Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Сухой остаток. Черный ящик Су-24

Сухой остаток. Черный ящик Су-24


24-12-2015, 19:10 | Политика / Оружие и конфликты | разместил: sasha1959 | комментариев: (9) | просмотров: (7 607)
Предыдущие :

 Вскрытие показало, что пациент умер не от вскрытия и еще кое-что

Мотивы и цели. В дополнение к предыдущему

 

 

Сухой остаток

guardia_rojo

December 23rd, 10:28

Громадная колба, в которой варился раствор новостей Рунета, неожиданно забурлила и запенилась от добавления в нее одного грамма моей заметки. Законы соцсетей проявили себя во всех своих полноте и красе. Тут и гневные возгласы ура-патриотов по образу песни Высоцкого «Слон сказал, не разобрав: Видно быть потопу …», и радостно-злорадное шипение забугорных смердяковых «рашка опять обделалась», и ядовитое ликование свидомой блогосферы …

Все это варево гневно пенилось, удовлетворенно бурлило, пускало дым, переливалось причудливыми красками и, наконец, реакция перешла в заключительную стадию – выпадение осадка. Сдуем пену, сольем ненужное, подсушим, и посмотрим – получили ли мы в процессе сей реакции кристаллы истины. Тем более что, как говорится, «Назвался груздем – полезай в кузов». И это накладывает на меня некоторые обязанности по подведению черты.

Напрасно злые языки утверждают, что в споре не найти истины. Кропотливый труд по прочтению почти 2500 комментов (а они не перестают еще приходить) дает право утверждать, что не так уж и бесполезен коллективный разум в дискуссии. Далее я опишу, что выяснилось в процессе обсуждения, дам необходимые пояснения и уточнения по техническим и даже политическим сторонам этого дела. Для более наглядного пояснения рассуждений мною были созданы 3-D модели микросхем и сборка ПП.




Спасибо тем товарищам, которые вели содержательную дискуссию, наталкивали на мысли и предоставляли интересные данные. Я очень ценю их участие. Не обижайтесь, если я не назову всех поименно.

1. Сразу отметаю досужие домыслы относительно процесса вскрытия. Все прошло нормально, без особых нареканий. Кто работал в сфере военного производства, тот знает и о компаунде в резьбе винтов с потайной головкой, из-за которого иногда их приходится просто высверливать, и о том, что со шлицом бессмысленно использовать шуруповерт. Так что рассуждения о ручном труде, легком постукивании по отверткам и сверлении - оставьте для своей кухни.
Есть люди, фантазии которых может позавидовать даже Франсуа Рабле. Они, ничтоже сумняшеся, утверждают, что корпус самописца был предварительно вскрыт, содержимое вынуто, и вставлено то, что мы увидели. Эти вообще понятия не имеют о ведении рабочей и эксплуатационной документации, по которой можно проверить не только дату и место изготовления, но и куда более неочевидные мелочи. И, при наличии наблюдательного совета из сторонних специалистов, выполнить такой мухлеж нереально от слова совсем.

2. Можно также частично снять обвинения с конструкторов в той части, которая касается применения пластиковых корпусов микросхем памяти. Как подсказывают камрады, сейчас действительно в черных ящиках иностранных самолетов (например, Боинга) можно увидеть подобные исполнения микросхем.

Само по себе это не радует, но, по крайней мере, не дает оснований категорически обвинять наших конструкторов в якобы выборе бытовой комплектации.

3.Также абсолютно нет претензий к конструкции корпусов самописца. Они выполнены добротно, с достаточным запасом устойчивости к внешним воздействиям. Это очевидно даже тем, кто не имел дела с подобной техникой.

4.Теперь о неприятном.
И, все-таки, как вышел такой конфуз? Для начала возьму на себя наглость описать в общих чертах процесс конструирования этого изделия.

Знаю по своей практике работы с бывшими оборонными предприятиями, что большие заводы попросту распиливались их начальниками на мелкие фирмочки, которые располагались там же, в тех же помещениях с теми же сотрудниками. Так как комплекты документации были также присвоены этими фирмочками, то это зачастую давало возможность продолжать производить продукцию без длительных согласований, ряда испытаний и прочего геморроя, положенного в случаях разработки «с нуля». Кому-то такая приобретенная обособленность и мобильность позволила элементарно выжить в нелегких условиях звериного капитализма, кто-то просто стал этим самым «зверем капитализма» и воспользовался возможностью распилить, растащить и набить карманы.

Справедливости ради надо сказать, что основной удар по военке, конечно, был нанесен рыночными реформами еще ельцинской команды.

С неизбежностью цунами формальное разделение в дальнейшем привело к деградации производственной базы, к потере связей и специалистов. В такой ситуации часто приходилось сталкиваться с тем, что простаивающие испытательные стенды, тепловые камеры и пр. частенько разукомплектовывались самими же сотрудниками с целью поживиться. Редкие заказы проходили испытания так: «ну мы ж когда-то проводили испытания этого блока, документация не поменялась, технология не поменялась … да ну и ладно». Что-то даже пылилось на складах с советского времени. Конечно, далеко не все предприятия подобным образом выпускали продукцию. Речь в основном об осколках военки, мелких частниках, которые даже при всем своем желании не в состоянии раскошелится на дорогущее испытательное оборудование.

Итак, мне представляется следующая картина.
Насущная модернизация авионики не могла не коснуться и бортовых самописцев. Чтобы не изобретать велосипед, производитель поступил вполне разумно: изготовил железо по проверенной схеме и попытался пристроить туда блок памяти FLASH (или NAND, называйте как кому удобно).
Естественно, и я на их месте первым делом просмотрел бы аналогичные изделия западных фирм, так как такие микросхемы все равно придется брать у них. И выяснил бы, что именно "буржуи" ставят в своих черных ящиках. Далее нашел бы на сайтах солидных производителей память нужного объема, контроллеры и обвязку типа преобразователей DC/DC и уровней сигнала, все это в исполнении HiRel, и начал бы процесс разработки.

Но закавыка вышла в том, что, исходя из заданного размера контейнера, невозможно было все микросхемы разместить на одной плате. И вот тут-то, как говорят остряки, «собака-то и порылась».



Например, у Боинга блок памяти выполнен одной платой, что значительно упростило его расположение внутри контейнера,



а наша двухплатная конструкция потребовала танцев с бубнами. И если у Боинга плату достаточно было просто заключить в оболочку из демпфирующего состава, то нашим пришлось ставить монтажные стойки. И, по сути, получился не сэндвич "демпфер-плата-демпфер", а хрупкая конструкция, скрепленная стойками.

5. Если бы вектор приложения силы не был направлен перпендикулярно платам, то ничего подобного не произошло бы. Но случилось то, что случилось.



Применение таких корпусов как TSOP-48, хоть и в исполнении HiRel, должно было вызвать у разработчика желание дополнительными мерами максимально повысить устойчивость конструкции к перегрузкам. Чего, к сожалению, сделано не было.

Что же можно было сделать?
Залить демпфирующим компаундом. Хотя при этом неизбежны проблемы при выковыривании оттуда чипов в случае операции, подобной этой.

Но можно было упрочнить и механическими способами: выполнить печатную плату толщиной 2,5-3,0мм, поясок у крепежных отверстий оставить не таким узким, как сделано, а пошире – 3-4 мм. Так как мы видим, что тонкие пояски попросту порвало. И установить дополнительные стойки крепления по центру плат. Примерно вот так:



6. Тем не менее, даже при разрушении корпуса микросхем, есть надежда на получение данных. В случае если кристаллы не повреждены, возможна вторичная приварка выводов. Что даст возможность считывания содержимого памяти. Для наглядности о чем речь, например, снимок микросхемы памяти фирмы NEC, на котором видны места приварки выводов к кристаллу.



7. Конечно, есть вероятность того, что ничего восстановить не удастся. И даже при таком досадном результате публичность оправдана. Дабы никто не имел права обвинять Россию в сокрытии полетных данных.

8. Теперь об оскале рыночности.
В том, что полупроводниковая комплектация для военных и космических применений должна иметь исполнение корпуса – металлокерамическое, раньше было очевидно любому специалисту. «Прихоть» эта обусловлена не только механической прочностью, герметичностью, хорошим теплоотводом, но и другим важным свойством керамики – ее коэффициент температурного расширения невысок и близок к кремниевому кристаллу. Благодаря этому при колебаниях температуры от –60 до +125 градусов по Цельсию не возникает механических напряжений между кристаллом и подложкой, и не рвутся отводы от кристалла, как это наблюдалось при корпусировании пластиком.

Но время идет, и рынок требует снижения стоимости. Если в прошлом веке Intel выпускал вот такие микросхемы памяти, не жалея керамики и позолоты,


то сейчас рынок вытесняет такие изделия в область только космической сферы. А в авионике в ход пошли пластиковые корпуса. Как видим – иногда это приводит к непредсказуемым последствиям. Хотя, вот продукция HiRel фирмы International Rectifier


до сих пор производится только в металлокерамике и зачастую с позолотой. Так что спор о том, вытеснит ли дешевый пластик дорогую позолоченную металлокерамику – остается открытым.

9.  Нужно коротко ответить и на другие технические вопросы.

Например, на заявления в роде «микросхемы были уничтожены импульсом большого тока, и поэтому их корпуса разнесло». Должен разочаровать. Во-первых, налицо явные механические деформации печатных плат и даже межплатных перемычек. Во-вторых, такие «фокусы» никогда не обходятся без следов копоти, горения дорожек печатных плат и характерных повреждений пластика корпусов микросхем. Ничего подобного мы также не наблюдаем. Вот как выглядят платы ЧЯ, по которые подверглись воздействию больших токов (спасибо камраду iAlexEf за найденные фото):


Утверждения, что платы были вытащены до этого вскрытия, стукнуты молотком и всунуты обратно, не выдерживают никакой критики. По той же самой причине, что я описывал в п.1

Попытки объяснить повреждения ПП взрывом ракеты с первого взгляда – правомочны. Но при осмотре контейнера ПП изнутри сразу понятно, что никакой осколок не мог повредить платы. Также по причине того, что ракета воздух-воздух взрывается в нескольких метрах до борта самолета, ЧЯ никак не мог быть поврежден ее взрывной волной. Самописец явным образом «неудачно» приземлился. Приземлись он другим боком – ПП и микросхемы остались бы целы.
В дополнение скажу тем, кто уверен, что платы регистратора повредил некий осколок от ракеты. В этом случае внутренний бокс с пробоиной был бы немедленно продемонстрирован всем камерам, были бы сделаны все комментарии, и нам бы не пришлось гадать, а что же там внутри настолько небрежно отброшенного пустого корпуса.

10. И на десерт немного обществоведения.

Рыночные гримасы причудливы по форме и губительны по содержанию. Особенно в исполнении отечественного буржуазного класса. Существует заблуждение, что есть «хорошие» бизнесмены и «плохие». Родные мои, нет отдельных «бизнесменов», есть класс капиталистов. И какой бы «хороший» капиталист ни был на словах, на деле он всегда будет отстаивать интересы своего класса, даже если этот класс будет состоять сплошь из Чубайсов и Сердюковых. Это – ОБЪЕКТИВНЫЙ закон. Слышите? Объективный!

То бишь, независимо о личности бизнесмена, от его характера, добродетелей и рода занятий он вынужден поступать в интересах своего класса. Нет «хороших» предпринимателей, которые делают хорошую продукцию. Ну, то есть, существуют предприниматели более-менее честные. Но каким бы ни был честным предприниматель – объективно он отстаивает интересы Чубайса, как бы он того ни хотел. Он поддерживает систему, в которой он не хочет идти во власть, не хочет сражаться не на жизнь, а на смерть с представителями своего же класса, только стоящих над ним. Он хочет, чтобы за него это делали радикалы типа бандеровцев и Просвирнина, а он их только поддержит пожертвованиями и в интернете и будет и дальше «честно» заниматься своим бизнесом.

Нет, ребятки, вы либо крестик снимите, либо трусы одевайте и не позорьтесь со своим русским капитализмом. Либо – коллективизм, либо – индивидуализм и неминуемая катастрофа. Так как на Западе – не будет. Никогда! Тамошние буржуи – не чета вам. И Родина для них не пустой звук, и Град на Холме чего-то стоит, и глотку готовы перегрызть своим же, слишком зарвавшимся «жирным котам». Вы же на это неспособны! Вы ищите самооправданий и кого-то, кто сделал бы за вас грязную и тяжелую работу по зачистке правящего класса от деструктивных буржуа. Ну так, те, кто это будет делать – и получит власть вместо вас. Как это произошло на Украине и в Ливии. Украинский буржуазный класс, тупо и жадно желая снести Януковича, по факту явился разрушителем собственной же страны. И сидят теперь эти украинские электронщики, перебиваясь с воды на хлеб. Либо же давно умотали в Россию, там, где еще можно что-то делать и жить по-человечески. Но вам-то, российским инженерам, уже некуда будет «мотать»! Подумайте над этим в тот момент, когда на вас найдет очередной приступ смердяковщины!

 

 

 



Источник: guardia_rojo.

Рейтинг публикации:

Нравится20



Комментарии (9) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #9 написал: Avenger (26 декабря 2015 05:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 113
    комментария 2392
    Рейтинг поста:
    0
    Любая плата, как и любой компонент,- выйдет из строя при получении механического повреждения. Сравнение пластиковых элементов с металлокерамическими - необоснованно (ни один из них не выдержит предельных нагрузок). Наличие позолоты - обеспечивает устойчивость контактов к окислению. В случае же применения влагозащитных покрытий - теряет свой смысл. Ударопрочная компоновка платы внутри корпуса + обеспечение снижающей механические повреждения изоляции, - куда более важный аспект в решении подобных задач. Конечно элементная база накладывает свои коррективы и проще расположить пару микросхем хранения информации, нежели лепить 8 штук. Но схемотехнические решения повышающие надёжность оборудования, путём дублирования важных узлов - никто не отменял. Если бы по такой методике (без дублирующих элементов) разрабатывалось оборудования в СССР, то я сильно сомневаюсь, что СССР достиг бы таких высот в освоении космоса и т.п.
    Всё это сильно смахивает на лепку "горбатого", когда абы как, лишь-бы бабло срубить. Непродуманность схемотехнических решений, и не только в электронике - просто зашкаливает. Я тут уже высказывал некоторое, своё, сугубо личное мнение, касательно новых разработок ВПК, которые освещали на ОКО.


    --------------------
    "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

       
     


  2. » #8 написал: olgiz (25 декабря 2015 10:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1425
    Рейтинг поста:
    0
    bsv24,совершенно верно. Меня последнее время забавляет попытка российской власти реанимировать проект "модерн", построенный некогда Западом на протестантской основе, где бизнес рассматривался как ПРИЗВАНИЕ человека и где чистое стяжательство было порицаемо. Мало того, что в России этот проект никогда не приживется (маловато протестантов! smile ), так Запад сейчас сам разрушает построенное - проект "модерн", который пытается реанимировать Россия, мешает построению "нового миропорядка". Если прибавить к этому криминальную "генеалогию" российской элиты, искусственно созданной в 90-е, то картина получается маслом....

       
     


  3. » #7 написал: Peshexod (24 декабря 2015 22:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1900
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: gsibirskij
    Я говорил, говорю, и буду говорить: Бизнесу во всех значимых структурах делать нечего. Вот горшки, посуда, игрушки ёлочные - и только с госприёмкой!


    Истину глаголите Сударь. Когда вопрос стоит между "Качество и деньги" и "Количество и деньги", бизнес по нонешним алчным временам выбирает, второе. Сегодня это наглядно видно хотя бы в сфере торговли, когда барыги стремятся не к качеству своего торгового предприятия, а как можно больше создать свою собственную торговую сеть.

    Это в стародавние времена, когда принцип вездесущего степенства формировал соответствующее мировоззрение, одно только Имя или "Слово", предпринимателя могло уже выступать гарантом честности таких людей, подтверждаемое одним рукопожатием.

    Так что сфера ВПК, она должна всегда оставаться в русле государственных нерушимых интересов, без всякого рода частных прихлебателей. А то как то уж часто стали ракеты падать и ен то при том что бюджет страны практически верстается когда скребут по сусекам.


    --------------------
    Благодарю.

       
     


  4. » #6 написал: Ополченец (24 декабря 2015 21:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 433
    Рейтинг поста:
    0
    Знаю по своей практике работы с бывшими оборонными предприятиями, что большие заводы попросту распиливались их начальниками на мелкие фирмочки, которые располагались там же, в тех же помещениях с теми же сотрудниками. Так как комплекты документации были также присвоены этими фирмочками, то это зачастую давало возможность продолжать производить продукцию без длительных согласований, ряда испытаний и прочего геморроя, положенного в случаях разработки «с нуля».


    ...мои 5копеек в ответ на это -
    Ребята вы просто не имеете представления как разрабатывается и производится военная техника. В ВТ невозможно в принципе что-то всунуть (доп реле, чип, разьем...) не пройтя полную цепочку всех положенных испытаний - на предприятии, смежных ведомствах и организациях, ЛИ, МВИ или ГИ.

    В данном случае магнитный носитель защищенной информации заменили на твердотельный.

    Защищенный бортовой накопитель параметрической информации Бант-32 (-01.-02)
    Предназначен для непосредственной замены блока 2TB (магнитного хранителя) из системы Тестер УЗ


    Понятное дело, твердотельный по надежности получился "по крепче".
    Но, западный может противостоять 3600g (Honeywell), наш всего лишь 1000g

    Надеюсь понятно... Т.е. если бы делали используя западную элементную базу - возможно получили бы те же результаты...

    С другой стороны, система сбора информации не несет критической важности для ведения боя или выполнения полетного задания, поэтому к ним такое скажем так "второстепенное отношение".

       
     


  5. » #5 написал: bsv24 (24 декабря 2015 21:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 131
    Рейтинг поста:
    0
    Совершенно согласен по поводу бизнеса и страгегических вещей. Первоочередная цель-качество и выполнение изделием возложенных на него задач, а бизнес будет пытаться "впарить" подороже и похуже.

       
     


  6. » #4 написал: gsibirskij (24 декабря 2015 20:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментарий 1601
    Рейтинг поста:
    0
    Уважаемый Алекс Зес! А теперь вспомните, за что Вы меня год тому назад на неделю забанили! С Вашего позволения, я ещё раз процитирую это: "Извините, я занят был, задержал ответ. Так вот: мне понравилась Ваша фраза о крупных бизнесменах в корневых системах планирования. У меня спрашивают: почему не берёшь сухой корм для сеттера? Там же все витамины, минералы, чуть ли не парное мясо... Отвечаю: там то, что оценивается только стоимостью доставки на пункт производства. А бизнесмену глубоко наплевать на здоровье моей (твоей, и любой) собаки. Любой бизнесмен в органах планирования будет исходить всегда только из своих, абсолютно корыстных, интересов. И не потому, что плохой - иначе это сделает другой." Я говорил, говорю, и буду говорить: Бизнесу во всех значимых структурах делать нечего. Вот горшки, посуда, игрушки ёлочные - и только с госприёмкой!


    --------------------
    Самая мелкая нелогичность в рассуждении - либо недостаток информации, либо обыкновенное враньё.

       
     


  7. » #3 написал: Лжедмитрий 2.0 (24 декабря 2015 20:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 870
    Рейтинг поста:
    0
    все верно. А платы - говно. Как будто у нас самолеты - легковушки, это блин "штучные" экземпляры...

       
     


  8. » #2 написал: wildcat140 (24 декабря 2015 19:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментарий 1221
    Рейтинг поста:
    0
    Спасибо, совершенно дельно и без лишнего пустословия. Как инженер электроник с более чем 30 летним стажем В том числе 18 лет работы с военной техникой подтверждаю что ситуация описана совершенно адекватно. Сочинителям басен на тему подмены, обмана, старой конструкции и т.п. читать три раза перед сном и после.До просветления.


    --------------------
    Я знаю что почти ничего не знаю. Многие не знают про себя и этого.

       
     


  9. » #1 написал: welelja (24 декабря 2015 19:17)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Прекрасная статья.
    - Тут тоже пытались подменять понятия и время производства плат.
    Время не стоит на месте.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map