Россия предложила поставить армии Ирана комплекс противовоздушной обороны "Антей-2500" вместо комплекса С-300, сообщил журналистам в понедельник гендиректор "Ростеха" Сергей Чемезов.
ВАШИНГТОН, 23 фев — РИА Новости. США не хотели бы, чтобы Иран получил российские системы противовоздушной обороны "Антей-2500" вместо С-300, сказала журналистам представитель госдепартамента Джен Псаки.
"Если сообщения о том, что Россия решила не продавать Ирану системы С-300, подтвердятся, мы обязательно это приветствуем, но у нас есть похожие возражения по вопросу продажи системы ("Антей")-2500. Подождем, когда будет больше подробностей", — сказала Псаки журналистам на брифинге в понедельник.
Россия предложила поставить армии Ирана комплекс противовоздушной обороны "Антей-2500" вместо комплекса С-300, сообщил журналистам в понедельник гендиректор "Ростеха" Сергей Чемезов. По его словам, Россия уже не производит С-300, поэтому предложила его модифицированную версию "Антей-2500". По его словам, решение пока не принято.
В 2007 году Россия подписала контракт на поставку Ирану пяти дивизионов С-300ПМУ-1 в составе 40 пусковых установок на сумму около 800 миллионов долларов. В результате введенных в 2010 году санкций против Ирана российско-иранский контракт был приостановлен. Исламская республика после этого подала иск к "Рособоронэкспорту" в третейский суд Женевы (Швейцария). РФ предложила пойти на мировую, пообещав новые поставки ЗРК "Тор-М1Э".
Чемезов: Россия предложила Ирану систему ПВО Антей-2500 вместо С-300
11:0223.02.2015(обновлено:11:30 23.02.2015)
В 2007 году Россия подписала контракт на поставку Ирану пяти дивизионов С-300ПМУ-1 в составе 40 пусковых установок на сумму около 800 миллионов долларов. Однако в результате введенных в 2010 году санкций против Ирана российско-иранский контракт был приостановлен.
АБУ-ДАБИ, 23 фев — РИА Новости. Россия предложила поставить армии Ирана комплекс противовоздушной обороны "Антей-2500" вместо комплекса С-300, сообщил журналистам в понедельник гендиректор "Ростеха" Сергей Чемезов.
"Что касается Ирана, мы уже не производим С-300, поэтому предложили коллегам другой комплекс ПВО — "Антей-2500", который является модернизированной версией С-300. Мы уже производим комплексы С-400, но поскольку иранские партнеры настаивали на С-300, мы предложили им "Антей-2500". Решения пока не принято", — сказал он.
В 2007 году Россия подписала контракт на поставку Ирану пяти дивизионов С-300ПМУ-1 в составе 40 пусковых установок на сумму около 800 миллионов долларов. В результате введенных в 2010 году санкций против Ирана российско-иранский контракт был приостановлен. Исламская республика после этого подала иск к "Рособоронэкспорту" в третейский суд Женевы (Швейцария). РФ предложила пойти на мировую, пообещав новые поставки ЗРК "Тор-М1Э".
В ходе официального визита министра обороны РФ Сергея Шойгу в Иран 20 января этого года было подписано межправительственное соглашение о военном сотрудничестве между двумя странами.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
grafRos, Очень познавательно.Все-таки думаю возможный вариант-поставка с-400 с отсрочкой,возможно именно после 2016 года. А поставка Антея тогда возможна как промежуточный вариант, в любом случае во время визита Шойгу в Иран что-то там они прикидывали.
» #10 написал: grafRos (24 февраля 2015 13:41) Статус: |
grafRos ,спасибо! То есть,все-таки ттх С-300ПМУ-1 и Антей-2500 несопоставимы,и мы уже по второму разу пытаемся их впарить иранцам. И это не смотря на начавшуюся новую холодную войну! Не выпускаем с-300? Ну давайте поставим с-400 с доплатой,контракт можно переделать.Щелкнем по носу СШП и Израиль, деньжат заработаем и от суда уйдем.Что за непонятные реверансы в сторону СШП ,там все равно их не оценят. ЗЫ: Кажеться,дело к с-400 и идет.
1) Не за что. 2) С-300ПМУ-1 и С-300ВМ - это две разные системы, у которых даже разработчики разные. 3) Попробовал поискать характеристики РЛС и вот что получилось:
С-300ПМУ-1 Оригинальная С-300П использует комбинацию НВО 76Н6 доплеровской РЛС для обнаружения целей и РПН 30Н6 с фазированной антенной решёткой для сопровождения и наведения на цель. РПН 30Н6 (радиолокатор подсвета наведения, англ. FLAP LID A по классификации НАТО) устанавливается на грузовик. РЛО 64Н6 (радиолокатор обзора, англ. BIG BIRD по классификации НАТО) устанавливается на большой автоприцеп вдоль генератора и обычно прицепляется к 8 колёсному МАЗу. НВО 76Н6 (низковысотный обнаружитель, англ. CLAM SHELL по классификации НАТО) устанавливается на большой автоприцеп с вышкой, которая может подниматься от 24 до 39 м.
Дальность обнаружения с помощью РЛС колеблется от 175 до 300 км (не буду тут всю таблицу с конкретными РЛС и их ТТХ приводить (модернизаций много было - РЛС тоже достаточно)).
Если система используется для уничтожения баллистических или крылатых ракет, используется РЛО 64Н6. Он способен обнаруживать баллистические ракеты на расстоянии до 1000 км и движущихся со скоростью до 10000 км/ч[источник не указан 1741 день], а также крылатые ракеты на расстоянии до 300 км.
36Д6 может также использоваться для предоставления комплексу данных раннего обнаружения целей. Он может засекать цели типа ракета, летящие на высоте 60 м на расстоянии как минимум 20 км, на высоте 100 м — на расстоянии 30 км, и на большой высоте — на расстоянии до 175 км. В дополнение к нему может использоваться 64Н6, который может засекать цель на расстоянии до 300 км
С-300ВМ «Антей-2500» Роль штатной РЛС ДРЛО(РЛО) выполняет когерентно-импульсная РЛС с круговым обзором 9С15М «Обзор-3», работающая в Х-диапазоне(см-диапазон волн). Дальность обзора по целям с ЭПР 10 м2 – 330 км и 3 м2 – 240 км, с темпом обзора 9-12 с и максимальным количеством целей – 200. В угломестной плоскости РЛС работает в электронно-сканирующем режиме, как и ФАР.
Вторая станция – РЛС обзора с повышенным разрешением и сопровождением (т.н. «программного обзора») 9С19М2 «Имбирь», которая построена на базе высокопотенциальной ПФАР и способна работать в самых неприемлемых для других РЛС условиях, когда помехи достигают максимума. Дальность её работы – 175 км, количество сопровождаемых целей – 16, период обзора -13 с, но с более высокой точностью и степенью завязки трассы цели, чем у «Обзор-3».
Данная РЛС многорежимна, и может работать в режиме отслеживания баллистических объектов, аэробаллистических объектов и аэродинамических целей. Минимальная ЭПР цели для этой РЛС – 0,02 м2,- стандартная, видимая для всех «трёхсоток» эффективная отражающая поверхность.
Третья станция – главный элемент управления огнём комплекса – МРЛС 9С32М. Этот РПН осуществляет обнаружение аэродинамических целей (по целеуказанию вышеуказанных РЛС и других, включая самолёты ДРЛО, или автономно), баллистических(только по целеуказанию ПБУ и др. средств), а также их подсвет для управления ЗУР 9М82М и 9М83М. РЛС имеет ФАР с цифровым управлением луча и может захватывать на точное автосопровождение 6 различных воздушных целей в пределах 200 км. Цель с ЭПР типа «ГЧ БР» (0,1 м2) обнаруживается на расстоянии 130-140 км, захватывается на 120 км.
С-400 «Триумф» (первоначально — С-300ПМ3) РЛС обнаружения 91Н6Е (дальность 600 км[не указана ЭПР целей]) с двусторонней ФАР для работы РЛС; при активном радиопротиводействии РЛС работает в режиме постоянной перестройки частоты[1]. Устанавливается на шасси МЗКТ-7930.
Многофункциональная РЛС управления с ФАР 92Н2Е (дальность подсвета 400 км[не указана ЭПР целей])[12]. РЛС способна работать при постановке активных помех.
Опционально придаваемые средства: а) всевысотная РЛС 96Л6Е; способна работать беспрерывно, назначенный ресурс составляет 20 лет или 25—30 тысяч часов[14]; б) передвижная вышка 40В6М для антенного поста 92Н6Е.
В сухом остатке имеем: С-300ПМУ-1 =300км, а с РЛО 64Н6 =1000км С-300ВМ =330км С-400 =600км (думаю, что и тут РЛО 64Н6 или его улучшенный аналог тоже может быть =1000км) т.е. по формальным показателям имеем эквивалентную замену лишь на С-400, но тут в силу вступают следующие два фактора: 4) С-400 за рубеж ещё никому Россией не поставлялась. Есть договор с Китаем, на начало поставок С-400 в эту страну в 2016 году, но не раньше (сроки увязаны с полной комплектацией С-400 частей ПВО собственно российской армии). В этом аспекте С-400 Ирану, конечно, могут поставить. но опять же не раньше 2016 года, а это Тегеран вряд ли устроит. 5) Военную и внешнеполитическую обстановку в мире тоже со счетов сбрасывать не надо. С-300 поставить можно, но тот комплекс, который нужен Ирану уже снят с производства, С-300ВМ персов не устраивает, а С-400 отправлять в потенциальный очаг очередной горячей войны по сирийскому сценарию в то время, как даже свои части ещё не укомплектованы данным комплексом в полной мере, не слишком благоразумно, как минимум, т.к. по сути новейший комплекс вполне может попасть в руки потенциального врага (США или их союзников) ещё до начала открытой конфронтации с ним.
С учётом всех этих факторов я слабо верю в поставки С-400 Ирану в ближайшие год-два, а получат ли персы что-то взамен или все эти два года Россия будет тянуть кота за хвост (выплатит неустойку) - не так уж и важно, т.к. изначальный запрос Тегерана всё равно не удовлетворит.
--------------------
Justitia suum cuique distribuit
» #9 написал: TAh71 (24 февраля 2015 12:10) Статус: |
Ну я почему то думаю что с-300 давно поставили,а все эти разборки для отвода глаз,а может с-400 у ирана,кто знает?это политика:)да и Путин человек слова если пообещал то зделает!
grafRos ,спасибо! То есть,все-таки ттх С-300ПМУ-1 и Антей-2500 несопоставимы,и мы уже по второму разу пытаемся их впарить иранцам. И это не смотря на начавшуюся новую холодную войну! Не выпускаем с-300? Ну давайте поставим с-400 с доплатой,контракт можно переделать.Щелкнем по носу СШП и Израиль, деньжат заработаем и от суда уйдем.Что за непонятные реверансы в сторону СШП ,там все равно их не оценят.
Шин,Кстати тогда это были настоящие санкции , наложенные единственным органом в мире, имеющим право их накладывать - совбезом ООН.,- Совбез наложил санкции на поставку наступательных вооружений, с-300 под них никаким боком,именно поэтому Иран имеет реальные шансы против нас в суде,иначе бы и не подавали.
Глава «Ростеха» заявил, что вариант с «Антеем-2500» возник из-за пожеланий иранских партнеров приобрести именно систему типа С-300. Но окончательной уверенности в том, что Иран согласится на покупку «Антея-2500», нет, говорит источник в российской системе ВТС, утверждая, что «в качестве запасного варианта рассматривается предложение о поставке Тегерану новейших систем С-400». Этот вопрос обсуждали на состоявшихся в Тегеране 20 января переговорах министр обороны России Сергей Шойгу и его коллега Хосейн Дехган, подтвердил источник в МИД Ирана: «Российская сторона заявила, что готова рассмотреть возможность поставок Тегерану комплексов С-400 взамен сорванной сделки с С-300». Он пояснил, что такой вариант был бы для Ирана «куда предпочтительнее» ранее предложенных Москвой поставок комплексов «Антей-2500». Однако российские переговорщики, по его словам, дали понять, что о поставках С-400 Москва готова говорить только в том случае, если Тегеран отзовет иск к Рособоронэкспорту.
ЗЫ: Кажеться,дело к с-400 и идет.
» #7 написал: grafRos (24 февраля 2015 09:55) Статус: |
Вроде пару лет назад от нас поступало предложение на замену с-300 на Антей-2500, и особого энтузиазма у персов оно не вызвало. Может характеристики Антея похуже будут?
Вот что сами иранцы пишут: Анализ нового предложения России Ирану по поводу поставки С-300 12.08.13 10:11 Иран ("Iras", Иран) Амин Парто ( )
Недавно появилась информация о новом предложении России по поводу продажи Ирану противовоздушного комплекса С-300. По сообщению информационного агентства РИА-Новости, Москва предложила Тегерану отказаться от рассмотрения своей жалобы в Международном суде и взамен этого получить похожий комплекс из семейства С-300, а именно С-300ВМ, известный как "Антей-2500", или по классификации НАТО SA-23 Gladiator.
В 2007 году Иран заказал у России шесть единиц экспортного варианта мобильной многоканальной зенитной ракетной системы С-300ПМУ-1 (SA-20 Gargoyle по классификации НАТО) на сумму 900 миллионов долларов. Данная разновидность комплекса является улучшенной модификацией С-300П, проходящей по классификации НАТО как Sa-10 Grumble. Предположительно, переговоры на тему заключения контракта велись несколько лет и не придавались огласке. В 2007 году Иран целиком выплатил России всю оговоренную сумму. Тем не менее, российская сторона все больше затягивала с поставкой комплекса, пока, наконец, после принятия в Совете Безопасности ООН резолюции № 1929, запретившей продажу оружия Ирану, президент Дмитрий Медведев подписал указ о введении эмбарго на поставки в эту страну российского оружия и, в частности, ракетного комплекса С-300. Вслед за этим Иран решил обжаловать подобные действия и заявил, что Россия должна либо поставить заказанный комплекс, либо вернуть выплаченную за него сумму, а также покрыть пенни за задержку поставки, неустойку за аннулирование договора и ущерб, нанесенный иранской стороне. По имеющейся информации, Иран потребовал от России компенсацию на общую сумму четыре миллиарда долларов. Как видно, Москва серьезно отнеслась к претензиям Тегерана и вступила с ним в переговоры, чтобы убедить отказаться от своей жалобы и требования компенсации.
Первым шагом России стало указание на политические последствия данного конфликта и на возможность прекращения своей поддержки в противостоянии Исламской республики с Соединенными Штатами. Однако данная стратегия не оправдала себя, потому что до сих пор Россия на деле не оказала Ирану никакой политической или дипломатической поддержки. Эта страна действительно использует свое право вето в Совете Безопасности ООН, не допуская принятия резолюции против Сирии, однако она воздерживается от подобных мер по отношению к Ирану, когда речь идет о введении новых санкций. Иранские власти прекрасно осознают, что Россия не имеет ни воли, ни возможности, ни цели противостоять враждебным действиям Запада, направленным против Исламской республики.
Вторым шагом России стало предложение Ирану приобрести у нее альтернативные оборонные комплексы. Эта страна предложила к продаже еще больше количество зенитно-ракетных комплексов Тор-М1. Данная система, рассчитанная на запуск ракет средней или малой дальности, гораздо менее эффективна, чем С-300, и не способна поражать цели на большой высоте. Ее лишь можно использовать для поражения крылатых ракет и летательных аппаратов на средней дальности. К тому же Иран уже получил достаточное количество подобных систем в 2006 году. Очевидно, Россия также предложила к продаже более усовершенствованную версию этого комплекса, то есть Тор-М2, однако и она не очень заинтересовала иранскую сторону, потому что по мощности и эта модель уступает С-300.
Последним предложением России стала поставка Ирану С-300ВМ. Соединенные Штаты сразу же заявили свой протест, однако сделали это уже в более мягкой форме, подчеркнув, что в случае заключения сделки само российское правительство будет в ответе за возможное нарушение резолюции № 1929. Вероятно, данная позиция США означает их косвенное согласие на то, чтобы Иран забрал свой иск против России и не требовал от нее возвращения выплаченной суммы и других компенсаций. Однако сам Иран прохладно воспринял такое предложение. Посол Исламской Республики в России Махмуд Реза Саджади выразил свое несогласие с заменой С-300ПМУ-1 на С-300ВМ. Анализ технических характеристик двух этих модификаций комплекса С-300 позволяет понять, почему Россия и США согласились поставить именно С-300ВМ Ирану и почему тот протестует против этой замены.
Отличия С-300ПМУ-1 от С-300ВМ
В семействе зенитных ракетных систем С-300 две упомянутые модификации представляют собой усовершенствованные версии двух первоначальных комплексов. Они использовались еще в 1978 году под названием С-300ПТ и по классификации НАТО проходили как SA-10 Grumble. Вслед за революционным развитием электронных технологий вооружения и появлением антирадарных ракет у США, Израиля и ряда других западных стран, таких как Франция и Великобритания, России пришлось серьезно модифицировать собственные комплексы воздушной обороны. Неэффективность ливийских зенитных систем в противостоянии США в 1980 году, молниеносное уничтожение сирийской противовоздушной обороны в долине Бекаа в Ливане в ходе Первой ливанской войны в 1982 году и – самое главное – нейтрализация систем ПВО Ирака в 1991 году означало для русских одно: только начало технической революции может дать шанс на сохранение подобных комплексов в будущих военных конфликтах. Новым для российских систем ПВО стало увеличение дальности ракет, большая мобильность и перемещение наземных комплексов, максимальное сокращение времени установки, обнаружения цели и залпа по ней, использование ракет с системой самонаведения, увеличение сопротивления атакам компьютерных вирусов, а также использование невидимых радаров и увеличение мощности существующих.
По некоторым оценкам военных специалистов, зенитно-ракетный комплекс С-300ПМУ-1, известный по классификации НАТО как SA-20 Gargoyle, может отслеживать одновременно 100 объектов, находящихся с разных сторон, и обстреливать синхронно 12 целей. Время его развертывания составляет всего лишь пять минут, что является его серьезным преимуществом по сравнению с американским комплексом Patriot, установка которого занимает долгие часы. Как утверждают некоторые источники, радары российского ЗРК способны обнаружить объекты величиной с теннисный мяч на высоте от одного метра до 30 километров над уровнем земли. О точной дальности радаров слежения источники умалчивают (видимо, в целях конспирации), однако ракеты комплекса данной модификации способны поражать объекты на расстоянии 195 километров. Это означает, что зона их действия, учитывая невероятную скорость 1700 метров в секунду (в пять раз большую, чем скорость звука!), на 120 километров больше, чем у сверхскоростных самолетов-истребителей. По этой причине вывести из строя этот комплекс при помощи противорадиолокационных ракет будет весьма затруднительно. Россия разработала эту модификацию С-300 для отражения ударов бомбардировщиков, хотя ее можно также эффективно использовать против беспилотников и крылатых ракет.
Для отражения удара крылатых и баллистических ракет Россия сначала разработала модель это же серии под названием "Антей-300", проходящую по классификации НАТО как SA-12 Giant. Ее более усовершенствованной версией и стал "Антей-2500" (SA-23 Gladiator). Данный комплекс, рассчитанный для отражения ударов крылатых и баллистических ракет, хотя и может использоваться против истребителей и бомбардировщиков, сконструирован не для этих целей. Другой вопрос касается дальности выстрелов ракет этих комплексов. "Антей-300" и "Антей-2500" способны запускать ракеты на расстояние соответственно 100 и 200 километров. Кстати, именно последняя версия комплекса была продана недавно Венесуэле. Сама Россия имеет на своем вооружении еще более усовершенствованный аналог с дальностью поражения 300 километров. Одним словом, "Антей-2500" по мощности и другим параметрам сильно уступает С-300ПМУ-1 и ни в коей мере не может послужить его заменой.
Потребности Ирана и будущее договора о поставке С-300
Учитывая оборонные потребности Ирана, можно сделать вывод о том, что, предлагая на продажу ракетный комплекс С-300ВМ (он же "Антей-2500"), Россия пытается серьезно обмануть Иран. Российское правительство вынуждают это делать возможные последствия иска Ирана в Международный суд. США прекрасно понимают, что С-300ВМ представляет гораздо меньшую опасность, чем С-300ПМУ-1, и поэтому нехотя все же согласятся с его поставкой Ирану. Самая серьезная угроза Ирану – это атака с воздуха тяжелыми истребителями и бомбардировщиками. Для отражения этой опасности (будь она со стороны Соединенных Штатов или Израиля) лучше всего подходит именно С-300ПМУ-1. Что касается угрозы со стороны крылатых ракет, учитывая их небольшую боеголовку (от 700 до 1000 килограммов), то для подземных ядерных объектов Ирана они представляют гораздо меньшую опасность. Кроме того, по сообщению из некоторых военных источников, задействуя большое количество систем, создающих помехи в работе спутников, Иран может нарушить системы контроля этих ракет. Наибольшую опасность для Ирана представляют самолеты, такие как F-22, F-15 и F-16, а также бомбардировщики B-1, B-2 и B-52. Комплекс С-300ПМУ-1, конечно, не лишен изъяна. По мнению некоторых военных специалистов, самолеты-невидимки, например, F-22, F-35 и B-2 могут пролететь незамеченными через радарную сеть самых усовершенствованных модификаций С-300. Тем не менее, этот комплекс чрезвычайно эффективен против самолетов, которые фиксируются радарами. Особенно это касается Израиля, который сейчас не располагает самолетами-невидимками и очень обеспокоен возможностью поставки Ирану мощного ракетного комплекса. Если же сами по себе невидимые радарами истребители и бомбардировщики, такие как F-22, полетят с внешней подвеской, в которой будет размещено оружие или запасы топлива, они сразу же будут замечены и атакованы. Наличие у Ирана мощного С-300ПМУ-1 с широкой зоной радарного слежения и большой дальностью ракет также сделает крайне опасным полеты рядом с его воздушным пространством самолетов-заправщиков. Мощные боеприпасы, разработанные для атаки на подземные ядерные объекты Ирана, могут быть доставлены только бомбардировщиками В-2. В случае если В-2 в одиночку полетят бомбить Иран и все же будут замечены радарами комплекса, в воздух будут подняты иранские истребители и таким образом враг попадет в ловушку. Именно по этой причине получение комплекса С-300ПМУ-1 является стратегической задачей для Ирана, и недопущение этого весьма значимо для Соединенных Штатов и Израиля. ссылка на русскоязычный первоисточник статьи (там есть ссылка на иранский оригинал) и ключевой комментарий оттуда же: Днепр-Чемпион 12.08.13 16:18 Аналитеги, вы статейку прочтите - иранцы там прямо говорят, что их интересует комплекс с300 еще и для обнаружения целей в регионе, для своих самолетов. С300 может видеть цели более 1000км, Антей слепой как крот - 300 км обзор. В этом и вся правда - израиль согласился на антеи для ирана, и великодушно позволил путину и ко попытаться сохранить лицо.
--------------------
Justitia suum cuique distribuit
» #6 написал: sergowech (24 февраля 2015 09:35) Статус: |
Вроде пару лет назад от нас поступало предложение на замену с-300 на Антей-2500
Поправлю - предлагалась замена на Торы, что не устроило Иран и понятно почему... А вот Антеи - другое дело...
Цитата: Шин
Я хочу напомнить всем критикам , что санкции против ирана были по причине попыток разработать им ядерное оружие. Нужно ли нам еще одно арабское государство с яждерным оружием - помоему ответ отрицательный без вариантов.
Критики, не критики... Вопрос тогда в следующем - для чего РФ содействовала Ирану в ядерной сфере до указанных событий? Или Вы реально думаете, что там сами додумались как производить центрифуги, да ещё по Российским чертежам? Вон - Китай - в середине прошлого века туда были переданы технологии - результат мы знаем - ничего сделать они не смогли... Потом СССР поставил уже готовые центрифуги - результат тот же - даже готовым изделием не смогли нормально пользоваться... Так что не всё просто тут.... У РФ есть либо некие соглашения с ИРИ, либо некая зависимость, которую почему-то нигде и никто не обсуждает, а зря...
» #5 написал: Шин (24 февраля 2015 02:14) Статус: |
Я хочу напомнить всем критикам , что санкции против ирана были по причине попыток разработать им ядерное оружие. Нужно ли нам еще одно арабское государство с яждерным оружием - помоему ответ отрицательный без вариантов. Кстати тогда это были настоящие санкции , наложенные единственным органом в мире, имеющим право их накладывать - совбезом ООН. С мистралями ситуация в корне отличная. Ибо с юридической точки зрения никаких санкции против России не существует ( и не может существовать в принципе). Ибо совбез ООн их не накладывал.
Вроде пару лет назад от нас поступало предложение на замену с-300 на Антей-2500, и особого энтузиазма у персов оно не вызвало. Может характеристики Антея похуже будут? А вообще контракт надо выполнять, Лунтик тогда погорячился, но и где этот Лунтик? А так мы ничуть не лучше хранцузов с мисралями.
» #3 написал: tkot973 (23 февраля 2015 23:15) Статус: |
Я думаю, что стоило бы поставить Ирану эти комплексы ПВО. Почему это не сделано до сих пор - видимо сложные политические передрязги наших будущих двухсторонних отношений. Но тогда и с Никарагуа получится тоже самое! - пока наши политики будут искать "консенсус", янки пустят в расход мешающих им лиц, и не будет больше альтернативы Панамскому каналу!
Ps. Мне все чаще кажется (крещусь:)), что вип-менеджмнент нашей страны либо сплошь диверсанты, либо дебилоиды от рождения.
» #2 написал: fedorov1410 (23 февраля 2015 22:34) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 219
Рейтинг поста:
Очень познавательно.Все-таки думаю возможный вариант-поставка с-400 с отсрочкой,возможно именно после 2016 года. А поставка Антея тогда возможна как промежуточный вариант, в любом случае во время визита Шойгу в Иран что-то там они прикидывали.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 206
Рейтинг поста:
ЗЫ: Кажеться,дело к с-400 и идет.
1) Не за что.
2) С-300ПМУ-1 и С-300ВМ - это две разные системы, у которых даже разработчики разные.
3) Попробовал поискать характеристики РЛС и вот что получилось:
Оригинальная С-300П использует комбинацию НВО 76Н6 доплеровской РЛС для обнаружения целей и РПН 30Н6 с фазированной антенной решёткой для сопровождения и наведения на цель. РПН 30Н6 (радиолокатор подсвета наведения, англ. FLAP LID A по классификации НАТО) устанавливается на грузовик. РЛО 64Н6 (радиолокатор обзора, англ. BIG BIRD по классификации НАТО) устанавливается на большой автоприцеп вдоль генератора и обычно прицепляется к 8 колёсному МАЗу. НВО 76Н6 (низковысотный обнаружитель, англ. CLAM SHELL по классификации НАТО) устанавливается на большой автоприцеп с вышкой, которая может подниматься от 24 до 39 м.
Дальность обнаружения с помощью РЛС колеблется от 175 до 300 км (не буду тут всю таблицу с конкретными РЛС и их ТТХ приводить (модернизаций много было - РЛС тоже достаточно)).
Если система используется для уничтожения баллистических или крылатых ракет, используется РЛО 64Н6. Он способен обнаруживать баллистические ракеты на расстоянии до 1000 км и движущихся со скоростью до 10000 км/ч[источник не указан 1741 день], а также крылатые ракеты на расстоянии до 300 км.
36Д6 может также использоваться для предоставления комплексу данных раннего обнаружения целей. Он может засекать цели типа ракета, летящие на высоте 60 м на расстоянии как минимум 20 км, на высоте 100 м — на расстоянии 30 км, и на большой высоте — на расстоянии до 175 км. В дополнение к нему может использоваться 64Н6, который может засекать цель на расстоянии до 300 км
С-300ВМ «Антей-2500»
Роль штатной РЛС ДРЛО(РЛО) выполняет когерентно-импульсная РЛС с круговым обзором 9С15М «Обзор-3», работающая в Х-диапазоне(см-диапазон волн). Дальность обзора по целям с ЭПР 10 м2 – 330 км и 3 м2 – 240 км, с темпом обзора 9-12 с и максимальным количеством целей – 200. В угломестной плоскости РЛС работает в электронно-сканирующем режиме, как и ФАР.
Вторая станция – РЛС обзора с повышенным разрешением и сопровождением (т.н. «программного обзора») 9С19М2 «Имбирь», которая построена на базе высокопотенциальной ПФАР и способна работать в самых неприемлемых для других РЛС условиях, когда помехи достигают максимума. Дальность её работы – 175 км, количество сопровождаемых целей – 16, период обзора -13 с, но с более высокой точностью и степенью завязки трассы цели, чем у «Обзор-3».
Данная РЛС многорежимна, и может работать в режиме отслеживания баллистических объектов, аэробаллистических объектов и аэродинамических целей. Минимальная ЭПР цели для этой РЛС – 0,02 м2,- стандартная, видимая для всех «трёхсоток» эффективная отражающая поверхность.
Третья станция – главный элемент управления огнём комплекса – МРЛС 9С32М. Этот РПН осуществляет обнаружение аэродинамических целей (по целеуказанию вышеуказанных РЛС и других, включая самолёты ДРЛО, или автономно), баллистических(только по целеуказанию ПБУ и др. средств), а также их подсвет для управления ЗУР 9М82М и 9М83М. РЛС имеет ФАР с цифровым управлением луча и может захватывать на точное автосопровождение 6 различных воздушных целей в пределах 200 км. Цель с ЭПР типа «ГЧ БР» (0,1 м2) обнаруживается на расстоянии 130-140 км, захватывается на 120 км.
С-400 «Триумф» (первоначально — С-300ПМ3)
РЛС обнаружения 91Н6Е (дальность 600 км[не указана ЭПР целей]) с двусторонней ФАР для работы РЛС; при активном радиопротиводействии РЛС работает в режиме постоянной перестройки частоты[1]. Устанавливается на шасси МЗКТ-7930.
Многофункциональная РЛС управления с ФАР 92Н2Е (дальность подсвета 400 км[не указана ЭПР целей])[12]. РЛС способна работать при постановке активных помех.
Опционально придаваемые средства:
а) всевысотная РЛС 96Л6Е; способна работать беспрерывно, назначенный ресурс составляет 20 лет или 25—30 тысяч часов[14];
б) передвижная вышка 40В6М для антенного поста 92Н6Е.
В сухом остатке имеем:
С-300ПМУ-1 =300км, а с РЛО 64Н6 =1000км
С-300ВМ =330км
С-400 =600км (думаю, что и тут РЛО 64Н6 или его улучшенный аналог тоже может быть =1000км)
т.е. по формальным показателям имеем эквивалентную замену лишь на С-400, но тут в силу вступают следующие два фактора:
4) С-400 за рубеж ещё никому Россией не поставлялась. Есть договор с Китаем, на начало поставок С-400 в эту страну в 2016 году, но не раньше (сроки увязаны с полной комплектацией С-400 частей ПВО собственно российской армии). В этом аспекте С-400 Ирану, конечно, могут поставить. но опять же не раньше 2016 года, а это Тегеран вряд ли устроит.
5) Военную и внешнеполитическую обстановку в мире тоже со счетов сбрасывать не надо. С-300 поставить можно, но тот комплекс, который нужен Ирану уже снят с производства, С-300ВМ персов не устраивает, а С-400 отправлять в потенциальный очаг очередной горячей войны по сирийскому сценарию в то время, как даже свои части ещё не укомплектованы данным комплексом в полной мере, не слишком благоразумно, как минимум, т.к. по сути новейший комплекс вполне может попасть в руки потенциального врага (США или их союзников) ещё до начала открытой конфронтации с ним.
С учётом всех этих факторов я слабо верю в поставки С-400 Ирану в ближайшие год-два, а получат ли персы что-то взамен или все эти два года Россия будет тянуть кота за хвост (выплатит неустойку) - не так уж и важно, т.к. изначальный запрос Тегерана всё равно не удовлетворит.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 68
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 219
Рейтинг поста:
Шин,Кстати тогда это были настоящие санкции , наложенные единственным органом в мире, имеющим право их накладывать - совбезом ООН.,- Совбез наложил санкции на поставку наступательных вооружений, с-300 под них никаким боком,именно поэтому Иран имеет реальные шансы против нас в суде,иначе бы и не подавали.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 206
Рейтинг поста:
Вот что сами иранцы пишут:
Анализ нового предложения России Ирану по поводу поставки С-300
12.08.13 10:11 Иран
("Iras", Иран)
Амин Парто ( )
Недавно появилась информация о новом предложении России по поводу продажи Ирану противовоздушного комплекса С-300. По сообщению информационного агентства РИА-Новости, Москва предложила Тегерану отказаться от рассмотрения своей жалобы в Международном суде и взамен этого получить похожий комплекс из семейства С-300, а именно С-300ВМ, известный как "Антей-2500", или по классификации НАТО SA-23 Gladiator.
В 2007 году Иран заказал у России шесть единиц экспортного варианта мобильной многоканальной зенитной ракетной системы С-300ПМУ-1 (SA-20 Gargoyle по классификации НАТО) на сумму 900 миллионов долларов. Данная разновидность комплекса является улучшенной модификацией С-300П, проходящей по классификации НАТО как Sa-10 Grumble. Предположительно, переговоры на тему заключения контракта велись несколько лет и не придавались огласке. В 2007 году Иран целиком выплатил России всю оговоренную сумму. Тем не менее, российская сторона все больше затягивала с поставкой комплекса, пока, наконец, после принятия в Совете Безопасности ООН резолюции № 1929, запретившей продажу оружия Ирану, президент Дмитрий Медведев подписал указ о введении эмбарго на поставки в эту страну российского оружия и, в частности, ракетного комплекса С-300. Вслед за этим Иран решил обжаловать подобные действия и заявил, что Россия должна либо поставить заказанный комплекс, либо вернуть выплаченную за него сумму, а также покрыть пенни за задержку поставки, неустойку за аннулирование договора и ущерб, нанесенный иранской стороне. По имеющейся информации, Иран потребовал от России компенсацию на общую сумму четыре миллиарда долларов. Как видно, Москва серьезно отнеслась к претензиям Тегерана и вступила с ним в переговоры, чтобы убедить отказаться от своей жалобы и требования компенсации.
Первым шагом России стало указание на политические последствия данного конфликта и на возможность прекращения своей поддержки в противостоянии Исламской республики с Соединенными Штатами. Однако данная стратегия не оправдала себя, потому что до сих пор Россия на деле не оказала Ирану никакой политической или дипломатической поддержки. Эта страна действительно использует свое право вето в Совете Безопасности ООН, не допуская принятия резолюции против Сирии, однако она воздерживается от подобных мер по отношению к Ирану, когда речь идет о введении новых санкций. Иранские власти прекрасно осознают, что Россия не имеет ни воли, ни возможности, ни цели противостоять враждебным действиям Запада, направленным против Исламской республики.
Вторым шагом России стало предложение Ирану приобрести у нее альтернативные оборонные комплексы. Эта страна предложила к продаже еще больше количество зенитно-ракетных комплексов Тор-М1. Данная система, рассчитанная на запуск ракет средней или малой дальности, гораздо менее эффективна, чем С-300, и не способна поражать цели на большой высоте. Ее лишь можно использовать для поражения крылатых ракет и летательных аппаратов на средней дальности. К тому же Иран уже получил достаточное количество подобных систем в 2006 году. Очевидно, Россия также предложила к продаже более усовершенствованную версию этого комплекса, то есть Тор-М2, однако и она не очень заинтересовала иранскую сторону, потому что по мощности и эта модель уступает С-300.
Последним предложением России стала поставка Ирану С-300ВМ. Соединенные Штаты сразу же заявили свой протест, однако сделали это уже в более мягкой форме, подчеркнув, что в случае заключения сделки само российское правительство будет в ответе за возможное нарушение резолюции № 1929. Вероятно, данная позиция США означает их косвенное согласие на то, чтобы Иран забрал свой иск против России и не требовал от нее возвращения выплаченной суммы и других компенсаций. Однако сам Иран прохладно воспринял такое предложение. Посол Исламской Республики в России Махмуд Реза Саджади выразил свое несогласие с заменой С-300ПМУ-1 на С-300ВМ. Анализ технических характеристик двух этих модификаций комплекса С-300 позволяет понять, почему Россия и США согласились поставить именно С-300ВМ Ирану и почему тот протестует против этой замены.
Отличия С-300ПМУ-1 от С-300ВМ
В семействе зенитных ракетных систем С-300 две упомянутые модификации представляют собой усовершенствованные версии двух первоначальных комплексов. Они использовались еще в 1978 году под названием С-300ПТ и по классификации НАТО проходили как SA-10 Grumble. Вслед за революционным развитием электронных технологий вооружения и появлением антирадарных ракет у США, Израиля и ряда других западных стран, таких как Франция и Великобритания, России пришлось серьезно модифицировать собственные комплексы воздушной обороны. Неэффективность ливийских зенитных систем в противостоянии США в 1980 году, молниеносное уничтожение сирийской противовоздушной обороны в долине Бекаа в Ливане в ходе Первой ливанской войны в 1982 году и – самое главное – нейтрализация систем ПВО Ирака в 1991 году означало для русских одно: только начало технической революции может дать шанс на сохранение подобных комплексов в будущих военных конфликтах. Новым для российских систем ПВО стало увеличение дальности ракет, большая мобильность и перемещение наземных комплексов, максимальное сокращение времени установки, обнаружения цели и залпа по ней, использование ракет с системой самонаведения, увеличение сопротивления атакам компьютерных вирусов, а также использование невидимых радаров и увеличение мощности существующих.
По некоторым оценкам военных специалистов, зенитно-ракетный комплекс С-300ПМУ-1, известный по классификации НАТО как SA-20 Gargoyle, может отслеживать одновременно 100 объектов, находящихся с разных сторон, и обстреливать синхронно 12 целей. Время его развертывания составляет всего лишь пять минут, что является его серьезным преимуществом по сравнению с американским комплексом Patriot, установка которого занимает долгие часы. Как утверждают некоторые источники, радары российского ЗРК способны обнаружить объекты величиной с теннисный мяч на высоте от одного метра до 30 километров над уровнем земли. О точной дальности радаров слежения источники умалчивают (видимо, в целях конспирации), однако ракеты комплекса данной модификации способны поражать объекты на расстоянии 195 километров. Это означает, что зона их действия, учитывая невероятную скорость 1700 метров в секунду (в пять раз большую, чем скорость звука!), на 120 километров больше, чем у сверхскоростных самолетов-истребителей. По этой причине вывести из строя этот комплекс при помощи противорадиолокационных ракет будет весьма затруднительно. Россия разработала эту модификацию С-300 для отражения ударов бомбардировщиков, хотя ее можно также эффективно использовать против беспилотников и крылатых ракет.
Для отражения удара крылатых и баллистических ракет Россия сначала разработала модель это же серии под названием "Антей-300", проходящую по классификации НАТО как SA-12 Giant. Ее более усовершенствованной версией и стал "Антей-2500" (SA-23 Gladiator). Данный комплекс, рассчитанный для отражения ударов крылатых и баллистических ракет, хотя и может использоваться против истребителей и бомбардировщиков, сконструирован не для этих целей. Другой вопрос касается дальности выстрелов ракет этих комплексов. "Антей-300" и "Антей-2500" способны запускать ракеты на расстояние соответственно 100 и 200 километров. Кстати, именно последняя версия комплекса была продана недавно Венесуэле. Сама Россия имеет на своем вооружении еще более усовершенствованный аналог с дальностью поражения 300 километров. Одним словом, "Антей-2500" по мощности и другим параметрам сильно уступает С-300ПМУ-1 и ни в коей мере не может послужить его заменой.
Потребности Ирана и будущее договора о поставке С-300
Учитывая оборонные потребности Ирана, можно сделать вывод о том, что, предлагая на продажу ракетный комплекс С-300ВМ (он же "Антей-2500"), Россия пытается серьезно обмануть Иран. Российское правительство вынуждают это делать возможные последствия иска Ирана в Международный суд. США прекрасно понимают, что С-300ВМ представляет гораздо меньшую опасность, чем С-300ПМУ-1, и поэтому нехотя все же согласятся с его поставкой Ирану. Самая серьезная угроза Ирану – это атака с воздуха тяжелыми истребителями и бомбардировщиками. Для отражения этой опасности (будь она со стороны Соединенных Штатов или Израиля) лучше всего подходит именно С-300ПМУ-1. Что касается угрозы со стороны крылатых ракет, учитывая их небольшую боеголовку (от 700 до 1000 килограммов), то для подземных ядерных объектов Ирана они представляют гораздо меньшую опасность. Кроме того, по сообщению из некоторых военных источников, задействуя большое количество систем, создающих помехи в работе спутников, Иран может нарушить системы контроля этих ракет. Наибольшую опасность для Ирана представляют самолеты, такие как F-22, F-15 и F-16, а также бомбардировщики B-1, B-2 и B-52. Комплекс С-300ПМУ-1, конечно, не лишен изъяна. По мнению некоторых военных специалистов, самолеты-невидимки, например, F-22, F-35 и B-2 могут пролететь незамеченными через радарную сеть самых усовершенствованных модификаций С-300. Тем не менее, этот комплекс чрезвычайно эффективен против самолетов, которые фиксируются радарами. Особенно это касается Израиля, который сейчас не располагает самолетами-невидимками и очень обеспокоен возможностью поставки Ирану мощного ракетного комплекса. Если же сами по себе невидимые радарами истребители и бомбардировщики, такие как F-22, полетят с внешней подвеской, в которой будет размещено оружие или запасы топлива, они сразу же будут замечены и атакованы. Наличие у Ирана мощного С-300ПМУ-1 с широкой зоной радарного слежения и большой дальностью ракет также сделает крайне опасным полеты рядом с его воздушным пространством самолетов-заправщиков. Мощные боеприпасы, разработанные для атаки на подземные ядерные объекты Ирана, могут быть доставлены только бомбардировщиками В-2. В случае если В-2 в одиночку полетят бомбить Иран и все же будут замечены радарами комплекса, в воздух будут подняты иранские истребители и таким образом враг попадет в ловушку. Именно по этой причине получение комплекса С-300ПМУ-1 является стратегической задачей для Ирана, и недопущение этого весьма значимо для Соединенных Штатов и Израиля.
ссылка на русскоязычный первоисточник статьи (там есть ссылка на иранский оригинал)
и ключевой комментарий оттуда же:
Днепр-Чемпион 12.08.13 16:18
Аналитеги, вы статейку прочтите - иранцы там прямо говорят, что их интересует комплекс с300 еще и для обнаружения целей в регионе, для своих самолетов. С300 может видеть цели более 1000км, Антей слепой как крот - 300 км обзор. В этом и вся правда - израиль согласился на антеи для ирана, и великодушно позволил путину и ко попытаться сохранить лицо.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 971
Рейтинг поста:
Поправлю - предлагалась замена на Торы, что не устроило Иран и понятно почему... А вот Антеи - другое дело...
Нужно ли нам еще одно арабское государство с яждерным оружием - помоему ответ отрицательный без вариантов.
Критики, не критики... Вопрос тогда в следующем - для чего РФ содействовала Ирану в ядерной сфере до указанных событий? Или Вы реально думаете, что там сами додумались как производить центрифуги, да ещё по Российским чертежам? Вон - Китай - в середине прошлого века туда были переданы технологии - результат мы знаем - ничего сделать они не смогли... Потом СССР поставил уже готовые центрифуги - результат тот же - даже готовым изделием не смогли нормально пользоваться... Так что не всё просто тут.... У РФ есть либо некие соглашения с ИРИ, либо некая зависимость, которую почему-то нигде и никто не обсуждает, а зря...
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 454
Рейтинг поста:
Нужно ли нам еще одно арабское государство с яждерным оружием - помоему ответ отрицательный без вариантов.
Кстати тогда это были настоящие санкции , наложенные единственным органом в мире, имеющим право их накладывать - совбезом ООН.
С мистралями ситуация в корне отличная. Ибо с юридической точки зрения никаких санкции против России не существует ( и не может существовать в принципе). Ибо совбез ООн их не накладывал.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 219
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 51
Рейтинг поста:
Но тогда и с Никарагуа получится тоже самое! - пока наши политики будут искать "консенсус", янки пустят в расход мешающих им лиц, и не будет больше альтернативы Панамскому каналу!
Ps.
Мне все чаще кажется (крещусь:)), что вип-менеджмнент нашей страны либо сплошь диверсанты, либо дебилоиды от рождения.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1259
Рейтинг поста:
Вот так и надо ,с волками жить ,по волчьи выть.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 647
Рейтинг поста:
--------------------