73 военнослужащих элитного 22-го полка британской Особой воздушной службы (SAS) вернутся родину из Ливии в ближайшие дни. Потери, понесенные ими во время военной кампании, военным ведомством Великобритании признаны неприемлемыми. Об этом «Аргументам.ру» сообщил английский военный эксперт Питер Бейнчли, со ссылкой на источники в SAS.
По его словам, «официальные цифры потерь не раскрываются. Но, по различным данным, это от 21 до 35 военнослужащих».
Наибольшее потери, по информации Бейнчли, SAS понес во время штурма Триполи и когда был сбит вертолет на границе Ливии и Алжира.
Подготовка и содержание одного спецназовца из этого полка, по оценкам экспертов, стоит до 1 млн. фунтов в год.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #15 написал: borei (11 сентября 2011 21:58) Статус: |
Доброго времени суток Всем. Был на даче. Только вернулся и что же вижу :
sidvk, "А,что, есть ответ ,который вы воспримете? " - ну конечно же !! ! gopman, "Гордыня, между прочим, смертный грех! Пора каяться....." Гордыни "здесь" нет, есть чёткое осознание, что : "Знание- сила". Покаяться...ну, наверное, можно (нужно) в церковь сходить, помимо "гордыни"- набежало...
Редактор Князь,
От gopman: Я Вам пытался немного польстить, но..... гордыни говорите нет? Тогда есть самонадеяная глупость! Это еще хуже.
» #14 написал: Князь (9 сентября 2011 23:27) Статус: |
Я вот никак не пойму - то ли вы по молодости такой, то ли не соглашаетесь принять правду о вбитых ранее прочтением различных форумах мифов? Скорее второе. Начитались всякой хни, и не хотите менять точку зрения в зависимости от вновь возникших обстоятельств. Ну, ваше право. Только тогда не надо претендовать на экспертную оценку. В Красной Армии было такое понятие - "пинжак". То есть, да - офицер (якобы). Но - двухгадюшник.
Но тот хоть служил, хоть не зная и не умея толком. А вы - студент. Пойдете - послужите - тогда буду разговаривать как с равным. А пока с участником форумных срачей битв серьезно говорить не вижу смысла. Знаете нечто исключительно по верхам, не вникая в смысл. И не хотите пытаться вникнуть. Так что - учить матчасть и читать классиков. После прохождения "почетной обязанности". Тогда, правда, и основная часть дури выйдет сама по себе. И знаний прибавится серьезно.
Засим от дальнейшей дискуссии с вами откланиваюсь.
Честь имею.
» #13 написал: gopman (9 сентября 2011 23:15) Статус: |
Редактор Князь, "..А передергивать не надо..." -предёргивать : сознательно искажать или утаивать факты, информацию...правильно ? Ну и где я исказил (утаил)? Пользовался тем фактологич. мат-ом, который был напечатан ( не так давно была, кажется, годовщина "этого" события; фамилий- не помню, искать -лень) Редактор Князь ".. Задача - одна и та же. У нас - убрать Амина, у них - убрать Каддафи. Условия - одинаковые. Для достижения задачи надо преодолеть сопротивление многочисленной и хорошо вооруженной и подготовленной охраны, совершив марш-бросок в чужом государстве в обстановке, когда на помощь обороняющимся могут быть подтянуты дополнительные силы..."
Вот условия, Князь, согласно воспоминаниям участников штурма дворца и др. объектов- СОВЕРШЕННО разные. На исходные позиции, наши выдвинулись БЕЗ всякого сопротивления , не нужно было "прорубаться" ко дворцу. Можно конечно при желании сравнить битву в "Марафонской долине" и сражение на "Каталаунских полях" . При одинаковых задачах и целях, масштаб события разный совершенно. Чья школа лучше...примерно : чья хоккейная школа лучше ? (вопрос риторич. ? нет?). P.S. Мог напутать что-то : не моя тема, но в главном, считаю прав. "Передёргивать" и мысли не было, и нужды тож. - зачем ?
» #10 написал: Князь (9 сентября 2011 08:51) Статус: |
Сравнивать штурм дворца Амина и ГОРОДА Триполи - некорректно (изнач. разные условия).
А передергивать не надо. Задача - одна и та же. У нас - убрать Амина, у них - убрать Каддафи. Условия - одинаковые. Для достижения задачи надо преодолеть сопротивление многочисленной и хорошо вооруженной и подготовленной охраны, совершив марш-бросок в чужом государстве в обстановке, когда на помощь обороняющимся могут быть подтянуты дополнительные силы.
И - где? Амин в своем мусульманском аду, а Каддафи до сих пор ведет борьбу. Только авиации нашей в Кабуле не было. И такой массовки, как в Триполи.
Вопрос - чья школа лучше по результатам выполнения одинаковой задачи?
» #9 написал: borei (9 сентября 2011 00:17) Статус: |
Редактор Князь, Согласен что " SAS" и "Альфа"- суть разные "вещи" (с соответ. задачами). Сравнивать штурм дворца Амина и ГОРОДА Триполи - некорректно (изнач. разные условия). И... и SAS на штурм городов не "заточен" - да , может учавствовать в кач-ве "чего-либо-нибудь", но не более. Мне сдаётся (на сколько читал), что SAS ближе (условно) к "Вымпелу", хотя может и ошибаюсь. P.S. Вот сомневаюсь, что бросили их в "топку", в смысле на "острие".
sidvk,
"Гедонисты.." - а что - тож. не плохо (хотя уточнял : не состоявшиеся "Пифагорейцы")
"...У вас нет точки отсчета." - вот не пойму : каким "боком" этот Ваш коммент., коррелирует с выше означенной темой ? P.S. В "личке" я Вам, всё сказал...
» #8 написал: sidvk (7 сентября 2011 23:49) Статус: |
Операция не оценивается в процентах. Приказ либо выполнен, либо нет. В данном случае - захват или убийство семейства Каддафи - нет. другие тактические успехи - да. Общий результат - нет.
Цитата: borei
Согласен : не смогли, но "заточены" эти службы под разные задачи.
SAS именно под эти задачи и "заточен". В отличие от "Альфы" - антитеррор. Просто дворец Амина поручили брать КГБ, у которой других силовых структур просто на тот момент не существовало. ГРУ справилось бы не хуже наличными (штатными) средствами.
Что и делало - "мусульманский" батальон - ГРУшный. Который тоже этот дворец брал. Вез, обеспечивал, оказывал огневую поддержку, зачищал и "комендачил" во дворце потом.
» #6 написал: borei (7 сентября 2011 15:50) Статус: |
Захожанин, Ёлки -моталки, я же согласился, что провал БЫЛ, но этому есть объяснение : штурм городов, явно "не конёк" у SAS. А список..ну у каждой службы бывают свои "не удачи", и на основании отдельной "не удачи" (не провала, а именно "не удачи"), сравнивать и сопоставлять результаты "Альфы" и SAS даж. на "сегодня", я бы не стал. (.... в..телеге коня и трепетную лань).
sidvk, "Мне многое в вас не нравится-универы" - а кто это ? А? Чем Вас студечество не устраивает ? "Тени" прошлого ? Мы Вас тож. "обожаем".
".. Мы умные???" - неа, мы ЗНАЮЩИЕ ! (разницу объяснять надо?)
" Не терплю академический подход!" -странное заявление : "академизм"-есть начало всему (это я как несостоявшийся "Пифагореец" говорю)
» #5 написал: Захожанин (7 сентября 2011 14:18) Статус: |
[quote=WeeD]Они не смогли повторить успех советского спецназа в Афганистане,когда брали дворец АМИН. Согласен : не смогли, но "заточены" эти службы под разные задачи. Объективности ради :"Альфы" ещё в "проекте" не было, когда SAS имел солидный послужной список.
» #2 написал: WeeD (7 сентября 2011 12:22) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 113
Рейтинг поста:
Доброго времени суток Всем. Был на даче. Только вернулся и что же вижу :
sidvk, "А,что, есть ответ ,который вы воспримете? " - ну конечно же !!
!
gopman, "Гордыня, между прочим, смертный грех! Пора каяться....."
Гордыни "здесь" нет, есть чёткое осознание, что : "Знание- сила". Покаяться...ну, наверное, можно (нужно) в церковь сходить, помимо "гордыни"- набежало...
Редактор Князь,
От gopman: Я Вам пытался немного польстить, но..... гордыни говорите нет? Тогда есть самонадеяная глупость! Это еще хуже.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Но тот хоть служил, хоть не зная и не умея толком. А вы - студент. Пойдете - послужите - тогда буду разговаривать как с равным. А пока с участником форумных срачей битв серьезно говорить не вижу смысла. Знаете нечто исключительно по верхам, не вникая в смысл. И не хотите пытаться вникнуть. Так что - учить матчасть и читать классиков. После прохождения "почетной обязанности". Тогда, правда, и основная часть дури выйдет сама по себе. И знаний прибавится серьезно.
Засим от дальнейшей дискуссии с вами откланиваюсь.
Честь имею.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Гордыня, между прочим, смертный грех! Пора каяться.....
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
А,что, есть ответ ,который вы воспримете?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 113
Рейтинг поста:
Редактор Князь,
"..А передергивать не надо..." -предёргивать : сознательно искажать или утаивать факты, информацию...правильно ? Ну и где я исказил (утаил)? Пользовался тем фактологич. мат-ом, который был напечатан ( не так давно была, кажется, годовщина "этого" события; фамилий- не помню, искать -лень)
Редактор Князь
".. Задача - одна и та же. У нас - убрать Амина, у них - убрать Каддафи. Условия - одинаковые. Для достижения задачи надо преодолеть сопротивление многочисленной и хорошо вооруженной и подготовленной охраны, совершив марш-бросок в чужом государстве в обстановке, когда на помощь обороняющимся могут быть подтянуты дополнительные силы..."
Вот условия, Князь, согласно воспоминаниям участников штурма дворца и др. объектов- СОВЕРШЕННО разные. На исходные позиции, наши выдвинулись БЕЗ всякого сопротивления , не нужно было "прорубаться" ко дворцу. Можно конечно при желании сравнить битву в "Марафонской долине" и сражение на "Каталаунских полях" . При одинаковых задачах и целях, масштаб события разный совершенно.
Чья школа лучше...примерно : чья хоккейная школа лучше ? (вопрос риторич. ? нет?).
P.S. Мог напутать что-то : не моя тема, но в главном, считаю прав.
"Передёргивать" и мысли не было, и нужды тож. - зачем ?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И - где? Амин в своем мусульманском аду, а Каддафи до сих пор ведет борьбу. Только авиации нашей в Кабуле не было. И такой массовки, как в Триполи.
Вопрос - чья школа лучше по результатам выполнения одинаковой задачи?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 113
Рейтинг поста:
Редактор Князь,
Согласен что " SAS" и "Альфа"- суть разные "вещи" (с соответ. задачами). Сравнивать штурм дворца Амина и ГОРОДА Триполи - некорректно (изнач. разные условия). И... и SAS на штурм городов не "заточен" - да , может учавствовать в кач-ве "чего-либо-нибудь", но не более. Мне сдаётся (на сколько читал), что SAS ближе (условно) к "Вымпелу", хотя может и ошибаюсь.
P.S. Вот сомневаюсь, что бросили их в "топку", в смысле на "острие".
sidvk,
"Гедонисты.." - а что - тож. не плохо (хотя уточнял : не состоявшиеся "Пифагорейцы")
"...У вас нет точки отсчета." - вот не пойму : каким "боком" этот Ваш коммент., коррелирует с выше означенной темой ?
P.S. В "личке" я Вам, всё сказал...
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
borei,
Гедонисты.
У вас нет точки отсчета.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Что и делало - "мусульманский" батальон - ГРУшный. Который тоже этот дворец брал. Вез, обеспечивал, оказывал огневую поддержку, зачищал и "комендачил" во дворце потом.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 113
Рейтинг поста:
Захожанин,
Ёлки -моталки, я же согласился, что провал БЫЛ, но этому есть объяснение : штурм городов, явно "не конёк" у SAS. А список..ну у каждой службы бывают свои "не удачи", и на основании отдельной "не удачи" (не провала, а именно "не удачи"), сравнивать и сопоставлять результаты "Альфы" и SAS даж. на "сегодня", я бы не стал. (.... в..телеге коня и трепетную лань).
sidvk,
"Мне многое в вас не нравится-универы" - а кто это ? А?
Чем Вас студечество не устраивает ? "Тени" прошлого ? Мы Вас тож. "обожаем".
".. Мы умные???" - неа, мы ЗНАЮЩИЕ ! (разницу объяснять надо?)
" Не терплю академический подход!" -странное заявление : "академизм"-есть начало всему (это я как несостоявшийся "Пифагореец" говорю)
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1452
Рейтинг поста:
borei,
а причем здесь список, когда речь идет о конкретном провале?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
WeeD,
Оценка без ситуации-ошибка.
Задача выполнена?
Не терплю академический подход!Мы умные??? и смотрим со стороны-а вы там давайте!
Мне многое в вас не нравится-универы
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 113
Рейтинг поста:
[quote=WeeD]Они не смогли повторить успех советского спецназа в Афганистане,когда брали дворец АМИН.
Согласен : не смогли, но "заточены" эти службы под разные задачи. Объективности ради :"Альфы" ещё в "проекте" не было, когда SAS имел солидный послужной список.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментария 2183
Рейтинг поста:
Они не смогли повторить успех советского спецназа в Афганистане,когда брали дворец АМИН.
Так что,результат "Альфы" остаеться выше чем SAS "сегодня".
Мышки едут домой!
Иными словами...их операция провалилась на 50%
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 55
Рейтинг поста:
Деньги то некуда девать
--------------------