Сейчас очень много на самых разных уровнях - от Министра обороны (ни хрена в теме не рубящего) до самого последнего блоггера ЖЖшки (иногда очень даже понимающего) любят обсуждать (в основном недостатки) автомата Калашникова. Вынужден включиться для просветления мозгов граждан, страдающих либерастией головного мозга. Если он имеет место быть, конечно. А то хочется пожелать авторам некоторых постов беречь спину. Ибо без головного мозга, как показывает практика (и медицина, кстати), прожить можно. Так и живут же! Это понимание приходит, если хватит терпения прочитать некоторые "откровения". А вот если повредят и спинной... Читают то нас многие, так что есть надежда, что сия писанина будет прочитана здесь, и даже размножена. И, может быть, кому то поможет. Давайте не будем очень глубоко вникать в тонкости - Портал то у нас не военной направленности, поэтому постараюсь изложить свое видение ОРУЖИЯ как для всех. И служивших, и неслуживших. Но интересующихся. Итак, есть некая прослойка общества, именуемая армией. А раз она армия, значит должна быть вооружена. Вопрос - чем? Конечно, хочется, чтобы самым что ни на есть современным и передовым, позволяющим изничтожить супостата (ежели он попробует посягнуть и полезет... ну и так далее) издалека, точно, надежно и гарантировано. Только вот сразу возникает вопрос. Если мы живем (и мыслим) в современной реальности, то для чего нужно вообще легкое стрелковое оружие? То есть, индивидуальное. Солдат должен быть вооружен - у него работа такая - убивать других людей. Которые имеют некоторые отличия. На другом языке говорят, выглядят по другому, по ту сторону условной черты живут, но хотят зайти на эту, другие ценности в жизни имеют... Неважно. Солдату довели приказ - уменьшить количество тех, и все. А он выполняет. Вот тут сразу возникает вопрос - чем именно уменьшать будем? Армия ведь очень большая и очень многоплановая. И имеет для задачи уменьшения численности огромную массу совершенно зубодробительных средств, которые применяют, противника даже вживую не видя. А количество людей, находящихся именно на линии соприкосновения относительно невелико, это если брать от общего количества вооруженных людей (армии). О тех, кто находится в первой линии мы поговорим немного далее. Сначала о тех, кто с противником непосредственно не контачит. Их абсолютное большинство. Это артиллеристы, зенитчики, летчики, технари, ракетчики, связисты, саперы, штабисты и так далее и так далее. Они долны быть вооружены? Безусловно - да. Каким оружием? Оружием самообороны. Универсальным. И чтобы в караул сходить, и бой при совсем тяжких обстоятельствах принять. Себя попытаться защитить. Ибо - стрелять из этого оружия они НЕ ДОЛЖНЫ. По определению. Потому что, когда из автомата начинает стрелять летчик или танкист - это край. Он уже не нужен как солдат - он СВОЮ задачу не выполнил. Раз до этого дошло. Так же и артиллерист, и ... Очень много таких. Абсолютное большинство. То есть, именно легкое индивидуальное стрелковое оружие (у нас принято говорить - автомат) нужно только людям, находящимся именно в линии непосредственного соприкосновения с противником. У нас это кто? Пехота (мотострелки), десантники и спецура (условно, они стрелять не должны). Все! Какой их процент от общей численности армии? Процентов пятнадцать. Вот для них индивидуальное стрелковое оружие должно быть очень хорошим. Для остальных - просто хорошим. Простым, надежным, убойным. Унифицированным. Легким. Технологичным. Точным. И так далее. Не буду далее развивать мысль - давайте примем как аксиому, что более чем восьмидесяти процентам вооруженных людей обычного "калаша" более чем достаточно. Им бы и СКС подошел, но - унификация... И длина - многим складывающийся приклад нужен, чтоб в люк прыгнуть. Вот только теперь переходим к оружию, которое нужно стрелкам. У которых автомат по жизни. И попробуем разобраться, каким именно он должен быть. В мире (не только у нас), несмотря на все разнообразие стрелковки, прижились только автоматы (штурмовые винтовки - кто как называет), пулеметы и снайперские винтовки. Не будем подробно рассматривать снайперки и пулеметы (их владельцы, кстати, уменьшают число владельцев автоматов, как основного оружия, еще процентов на пятнадцать). Вот и попробуем выяснить, каким должен быть автомат у каждого десятого из носящих форму. Хочется , чтобы автомат (я буду в привычных терминах) стрелял далеко, точно и мощно. Но тут появляются ограничения. Армия у нас призывная - поэтому оружие должно быть простым, доступным для освоения любому (а уж тем более при мобилизации). Теперь смотрим по выше озвученным требованиям. Насколько далеко надо стрелять? Прицельно, имеется в виду. Воевать за пределами страны массово у нас не в традиции. Хотя немассово были преценденты. И их надо учитывать. В нашей местности достаточно сложно найти участки, где глазом было бы видно более, чем метров шестьсот. Или рельеф, или растительность. Да, есть более. Но тогда намного более. Баллистика (есть такая наука) накладывает ограничения. Короче, за 600 метров не стрельнешь. Ни винтовкой, пи пулеметом (в обычном калибре). Уже на этой дальности надо учитывать кучу поправок - кроме настильности траектории (зависит от ствола, пули и патрона) на ветер, влажность, температуру, высоту (стреляем выше или ниже себя), высоту над уровнем моря и тэдэ. Так что реальная дальность выстрела (если нас интересует результат) по ростовой мишени (будем гуманистами) ограничена цифрой 400 метров. В расчет берем не профи, а обычного человека (любого из нас), поставленного в строй. На этой дистанции из оружия, которое у него в руках, он попасть ДОЛЖЕН. Теперь - каким количеством патронов. Боезапас то мы носим на себе. И он тяжелый, падла. И расходится быстрее, чем хочется. Поэтому, из опыта - на больших и средних дальностях очередями не стреляют. Очередь - это когда совсем близко, и противник не сонный, а постоянно шевелится. Когда его уконтропупить можно за счет массовости. Куда он от снопа пуль денется... Тут и прицельность то особой роли не имеет. И увод ствола от отдачи... По статистике - если взвод (30 человек) ввязался в огневой контакт - десять не стреляют вообще, пятнадцать лупят куда попало, пять - в сторону противника, трое азартно перестреливаются, и только двое хладнокровно садят цель на мушку и одиночными (или очередью в два -три патрона) - но на автоматическом режиме стрельбы (за счет пальца на курке) бьют прицельно. По науке. Выстрелил - откатился за укрытие - прицелился - выстрелил. Стрелять кроме этих двух остальные начинают позже. Намного позже. Из тех, кто доживет до понимания. Насчет мощи стрельбы. (Мы пока про большие дистанции говорим). Конечно, главный здесь пулемет, причем в винтовочном калибре. Так косит.... Но хочется, чтобы и автомат так же. Здесь возникает дилемма. В калибре 7,62 автомат бьет намного мощнее. И пофигу ему ветки и прочие мелкие препятствия. Да и стены тоже. Но - вес боезапаса больше. И увод ствола после выстрела тоже. И не надо мне рассказывать, что у М-16 ось ствола совпадает с осью прицеливания - ведет тоже. И достаточно прилично ведет. У малоимпульсного патрона 5,45 достоинств много. Недостатков тоже. Точность - выше. Настильная траектория - дальше. Отдача - меньше. Но невозможность прострелить кирпич или кустарник сильно ограничивают возможности. И это несколько раздражает. Сам лично считаю, что переход с 7,62 на 5,45 был ошибкой. Хотя научить человека точно стрелять стало проще. Понимание, что это ошибка, приходит уже к умеющим стрелять. В разных ситуациях. Теперь давайте попробуем выработать концепцию идеального автомата. У нас на сейчас есть два массовых примера для обсуждения - АКМ и АК-74. Это - два разных автомата. По баллистике (точности), по пробивной мощи, по носимому боезапасу. По отдаче, если просуммировать отзывы хомячков, по форумному. Для начала давайте все-таки определимся, как мы собираемся воевать. Или это будет война массовая, с призывным контингентом, против многочисленного и организованного противника, или это (как в последние годы) противопартизанская война. Тогда и требования (нет, не к оружию, а к носящим его) - разные. А требования носящих оружие в противопартизанской войне будут озвучены, а в массовой - нет. Что дадут, главное , чтобы себя защитить можно было. Так что давайте здесь проведем грань - есть оружие спецуры, воюющей всегда и везде, и оружие массовой армии, выступающей против столь же массового протвника. Пожелание спецуры (название условное) - складываем в отдельную папочку. Анализируем массовое оружие многочисленной армии, состоящей из множества подразделений. Берем для отправной точки рассуждений АК-74 (общее название, с вариациями). Нам надо стрелять далеко? Точно и мощно? Для этого есть пулемет. В отделении, взводе, роте , на боевой машине... Неважно - он уже есть. Если это качество пытаться переложить на автомат, то мы поимеем или увеличение калибра или длины ствола. В обеих случаях - а оно нам надо? Увеличиваем калибр - уменьшаем носимый боезапас, имеем большую отдачу, усиливаем рикошет в помещениях. Удлиняем ствол - ухудшаем возможности посадки - высадки из машины, поведения себя в ближнем бою. Есть пожелание стрелять далеко и точно? Стреляй одиночными. Введение того же "Абакана" что нам дает? Всаживание двух пуль вместо одной в цель, потом ведет все равно. И это оправдывает усложнение конструкции настолько? Да мне пофиг, сколько в него попало, главное - он стрелять уже не может. А для того, чтобы эту пулю всадить, придется перебежать, цепляясь за что угодно, малость деформировать автомат при резком залегании или перекате, через воду перелезть, если не через болото и тэдэ. Имея "калаш", буду знать, что после встряхивания он выстрелит. Точно и надежно. А вот "Абакан" или АЕК - под вопросом. Там автоматика более нежная. И значительно более. Или, даже выползши именно из болота, АК после разборки- вытряхивания - сборки (без чистки) стрелять все равно будет. То есть, мне, как пользователю (юзеру - в современных терминах) НАДЕЖНОСТЬ превыше точности. Точность одиночными обеспечу. Дальность - вызовом огня по радио. Там или пушка бэхи будет, или КПВТ транспортера. Если вообще не артиллерия или вертушки. Не устроило вышенаписанное? Тогда - в отдельную папочку. Требования спецуры или разведки. Или противопартизанская война. Для которой массовая армия не годись. Теперь пройдемся по разнообразным обвесам автомата. Возможностям и невозможностям. Подствольный гранатомет - это хорошо или так себе? Если у каждого - то даже не так себе, а плохо. Ибо вес больше, необходимость таскать дополнительно на себе гранаты (а много не утащишь - вес). А вот если из отделения выделяешь одного - двух человек (в зависимости от задачи), у которых ГП подстегнут, и боекомлект составляют преимущественно гранаты - это хорошо. И возможность подстегнуть гранатомет на любой автомат - это хорошо. Планка Пиккатини и связанный с нею коллиматорный прицел. Ну вот объясните мне, зачем на каждый? Вот пришли призывники. Из десятка скольких можно обучить нормально пользоваться этим прицелом? Значит - уже на каждом автомате не надо. Да и многие из умеющих предпочитают иметь более широкое поле зрения, и стреляют с открытой мушки не хуже. И не цепляются при перебежках ничем дополнительно. Допускаю - да. Иметь пару типа более метких стрелков на отделение - возможно. Если хотите - всех - это - в отдельную папочку. Это значит вы или из СпН, или разведчик, или хомячок с форума. Всякие ночные прицелы, тактические фонари на обвесе - это опять таки в отдельную папочку. Для массовой армии - это от лукавого. Для противопартизанских войн - жизненно. Но, как уже выше отмечал - это далеко не для всех. То есть, на основании того, что попытался озвучить, армии надо иметь два разных типа вооружения. Одно - массовое, простое, дешевое - для тех, кому по роду службы стрелять из автомата противопоказано, и второе - для бойцов первой линии. На роль первого более чем подходит "калаш", для второго (из отдельной папочки) - нужно нечто более. Для начала зададимся вопросом - именно сколько этого, "из папочки" надо? Есть ли смысл огород городить? Есть же "Вал". Смысл есть, если считаем, что у нас армия миллионная, то потребности бойцов "первой линии" в новом автомате будут составлять в штуках тысяч 50-70. Это уже массовый выпуск, надо заниматься. Как же этот автомат тогда должен выглядеть? По моим понятиям (именно по моим, никому свою точку зрения не навязываю) - это - два типа автоматов. Два АК "сотой" (условно) серии. В калибре 7,62 и 5,45. Для разных условий. С возможностью подстегнуть гранатомет, поставить планку Пиккатини, поставить на нее оптику или коллиматор. С возможностью поставить сошник и быстро поменять ствол на более длинный. Насадить ПББС (на любой калибр). Иметь эти автоматы в вариантах со складывающимся прикладом и с нескладывающимся, но с регулировкой длины и резиновым затыльником. Все! Ничего принципиально нового и революционного. Обеспечить серийный выпуск такого оружия - дело пары месяцев максимум. А если к нему добавить еще и нормальный патрон (хотя бы качества израильского) - что еще желать можно? И пошли все Макаровы с мебельщиками на ... на линию боевого соприкосновения. Это лучше, чем куда вы подумали. Может, тогда у них в мозгу (если имеется) наступит некоторое просветление.
Для иллюстрции своих мыслей добавлю тескт не свой. Человека повоевавшего, и оружия в руках подержавшего достаточно много разного.
Сейчас я пройдусь по автоматам. Я буду давать сплошняком список прямо из википедии, и, если модель того заслуживает, остановлюсь на ней подробно и расскажу о плюсах и минусах. Начну с серии АК и закончу эксклюзивами.
АК – Легендарная 47 модель. Есть недостатки, не советую.
АКС – Те же яйца, но со складным прикладом, для десантуры. АКМ – 47й модернизированный. Классная вещица. Хотя она в моем не самом любимом калибре и без складного приклада, но всёже АКМ – это прекрасное оружие. АКМС – Тотже АКМ, но со складывающимся прикладом. Зер гуд. АКМН – АКМ с ночным прицелом АКМСН – АКМ с ночным прицелом и складывающимся прикладом АКМСУ – Коротыш, прародитель АКС-74У, который вы можете видеть у ментов. Калибр «старый» 7,62*39. Большая редкость. АК74 – Ранняя модель моего любимого оружия. «Новый» калибр 5,45*39. За счет калибра удалось при равном весе в полтора раза увеличить носимый боекомплект, что мне как разведчику, особенно критично. Про отличные баллистические свойства калибра я писал раньше, повторяться не буду. АКС74У – Коротышка, Ксюша. Сейчас такой автомат вы видите у гайцов и ментов. Маленький компактный автомат. Если ваш бой ведется в городской черте, то это один из лучших автоматов в мире для такой задачи. Многие хают Ксюшу, но это от того что они ей пользоваться не умеют. Прекрасное оружие. Очень рекомендую.
АК74М – Легендарный автомат. По-сути я пользовался из серии АК постоянно двумя образцами: Ксюшой и Эмкой. Пластик, что не может не радовать. Очень надежный. Можно ставить ПСО и пользовать как «снайперскую» винтовку. Отличное оружие. Очень рекомендую.
АКС74 - Сами догадаетесь в чем отличие? :)
АК101, АК102, АК103, АК104 – Новоделы, в разный калибрах, для экспорта. Вы на них вряд ли наткнетесь. АК105 – Прекрасный автомат. По размерам он между Ксюшей и Эмкой. На мой взгляд – это лучший автомат из серии Калашникова. Помимо всех его плюсов, у него еще и отличный вес. С рожком он весит всего 3,5 кг. Для разведчика/партизана, которому бегать приходится ДОХРЕНА, а таскать на себе еще больше – это очень большой плюс.
АК-107, АК-108 – Два автомата с переделанной автоматикой для увеличения кучности боя короткими очередями. Ох… сейчас перед на маты. Давайте так, автоматика там украдена с АЕК-971, так что дойду до него и буду материться там. АЕК-971 (2/3) – Возвратная автоматика сделана так, что уменьшается отдача и вибрации, за счет этого кучность при стрельбе ОЧЕРЯДЯМИ растет. Во-первых, нехер стрелять очередями, одиночными стрелять надо. Во-вторых, кучность при стрельбе очередями такова, что даже если её улучшить в три раза, всё-равно получится херня. Там где лупишь очередями, там уже не до кучности, там нужна скорострельность. Её подняли и это конечно очень хорошо. Но в целом, вес больше, эксплуатация сложнее, отказоустойчивость ниже. Плюс только один, скорострельность, но он не перекрывает минусы ну никак. Производство этого автомата не ведется, так как нахрен не нужно, но его идея живет теперь в АК107/108, будем считать, что я матюгался на них. Просто мне довелось пострелять именно из АЕК, а на вооружение есть шанс попасть именно у 107/108.
АН-94 («Абакан») – Эту херню регулярно называют «оружием спецназа». Врут. Вся суть в том, что две первые пули улетают чуть ли ни точка в точку. Опять таки спорный плюс. А минусы те же, что и у АЕК-971. Возможно я предвзят к Абакану, но на то есть жизненный опыт. Этот автомат чуть не стоил мне жизни. Несмотря на регулярные чистки, на третие сутки был отказ, жизнь мне спас ПМ. Отказы бывают на любом оружии, даже на АК74М, но с АН-94 мы сразу друг друга не полюбили. В добавок ко всему у этого ублюдка, через жопу расположен магазин, перезаряжаться не удобно.
Есть еще АС «Вал». Он считается автоматом, но всё же про него буду рассказывать отдельно, когда пойду по специальному оружию.
http://lastraccoon.livejournal.com/142676.html
Автор : Князь Источник: http://oko-planet.su.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 614
Рейтинг поста:
Они нам и не надобны были. У офицеров пистоли были да кортики.У нас другое оружие и другая головная боль. Нам бы от торпеды вражеской отмахнуться , вот это да . Только тут автомат не помощник.
--------------------
Слава Новороссии ! Слава Богу!
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 99
Рейтинг поста:
Я такой человек, без приставки "много разного" и скажу Вам, что статья правильная.
Правильно расставлены акценты: оружие - боеприпас - вес - надёжность.
Просто вариантов много и задачи разные, разведка одно, пехота - другое, блок-пост третье.
Если у Вас есть эксперты с таким багажом и знаниями, поделитесь пожалуйста.
Само собой ФИО, звание, должность и место действия приветствуется.
Спасибо
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вы уж извините за любознательность.
На 49м несколько учебок, где именно вы были?
Возле Таёжного?
да таёжный. ) на 49-м, на сколько я помню, было две учебки. танкисты и артиллеристы.
а звание сержант, после окончания учёбы, 3-й взвод первой роты( по слухам вся первая рота) ушли в войска рядовыми. если вы служили там в это время, то думаю слышали о чп в 1-й роте 3-м взводе, на экзаменах, при стрельбе боевыми.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Только сейчас увидел.
Что то вы товарищ танкист попутали немного.
90й не настолько далеко от меня.
Ну в упор не помню Стечкина.
ПМ помню, Стечкина нет.
И какое звание, можно полюбопытствовать?
Вы уж извините за любознательность.
На 49м несколько учебок, где именно вы были?
Возле Таёжного?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
да откуж мне знать? ) 90-й год, под хабаровском учебка, 49км, так что все вопросы к ним))) обучение на наводчика танка т-80 ))) командир танка при присвоении звания))))
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 2509
Рейтинг поста:
Князю респект и уважуха. Люблю оружие до безумия сказывается наследственность. У заказывающих институтов - проблема, сотрудники не служили в войсках. Заказывать инструмент должен мастер, который с ним работает. Нельзя сделать полностью универсальное оружие, потому что унивесализация убивает лучшие качества и нивелирует проблемы. Не может быть одинаковых машин для чайников и мастеров формулы 1, так не может быть одинаковым оружие спецназа и призывника с очками на носу. Определить приоритет по ТТХ для различных групп и в путь, кому-то кучность, вес, наработка на отказ, убойная сила, скорострельность и дальность. Разные специальности разные виды. Ведь если дать новобранцу УЗИ, то он без патронов окажется меньше, чем через минуту истерики.
Натовцы в Афгане, главным удачным приобретением считают настоящий калаш, трофейный прошлого века.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
я танкист, и для нас важно, после покидания машины, выжить, а выжить нам поможет только стечкин и
знания.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Но вот в сети нашел мнение человека державшего и стрелявшего. Почему то кажется, что именно этот человек говорит правду. По многим таким факторам... мелочам.. трудно описать, почему я ему верю. Это надо побыть там - в среде. Чтобы понты отсеивались на раз, а умные хомячки, по верхам нахватавшиеся - на два.
Вы не хотите верить - ваше дело.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
князь, ты уж прости, но у человека есть фамилия,имя и отчество, а у военного звание и должность. я с ним не знаком и слова " Человека повоевавшего, и оружия в руках подержавшего достаточно много разного. и Это написал человек, пробегавший, как я понимаю, по Кавказским горам."
для меня хомячка ни чего не значат. я так же могу на своём сайте написать и ещё добавить, что чел из особо секретных подразделений и имя его разглашать нельзя )))
прости дядько, при всём уважении, не верую я )
От Алекс Зес:
А верить не надо. Надо знать. Вот Князь тему знает, а вы сомнительно. Собственно это все)
От Алекс Зес:
А верить не надо. Надо знать. Вот Князь тему знает, а вы сомнительно. Собственно это все)
всего знать нельзя) нам по жизни, часто приходиться верить на слово. или делать вид, что поверили )) из всего, что описано до ак сотой серии стрелял лично. по части ак-47,
это ОРУЖИЕ, от него не спрячешься за деревцем или кустиками, да и за стенкой достанет. а очередями так это ближний бой, хотя зачем повторяться, князь все описал правильно.
Вы в вправе сомниваться в моих знаниях, так же как и я в ваших! )
может быть я и не в теме, но в качестве эксперта " слова Человека повоевавшего, и оружия в руках подержавшего достаточно много разного." , по меньшей мере, не серьёзно!
От Алекс Зес:
Да словобол вы знатный, но более ничего. Я ведь Князя не случайно упомянул, но вам разобраться не с руки, лишь бы почирикать.
откуда и что вы, батенька, о бо мне меня знаете? айпи?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
но вся сотая серия, увы экпорт! нам ведь не надо!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
класно написал. но кому как, а я за 7.62, в исполнении сотой серии( с балансиром), хоть и танкист )
и не думаю, что это дорого или сложно производить( грубо говоря одну шестеренку добавили), но для бойцов не профессиональной армии и тем более
при мобилизации это большущий плюс! )
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 539
Рейтинг поста:
Ну если что случится, от натовцов знаем чем отмахиваться
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
здорово изложил-благодарю!