму. В частности, сотрудники г-жи Голиковой предлагают сократить сроки предупреждения работника о предстоящем увольнении «по сокращению штатов» с двух месяцев до двух недель. Сергей Смирнов считает, что для малого и среднего бизнеса такое допустимо, но в крупных предприятиях необходимо сохранить прежнюю норму.

Председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков так прокомментировал известие о том, что РСПП завершил работу над своим проектом ТК: «Попытки Прохорова не пройдут. Пусть повесят на гвоздик концепцию… Если все те завиральные идеи, которые были озвучены год назад, там появились, то ее авторы будут оттянуты».

Хочется на это надеяться. Однако совсем недавно мы имели ситуацию, при которой «олигархический кодекс» имел бы большие шансы на успех, – если бы Михаила Прохорова избрали президентом. Отдавали ли себе в этом отчет те, кто за него голосовали? Или же им очень хотелось получить краткосрочные трудовые контракты с «возможностью» работать по 12 часов в день, а если не повезет, то и стать субъектами «заемного труда»?..



Источник: km.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится31



Комментарии (31) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #31 написал: вампирик (17 апреля 2012 08:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 24
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Arnum
    человек современности рассматривается работодателями и управленцами как ресурс - бездушный, возобновляемый, доступный.
    Страшновато.Мир того и гляди докатится до старых лозунгов типа :вставай проклятьем заклеймленный



    --------------------
    «есть два рода дураков: одни не понимают того, что обязаны понимать все; другие понимают то, чего не должен понимать никто» (В.О.Ключевский

       
     


  2. » #30 написал: cetera (16 апреля 2012 22:58)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: LIGHTFUL
    Мы воспитываем этих новых людей.

    А где вы (LIGHTFUL) воспитываете этих новых людей? В частных школах в России? Или может за рубьЕжом?


       
     


  3. » #29 написал: вампирик (16 апреля 2012 13:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 24
    Рейтинг поста:
    0

    Я вот читаю,читаю и ничего понять не могу.Плохие белоленточники хотят изменить трудовой кодекс,но ведь у власти то не они!Допустим в нынешних условиях старый кодекс непригоден,а почему все вносимые изменения идут в ущерб работнику?



    --------------------
    «есть два рода дураков: одни не понимают того, что обязаны понимать все; другие понимают то, чего не должен понимать никто» (В.О.Ключевский

       
     


  4. » #28 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (16 апреля 2012 10:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0

    LIGHTFUL

    Да, пафосность вашей речевки масштабна, хотя ваши ответы для меня очевидны , но попробую поиграть в эту игру и спросить о содержании. Кто эти мифические мы, так масштабно собирающиемся "все менять" и "всех отрицать" и на какой методологической базе они все это собираются строить? И еще ваше поколение это какое, дети Зюганова, дети Березовского, или как обычно слегка не в себе дети КОБы?)) Потому как  мое поколение уже перевалило за полсотни лет, так что "юный товарищ" тщательнее фильтруйте тексты ибо пощады вам за словоблудье тут не будет.

    Рекомендую вам не флудить словами , а думать над тем что написано, в том числе и в статье об образовании, это понятно что думать вас не научили, потому штампы так и сыпяться из вас как из рога изобилия, однако придется учиться , а то свалка истории  станет вашим домом)


       
     


  5. » #27 написал: LIGHTFUL (16 апреля 2012 08:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 304
    Рейтинг поста:
    0

    От Алекс Зес:

    Вам очевидно много чего не понятно судя по этому посту, поэтому прежде чем болтать на эту тему вам бы почитать то что возможно пояснит суть нашей позиции. Новая школа - эта таже советская, плоть от плоти в стадии своего естественного коллапса. Судя потому что вы этого не понимаете, то и не понимаете о чем идет тут речь. Не надо реагировать на слова как молодой бычок на красную тряпку,  надо учиться думать, что написано и о чем:

    Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании.
    Вообще не советую эту лабудень принимать близко к сердцу. Никакой "новой школы" не существует. Уважаемый Алекс наши ряды, несмотря на ваши оголтелые потуги крепчают, мы внимательно наблюдаем за деятельностью и рассуждениями, подобным вашим и учитываем все несомненно, в том числе уроки "новой школы". Как вы правильно заметили нас не переубедить, но это не потому что мы такие тупые и необразованные, а потому что мы не должны дополнять своими доводами вашу ошибочную "методологию" дабы не делать ее еще запутанней и недоступней для "среднего" ума (а этого так хочется "элите" и ее прихлебателям). Как это не прискорбно заметить, но ваше поколение вообще не получает никакого воспитания(как-бы этого не хотелось) ибо находится на распутье между крахом старой системы и уклада жизни общества в СССР и началом совершенно новой системы (и в том числе системы управления). Эти времена называются темными временами, а все что в это время будет навязываться как идеологи и т.п. будет в последствии называться постсоветская идеология Российского государства. Учитывая все это мы не собираемся пускать пузыри и уж тем более глотать разную "дурь" на подобие того что сейчас пропагандирует Запад и вы. Осталось потерпеть всего-то лет 5-10 ( а за это время через образование, хоть и не казистое,получат доступ к государственной системе люди совершенно нового склада и характера) и темное время рассеется. Мы воспитываем этих новых людей.


       
     


  6. » #26 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (14 апреля 2012 10:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0

    Уровень именно профессионального образования всегда имел, имеет и будет иметь значение в принятии методологических решений в любой специализированной области. Так как профессиональное образование (корочка, баллы, оценки) – это в первую очередь большой труд, а труд, как известно сделал из обезьяны человека.

     

    К сожалению вы выдаете желаемое за действительное. Методология в любой области требует знания не только специфических методологических подходов, требует определенных складов ума и специфического личного опыта. Одних профессиональных знаний для методологической грамотности недостаточно. Более того, мы чаще всего встречаемся с методологической безграмотностью узких специалистов, что связано с тем,  что у нас не только  отсутствует методологическое образование как таковое, но и с кардинальным отличием методологического мышления от специализированного. Методологическое образование это иная ступень образования, отличающаяся от обычного специализированного. Менеджеры, которых вы упомянули, не являются методологически   образованными людьми, это обычные техники в области работы с рынком товаров. К сожалению в СССР методологическое образование и сами методологические  подходы были заперещены де факто (использовались узко только в отдельных областях науки и работе спецслужб), так как они конфликтовали с идеологической системой. Создание методологического образования это отдельная тема, которую предстоит решать в ближайшие годы, и которая может быть эффективна только в купе с соответствующей ей системой отбора кадров. Так что наша беда не в изобилии  "методистов", как вы наивно полагаете, а в полном их отсутствии и подмене их профанацией.


       
     


  7. » #25 написал: Bobbob (14 апреля 2012 10:07)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: sarkey
    каждый должен понимать и осознавать основы, на которых строится управление (в том числе и манипуляции) и осознавать себя частью общественных отношений, неся свою ответственность за них.


    Похоже на новую интерпретацию  фразы, что «каждая кухарка должна уметь управлять государством» 

    Цитата: sarkey
    Уровень образования (корочка, баллы, оценки) совершенно не играет роли и не может служить критерием того, как человек понимает методологию.
     

     

    Это в точку! Можно сказать, что это кредо современной школы образования. Кругом одни методисты, с благозвучным названием – менеджеры.

    Уровень именно профессионального образования всегда имел, имеет и будет иметь значение в принятии методологических решений в любой специализированной области. Так как профессиональное образование (корочка, баллы, оценки) – это в первую очередь большой труд, а труд, как известно сделал из обезьяны человека. Так вот, чтобы “обезьяна” не занималась методологией  ее все таки необходимо предварительно профессионально обучить до того, как выпускать манагерствовать из, расплодившихся сейчас, академий управления.  


    Ради интереса прочитайте открытое письмо Мороза Н.В. бывшего сотрудника ОКБ ФГУП "НПО им. С.А. Лавочкина", где собирался "Фобос-Грунт" и разрабатывалась большая часть его узлов. Письмо было опубликовано еще до запуска Фобоса.
    Очень хорошо видно к чему приводит отсутствие профессионализма в принятии решении.

     

    http://open-letter.ru/letter/26645 


       
     


  8. » #24 написал: Swarm (14 апреля 2012 01:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 11973
    комментарий 7831
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Bobbob
    "Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей и даже в области балета мы впереди планеты всей!"
     

     

    Чисто подростковое восхищение - самоупование. Реальность показала, что случилось  с Союзом. И это в первую очередь результат отстутствия устойчивой системы управления. Именно по этой причине удалось западным спецслужбам вклинить в аппарат управления своих агентов влияния и провести в конечном счете свою линию управления на самом высшем уровне (Горби). Так что поменьше эмоций и восхищения, а больше понимания реальных механизмов работы системы. Помимо чисто механических факторов успеха (военная мощь, производство, сельское хозяйство) необходима согласованность работы внутри системы и защита от сбоев в ней. В этом смысле каждый должен понимать и осознавать основы, на которых строится управление (в том числе и манипуляции) и осознавать себя частью общественных отношений, неся свою ответственность за них.

    Уровень образования (корочка, баллы, оценки) совершенно не играет роли и не может служить критерием того, как человек понимает методологию. Это особая область знаний, большая часть которой лежит в сфере философии (психологии, социологии). Пока в России нет социального института методологии. Но ее необходимо взращивать, наряду с культурой.


       
     


  9. » #23 написал: Bobbob (14 апреля 2012 00:59)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    <!--QuoteBegin От Алекс Зес:  -->

    Цитата: От Алекс Зес: 
    Ваша безграмотность простительна. Она вообще характерна для советской школы,


    Алекс Зес, не понятны ваши постоянные наезды на советскую школу. Как ни странно, но ей есть чем гордится, и люди в то время действительно испытывали гордость за свою страну : "Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей и даже в области балета мы впереди планеты всей!"
    Простите, а чем может гордится ваша школа к которой вы относите себя?(Лесной кодекс? ЕГЭ? Фобос-Грунт?) Это в формате новой школы все, что не совпадает с ее взглядами принято снисходительно называть "дурью"?
     

     

    От Алекс Зес:

    Вам очевидно много чего не понятно судя по этому посту, поэтому прежде чем болтать на эту тему вам бы почитать то что возможно пояснит суть нашей позиции. Новая школа - эта таже советская, плоть от плоти в стадии своего естественного коллапса. Судя потому что вы этого не понимаете, то и не понимаете о чем идет тут речь. Не надо реагировать на слова как молодой бычок на красную тряпку,  надо учиться думать, что написано и о чем:

    Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании..

     


       
     


  10. » #22 написал: LIGHTFUL (13 апреля 2012 13:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 304
    Рейтинг поста:
    0

     

    От Алекс Зес:

    Если бы у вас была хоть какая риторика, а так вы просто занимаетесь пустозвонством с характерным пафосом безграмотной, но образованной личности) Весьма типичный пример советской школы. Даное определение мной определение доходчиво определяет синергетическую природу общества, но вам конечно сие не доступно потому не существует)) Как видно ваш уровень понимания грамотности находится на уровне грамматики, с чем я вас и поздравляю)/.......Так как вы здесь редактор или кто-то там еще, то само-собой все остальные - пустозвоны wink и это неслучайно, такова природа ваших синергетических отношений с обществом. Повторяю чтобы не переходить на личности, потрудитесь вновь "прислониться" к теме трудовых отношений в обществе и ни к каким другим, я вас просто призываю, потому что я обсуждал именно труд и как его используют в государстве - и н е Б О Л Е Е! Вся ваша сублимация на остальные темы, в том числе попытка сравнить свою грамотность с чьей-то еще - это проявление подросткового самовыражения и это всегда имеет место быть(мы к этому уже начинаем привыкать). Удачи Вам в вашем творчестве, наш образованный и примногоинтеллектуальный друк.

     

    От Алекс Зес:

    Не ведите себя как маленький обиженный ребенок ( к слову о реальных подростковых комплексах :) ) . Еще раз для вас повторяю, до вас не доходят элементарые вещи даже с третьего раза, ваше утверждение о :

    " Государство никогда не станет регулятором трудовых отношений ибо государство является первым спекулянтом и паразитом на этих отношениях" является просто безграмотной дурью человека ничего не смыслящего в организации  общества и общественных отношений.  О чем вами можно говорить если вы не понимаете азов формирования общества, функций государства?  Разве что с пафосом о труде:) Функция регулирования общественных (и как частном случае трудовых) отношений первейшая функция государства, оно создано для этого. Поэтому вся фразиология "о труде" не имеет смыла и является банальным балабольством безграмотного на деле человека с формальным, очевидно советским,  образованием). Просто беда  в стране с подобным контенгентом. Учитесь думать функционально, а не пафосно, это вам не заседание парт. ячейки, у нас мозги надо иметь, а не корочку к ним :)

     


       
     


  11. » #21 написал: Polar_Bear (13 апреля 2012 11:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 137
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: cetera
    Ну не то, чтобы нас, а вот то, что В Нас Надо что-то менять - это точно. Сколько раз видим - идет, или едет (не важно кто) - и потом мусор летит на дорогу, на тротуар, на обочину... А в домах - если жители подъезда с уважением отнсятся друг к другу, знают друг дружку - так и в подъезд любо дорого зайти - цветы, чисто, опрятно, занавески на окнах. А если друг с другом даже не знакомы (это в лучшем случае, или тихонько ненавидят друг друга - то и дом - ужас, хоть каждый день кап ремонт делай. все одно кнопку лифта сожгут, или напакостят... В 80х лично с отцом зимой выходил (неоднократно) чистить от снега дорожку возле дома 9и этажки вечером.... А сегодня? Разве оторвешься от очередной порции комедиантовской пошлости по тв...? Тем паче все равно "нанотаджикиузбекиарбайтеры" все уберут.... PS цитата "разруха не в клозетах, а в головах."


    Из личного опыта: 
    - мусор оставляют в лифте, бутылки там же. Контейнеры в 30 м от подъезда, через дорогу сразу.
    - возле подъездов убрали мусорки, потом сделали малюсенькие, со стакан - что бы жители мусор выносили не к подъезду. 
    - зимой почистил стоянку себе и рядом немного заодно, девушка ставит, больше что бы не въехала мне, следующий раз чищу, ее отец выходи с вопросом: "Машину отогнать?". Ну что бы опять почистил. Увидев мой взгляд, решил что сам справиться. 
    - красивый парк через дорогу за домом - бутылки, унитазы, мебель, строительный мусор, собакам гадить противно... 
    - столик со скамейками сделали возле подъезда для пенсионеров... ошибка, бухая молодежь, драки пару раз были с вызовом милиции...
    - на выезде с дачи - мусорная куча, на несколько мусоровозов.
    - в лесах поблизости от города - все завалено мусором...

    И это все ни где то далеко, это вокруг каждого и нас.


       
     


  12. » #20 написал: Damkin (13 апреля 2012 11:07)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Ну во первых переворот 17 года не был поддержан рабочими и крестьянами, за редким исключением отдельных предприятий в Питере где у большевиков была сильная агитподдержка, по сути промывка мозгов, как сейчас бы сказали.
     

    Сколько оказывается знатоков того времени. Алекс, написали бы , что это Ваше мнение, что Вы так считаете, но я помню - ПОМНЮ, своего деда, по материнской линии (год рождения - 1894, жили в Ростове - не Питере), не отца (значит память уже "растянулась" более, чем на 100 лет) Помню наши разговоры с ним о временах революции. Так он говорил, прямо противоположное тому, что Вы тут пишите.Именно, поддержало крестьянство и рабочие, потому они жили хуже скотины. Вы бы приехали в Питер, а я показал бы Вам подвалы, в которых жили рабочие, показал бы зимники (такие клетушки, в которых должны были храниться дрова и уголь), и в которых жили все те же работяги, причем жили вплоть до 40г.  Коммуналка - (в которой я и сейчас живу) - им казалась - зимнем дворцом. Что же Вы так вешаете лапшу на уши молодым!!! Вот Вам и история. Еще нет и 100 лет Великой Октябрьской Революции, а история с подачи, не помнящих, становится уже другой.

     

    От Алекс Зес:

    В отличии от вас я знаю реальную историю революции и ее кухню не снаружи через призму идеологии, как простите ваш дед и вы сами, а через реальную историю внутри процесса на самом верху, так уж сложилась  наша личная родовая история. Поэтому ваш пассаж только подтверждает мои слова: идеология как метод лишь ограничивает мышление человека делая его рабом мифа, лишая понимания реальных событий, а общество делает неспособным к динамике необходимых изменений.


       
     


  13. » #19 написал: LIGHTFUL (13 апреля 2012 10:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 304
    Рейтинг поста:
    0

     

    От Алекс Зес:

     ...Ваша безграмотность простительна. Она вообще характерна для советской школы, так как методологическое развитие в СССР было де факто под запретом и заменено мифологией идеологии...
    Уважаемый, вы сильно обобщаете когда говорите о моей или вообще безграмотности, особенно в то время когда сами отчасти грамотны . Просто вам неугодна моя риторика и также я употребил нелюбимые для власти "обороты" (курирующую и разрешающую также и вашу идеологическую деятельность) - тогда так и говорите вместо бессмысленных сравнений. И потом, почитайте повнимательней что я написал - там о труде и о том как этот труд государство применило, вот и все. Ваше - "...Более того вы не понимаете сути функциональности человеческих существ, которые существуют и проявляют себя как личности только в сриеде общественных отношений порождающий в свою очередь новое качественное явление - общество..." -это просто демагогия в разрезе темы труда которую я поднял.

     

    От Алекс Зес:

    Если бы у вас была хоть какая риторика, а так вы просто занимаетесь пустозвонством с характерным пафосом безграмотной, но образованной личности) Весьма типичный пример советской школы. Даное определение мной определение доходчиво определяет синергетическую природу общества, но вам конечно сие не доступно потому не существует)) Как видно ваш уровень понимания грамотности находится на уровне грамматики, с чем я вас и поздравляю)


       
     


  14. » #18 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (13 апреля 2012 10:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0

    Я так понимаю что до следующего "развода" пройдёт время в несколько поколений, т.е. лет 50-100

    Нет не правильно понимаете, в условиях сингулярного роста экономических и системных проблем запада, таких сроков у них просто нет, так что временные размеры циклов явно будут уменьшаться и определяться условиями состояния общества и всей системы в целом. Разорвать цикл к сожалению нельзя только политическими и экономическими успехами. Судьба СССР в этом смысле лакмусовая бумажка. Нужны иные методы создающие скелет системы, а это определяется в современных условиях методологическими подходами и работой с людьми способными быть их носителями. Если брать аналогию древности то эту функцию, например в Греции, несли философские школы. Совершенно очевидно что в современных условиях это должны быть совершенно иные формы, но то что создание корневых  структур необходимо так же как и внедрение систем отбора под них, очевидный факт. Тогда смена общественных формаций , форм управления собственностью и другие социальные процессы формирующиеся в процессе системных изменений в обществе в зависимости от этапов развития, не будут приводить к катаклизмам разрушения и ограбления страны, а вести к накоплению ее силы. Тогда Россия станет носителем мировой парадигмы и реальным центром силы. Пока же мы центр лишь виртуальный, а только количество ракет и прочей военной техники, как и заводов этот вопрос не решает. Обращаю ваше внимание например на яркий показатель реального статуса страны по отсутствию в России настояших философов мирового уровня, если не считать Ленина. Аппеляции к Вернадскому, Рериху и Блавадской вызывают лишь улыбку. Это следствие общей методологической отсталости страны в целом в следствии относительной юности нации, которую предстоит преодалеть в ближайшие годы. Развитие без методологического базиса невозможно, так как в этом случае мы всегда будем в работать на противника, в независимости от  того какое число ракет и заводов построим и какую форму собственности у себя организуем.   


       
     


  15. » #17 написал: LIGHTFUL (13 апреля 2012 08:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 304
    Рейтинг поста:
    0

    Вот наконец олигархи и дали всем понять что такое "труд" и насколько он уместен в социальных и межличностных отношениях. Современный "труд" лишь подстегивает потребительскую активность да рост сверхдоходов узкой прослойки населения. Нужно пересматривать само понятие "труд", а его необходимость нужно рассматривать с позиции нравственного роста в первую очередь. Трудиться ради того чтобы изрядно набить "пузо" или банковский счет нужно прекращать дабы не пополнять ряды рабов или рабовладельцев. Государство никогда не станет регулятором трудовых отношений ибо государство является первым спекулянтом и паразитом на этих отношениях, возникающих отнюдь не из физиологических потребностей человека.

     

    От Алекс Зес:

     Государство всегда являлось и является регулятором таких отношений так смысл его создания и есть регуляция отношений, то что вы написали обычный бред демагогии  и не более того. Более того вы не понимаете сути функциональности человеческих существ, которые существуют и проявляют себя как личности только в сриеде общественных отношений порождающий в свою очередь новое качественное явление - общество, при этом характеристики этого явления не являтся суммой слагающих его индивидуумов. Ваша безграмотность простительна. Она вообще характерна для советской школы, так как методологическое развитие в СССР было де факто под запретом и заменено мифологией идеологии.  


       
     


  16. » #16 написал: Курумщик (13 апреля 2012 07:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 111
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    потом России дают подняться, снова накопить жирок допуская к власти более менее талантливого руководителя-государственника, после чего наступает либо война, либо следующий цикл прихода рЭволюционеров на предмет подоить накопленное. Ничего не напоминает?
    - Напоминает. Это не тольк в истории России. Что было за десять-5надцать лет до великой депресии в сша ? банкиры раздавали кредиты населению под маленькие проценты - росла экономика, промышленность. без банкиров промышленность на западе не растет. а когда у коровы вымя расперлось ее подоили, да так подоили что она еле на ногах стояла. а по мере доения сша одновременно  в германии приходят к власти нацисты, а с ними финансовые реки. америка нищала, а в германии росла экономика бешенными темпами. откуда денежки? а в 80е и 90е бешенный рост Китая (после посещения ее в конце 70х Киссенджера) Что бы теперь это значило? Вот она цикличность на мировом уровне.

     

    От Алекс Зес:

     Цикличность имеет место быть в темпах и характерах развития это факт, но речь идет об ином. Цикличность России связана в данном случае  не только с естественными циклами роста упомянутыми вами, но и с наведенной извне парадигмой разрушения через механизмы внедрения смуты. Источник его лежит за пределами страны и происходит из методологического англосаксонского центра. Не путайте естественные процессы развития, даже смены общественного устройства страны и процессы интенсивного вывоза накопленного состояния страны для потпидки внешних систем. Это признаки применения к нам колониального метода. Это разные по сути явления.



    --------------------
    Свобода от убеждений дает гигантские преимущества в борьбе за жизнь.

       
     


  17. » #15 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (12 апреля 2012 23:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0

    А вы думали, революция в 17-м за права трудящихся чего была так поддержана рабочими и крестьянами ?

     

    Ну во первых переворот 17 года не был поддержан рабочими и крестьянами, за редким исключением отдельных предприятий в Питере где у большевиков была сильная агитподдержка, по сути промывка мозгов, как сейчас бы сказали. Это был военный переворот классического оранжевого типа причем как водится на заграничные деньги. И революцию в основном делали кадровые офицеры, это  уж потом Володя Ульянов и после него, Йося  Сталин почистили тех кто собственно революцию и делал при этом "слегка" подкорректировав историю. Народ как раз не сильно залетных поддержал, от того и гражданская война случилась, опять же как водится в западных традициях при поддержке Западом уже другой, белогвардейской стороны. В этот "замечательный" период и так называемое "советское" и белогвардейское руководство интенсивно вывозило золото и ресурсы на Запад, в том числе художественные ценности, чем его, Запад, сильно радовало.  Тогда золото играло большую роль чем сейчас будучи базовым эквивалентом силы и управления. Вот когда большевиков крупно кинули на Западе, вот только тогда они задумались о том что придется в России что то строить, а до того это был обычный проект подоить страну на ресурсы. Долго потом Йося Сталин эти денюжки искал, большого толку не принесло, хотя кое что  назад оприходовали.      Много в башке у нашего народа мусора  еще со времен идеологической накачки СССР , много мифов и от того трудности в понимании того что сейчас происходит .  Настоящая история оранжевого переворота 17 года сильно отличается от своей версии в школьных учебниках. Во всей этой истории важно обратить внимание на цикличность процесса. Запад разводит Россию на рЭволюционеров (их идеологические предпочтения не имеют никакого значения коммунисты это или либералы это лишь тактический выбор ), те вывозят ресурсы, потом России дают подняться, снова накопить жирок допуская к власти более менее талантливого руководителя-государственника, после чего наступает либо война, либо следующий цикл прихода рЭволюционеров на предмет подоить накопленное. Ничего не напоминает? Особенно 90е,  Болотную кретинов креативов , оранжевые революции и т.п. Так вот наша задача разорвать этот цикл, чтобы это сделать недостаточно укреплять армию, создавать партии и улучшать социальный и экономический климат, это все лишь базис для последующего ограбления Западом, для этого необходимо создавать свой методологический базис и обьединять в систему его носителей, иначе следующий цикл развода России Западом неизбежен, а уж в какой форме и под каким соусом это лишь вопрос тактики момента. Такие вот реальные времена.


       
     


  18. » #14 написал: cetera (12 апреля 2012 23:13)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: jonka
    Это нас менять надо
     

    Ну не то, чтобы нас, а вот то, что В Нас Надо что-то менять - это точно.

    Сколько раз видим - идет, или едет (не важно кто) - и потом мусор летит на дорогу, на тротуар, на обочину...

    А в домах - если жители подъезда с уважением отнсятся друг к другу, знают друг дружку - так и в подъезд любо дорого зайти - цветы, чисто, опрятно, занавески на окнах.

    А если друг с другом даже не знакомы (это в лучшем случае, или тихонько ненавидят друг друга - то и дом - ужас, хоть каждый день кап ремонт делай. все одно кнопку лифта сожгут, или напакостят...

    В 80х лично с отцом зимой выходил (неоднократно) чистить от снега дорожку возле дома 9и этажки вечером....

    А сегодня? Разве оторвешься от очередной порции комедиантовской пошлости по тв...? Тем паче все равно "нанотаджикиузбекиарбайтеры" все уберут....

    PS

    цитата

    "разруха не в клозетах, а в головах."


       
     


  19. » #13 написал: jonka (12 апреля 2012 22:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 186
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Bobbob
    А вы, ради интереса, посмотрите внимательно фото Москвы 70,80-х в интернете и найдите хоть одну валяющуюся на улице бутылку или банку. :) В то время тоже узбеки и таджики улицы подметали? Около моего дома, раньше 15 лет подряд один и тот же дворник, в одиночку, с 5 часов утра, подметал двор и тротуар. А сейчас толпа неприкаянных гастарбайтеров уныло бродит целый день. Если раньше, зимой, первым делом расчищалась дорожка до автобусной остановки, то сейчас первым делом расчищается автомобильная стоянка, а снег с нее, в аккурат, выбрасывается на дорожку к остановке, чтобы снег растаптывался под ногами пешеходов.
     

    Это не в дворниках дело, а в тех кто ими руководит, а 60-70 не только Москва чистая была, а по всему Союзу и рощи и посадки и поля чистые были, не было мусора кучами вывезенного машинами. Я в 60-70х  босой бегал везде не боясь порезаться, а сейчас в лесок страшно зайти в легкой обуви. Это нас менять надо, иначе чем дальше тем мы звереем все больше и больше.

     

    Цитата: артиллерист
    Проблему решим, только восстановив Союз.

    Ну Союз уже можно об этом и забыть, не вернуть время назад. Да если бы народ и захотел, то от кормушки  руководителей государств не оттянуть, сам себе барин у корыта, с кнутом и погонялом. А экономики разрушены не только у Средней Азии,в той же Молдавии, ее нет так же и на Украине,только пыль для дураков в глаза . Чего стоят слова премьера Азарова. У нас народ стал хорошо жить, показатели посещаемочсти концертов и всяких театров увеличились. Это они так меряют уровень жизни шахтера, металурга, швеи, которые в театре за свою жизнь возможно и не были когда билет стоит десятую, а то и намного больше часть зарплаты.


       
     


  20. » #12 написал: артиллерист (12 апреля 2012 22:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 27
    Рейтинг поста:
    0

    Проблему решим, только восстановив Союз.
    Придётся вкачивать кучу денег в подъем разрушенных экономик Средней Азии,
    но тогда таджики с узбеками с радостью поедут домой, где им гораздо приятнее жить,
    чем в Москве. Теплее, вкуснее, понятнее. Надо понимать некоторые умные слова буквально: НЕ ОСКУДЕЕТ РУКА ДАЮЩЕГО. А Прохорова со товарищи на рудники вправлять мозги. Может, что-нибудь человеческое в них ещё может проснуться после трудотерапии.


       
     


  21. » #11 написал: virginiya100 (12 апреля 2012 22:23)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: jonka
    А коренных москвичей там кот наплакал, а пожил пяток десятков в столице и в грудь себя бить.
    Цитата: jonka
    Если там с испокон веков как говорится на тех же приезжих из глубинки тех же россиян, москвичи с искося смотрели и говорили "лимита".
    А вы приедьте в любой населенный пункт. Ну например в деревню. Вас там с духовым оркестром встретят? Провинция платила москвичам ровно той же монетой: их тоже не любили.

    Я сама здесь приезжая. Высокомерие от проживших тут от 20 лет и выше есть. Но они и не считаются москвичами. Чего с них взять?

    А коренные москвичи, те что не одно поколение тут живут, тоже разные. И ясное дело их не радует бесконечный поток приезжих, да по большей части мало воспитанных. Вы к шумным соседям как относитесь? А им приходится это терпеть постоянно.

    Конечно столичный статус их испортил. Но вы начали с грязи и нежелании работать. Так вот тут вы не правы. Большая часть из них работает на непрестижных местах. Их приезжие вытесняют: у них нет тут квартир, нет поддержки. И потому они более напористые, больше работают, за съемные квартиры платить надо. А вот хозяева этих квартир очень часто не москвичи. А приезжие из кавказских республик и других регионов России

    Ну не зная человека выкать, уж извините!
    Надо было "ты"кнуть?


       
     


  22. » #10 написал: darniza (12 апреля 2012 22:17)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Вот ну странные вы люди !
    Похерили социализм, давай нам, кричали, капитализм !
    Ну нате, ешьте !
    Ведь он, капитал-то, просто, пока был жив Союз, ВЫНУЖДЕН был и своим людишкам нормировать рабочий день, пенсии по возрасту (и не в 90 лет) платить, больнички строить..... и так далее.

    А вы думали, революция в 17-м за права трудящихся чего была так поддержана рабочими и крестьянами ?
    Про звериный оскал капитализма в школе советской учили ?
    Про неуверенность в завтрашнем дне  на Западе по телику вам говорили ?

    Как говорят у нас на Украине - "бачилы очи, шо купувалы - ижте (ешьте) хоч повылазьте" 


       
     


  23. » #9 написал: jonka (12 апреля 2012 22:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 186
    Рейтинг поста:
    0

    Почему капать за зря, хоть и не живу в Москве. Если там с испокон веков как говорится на тех же приезжих из глубинки тех же россиян, москвичи с искося смотрели и говорили "лимита". А чем они отличаются от тех же с Кораблино или еще Бог знает откуда. А коренных москвичей там кот наплакал, а пожил пяток десятков в столице и в грудь себя бить. Хотя я отклонился от темы, все равно я остаюсь при своем мнении. У Вас своя позиция, у меня своя.

    Цитата: virginiya100
    Не Куршавель чай! Москва по большей части уже состоит из приезжих. Таких как вот вы.
     

    Ну не зная человека выкать, уж извините!


       
     


  24. » #8 написал: Bobbob (12 апреля 2012 22:02)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: jonka
    если бы не те же узбеки или таджики, Москва давно бы в грязи погрязла.


    А вы, ради интереса, посмотрите внимательно фото Москвы 70,80-х в интернете и найдите хоть одну валяющуюся на улице бутылку или банку. :) В то время тоже узбеки и таджики улицы подметали?
    Около моего дома, раньше 15 лет подряд один и тот же дворник, в одиночку, с 5 часов утра, подметал двор и тротуар. А сейчас толпа неприкаянных гастарбайтеров уныло бродит целый день.
    Если раньше, зимой, первым делом расчищалась дорожка до автобусной остановки, то сейчас первым делом расчищается автомобильная стоянка, а снег с нее, в аккурат, выбрасывается на дорожку к остановке, чтобы снег растаптывался под ногами пешеходов.


       
     


  25. » #7 написал: angey (12 апреля 2012 21:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 302
    Рейтинг поста:
    0

    Отдавали ли себе в этом отчет те, кто за него голосовали?

    Я задавал этот вопрос "сторонникам" Прохорова до выборов. Мне не поверили. Вот подтверждение...


       
     


  26. » #6 написал: Swarm (12 апреля 2012 21:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 11973
    комментарий 7831
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: jonka
    А еще не пишут сколько кидалова там. Когда те же с Украины или Молдовы отработав просто получают фигу.
     

     

    Если сами не живете в Москве, то и нечего "капать" за зря.

    Насчет выбора профессии, то все зависит от образования, которое в свою очередь от личного выбора. При этом сейчас приезжих практически нет на стройках, на квалифицированных трудовых проффесиях. Среди дворников есть как приезжие так и здешние.

    Хотя, если на гастарбайтеров взглянуть с другой стороны, то у себя на родине они очень даже хорошо живут, после заработков в России.

     

    P.S. Кидалово оно и в Африке кидалово. Просто "лохом" быть не нужно и заключать обязательно договор, проверять условия.


       
     


  27. » #5 написал: virginiya100 (12 апреля 2012 21:13)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: jonka
    если бы не те же узбеки или таджики, Москва давно бы в грязи погрязла. Москвичей разве можно заставить идти в дворники или  еже подобные профессии. Они работают на самых грязных профессиях.
    Ну хватит уже чушь писать! По вашему Москва состоит только из миллиардеров и олигархов? Да их тут и не увидишь. Не Куршавель чай! Москва по большей части уже состоит из приезжих. Таких как вот вы. "Сам не пробовал, но Мойша говорил что гадость"

    А остальные люди, здесь проживающие, в какой категории? Которые от 7000р получают.

    Довольно уже мифами питаться.  Вы привыкли "видеть" то, что само кидается в глаза. Это как считать что жители Сочи не вылазят с пляжа. А вы их спросите: у них время и желание на это есть? Или в Якутии все ходят в алмазах. В Белорусси исключительно едят бульбу.


       
     


  28. » #4 написал: jonka (12 апреля 2012 20:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 186
    Рейтинг поста:
    0

    Ну я к примеру с некоторыми вещами не соглашусь, например если бы не те же узбеки или таджики, Москва давно бы в грязи погрязла. Москвичей разве можно заставить идти в дворники или  еже подобные профессии. Они работают на самых грязных профессиях.

    А еще не пишут сколько кидалова там. Когда те же с Украины или Молдовы отработав просто получают фигу.


       
     


  29. » #3 написал: Людмила (12 апреля 2012 20:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 212
    Рейтинг поста:
    0

    Прежде чем делать выводы, хотелось сам документ почитать, а не мнения уважаемых экспертов читать. Где можно посчитать, никто не знает?


       
     


  30. » #2 написал: mvgber (12 апреля 2012 19:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 71
    Рейтинг поста:
    0

    А в президентской программе Прохор забыл видимо этот ньюансик прописать.


       
     


  31. » #1 написал: sovest (12 апреля 2012 18:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2
    Рейтинг поста:
    0

    Толпо-элитарная пирамида на лицо! Одни сливки едят, другие землю.


       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Январь 2022    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Уход Лукашенко




Реклама

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map