Развал нашего авиапрома обернулся для американцев научно-техническим «клондайком»
На днях в США Пентагон распространил видеозапись с испытаний новейшего истребителя пятого поколения F-35. На ней прототип этого самолета в версии F-35B с изменяемым вектором тяги двигателя ночью совершает вертикальный взлет и на некоторое время зависает. Потом как вертолет садится в ту же точку. Для минобороны Соединенных Штатов было очень важно продемонстрировать обществу доказательство своего успеха. И вот почему.
По мнению экспертов, чрезвычайно затратная программа американского истребителя пятого поколения F-35 (общая стоимость 276 миллиардов долларов), которой кампания «Локхид Мартин» занимается с 1996 года, идет через пень-колоду. Заявленные характеристики никак не вытанцовываются, сроки срываются. Два месяца назад испытания пришлось вообще остановить, когда на одной из лопастей турбины на опытном образце обнаружилась трещина. Правда, конструкторы сумели доказать, что виновны не они, а военные, нарушившие условия эксплуатации. Лишь после этого испытания были продолжены.
«Локхид Мартин» разрабатывает три версии этой машины. Истребитель F-35A для обычных взлетно-посадочных полос уже готов и заказан ВВС США (строительство каждого истребителя этого типа обходится в среднем в 137 миллионов долларов) - для замены давно стоящих в строю F-16. Своя версия делается для флота – на F-35C CV планируется перевооружить авианосцы (вместо F-18).
Работают конструкторы и над новым самолетом вертикального взлета и посадки с изменяемым вектором тяги двигателя. Называться он будет F-35B «Лайтинг-2» в версии STOVL (КВВП). Предназначен для замены стоящих на вооружении корпуса морской пехоты Соединенных Штатов истребителей F/A-18 «Хорнет» и самолетов с вертикальным/коротким взлетом и посадкой AV-8B «Харриер». А также - «Харриер» GR.7/GR.9 военно-морских сил Великобритании. По задумке минобороны США, первые образцы новой техники их морпехи должны были получить еще в 2012 году. Не вышло. Испытания продолжаются и конца им не видно.
Отчаянно критикуемый за неудачи Пентагон и попытался видеозаписью доказать налогоплательщикам, что все не так уж плохо и их миллиарды не просто так разносятся по ветру реактивными струями. По-видимому, на экране опытный образец, получивший наименование BF-2. Первый такой протопип в версии STOVL испытывается с 11 июня 2008 года.
Считается, что истребители F-35B «Лайтинг-2» вертикального взлета и посадки будут поставляться в корпус морской пехоты США. В случае успеха, такие самолеты действительно способны принести ряд важнейших преимуществ в бою. Они могут быть заранее скрытно рассредоточены по множеству малоразмерных площадок, что затрудняет их обнаружение и уничтожение противником. Именно поэтому истребители вертикального взлета и посадки можно еще и максимально приблизить к линии фронта и тем резко сократить подлетное время. Или «посадить» на наиболее важных и опасных направлениях, независимо от наличия там подготовленных аэродромов. Они способны подниматься в воздух одновременно, так как, в отличие от обычных истребителей, не стеснены размерами взлетно-посадочных полос. Да и много чего еще приобретет американская морская пехота в случае, если F-35B «Лайтинг-2» в версии STOVL удастся довести до ума.
Естественен вопрос: хоть что-то подобное существует в России хотя бы в стадии проектов? Не только существует, но давно и успешно летало, изумляя западных конкурентов. И есть сильные подозрения, что компания «Локхид Мартин» многое попросту «слизала» у нас, создавая планер своего F-35.
Як-141 и F-35
Та машина называлась Як-141. За ее разработку советские конструкторы взялись в конце 70-х годов прошлого века, когда стало очевидным, что многоцелевые самолеты вертикального взлета Як-38, стоявшие на палубах наших тяжелых авианесущих крейсеров типа «Киев», много не навоюют.
Крайне несовершенные, они по всем статьям уступали своему основному зарубежному конкуренту «Харриеру» даже первых версий. Едва ли не половину топлива тратили на вертикальные взлет и посадку. В результате боевой радиус этого советского палубного штурмовика не превышал смешных в современном бою 195 километров. Что не позволяло защитить крейсер даже от противокорабельных крылатых ракет, рубежи пуска которых были далеко за пределами досягаемости таких самолетов.
Мало того. Эти палубные машины не имели системы дозаправки в воздухе, подвесных топливных баков и встроенной пушки. В южных широтах Як-38 тоже делать было нечего. При высоких температурах их двигатели начинали «задыхаться» и теряли тягу. К тому же самолет вышел крайне ненадежным и летчиков гробил регулярно. Естественно, пилоты его не любили, но других-то не было.
Тогда по указанию министра обороны Дмитрия Устинова в 1975 году конструкторы взялись за работу по созданию более совершенного многоцелевого палубного самолета вертикального взлета и посадки. Назвали его сначала Як-41, потом добавили единичку. Получился Як-141. Главным его отличием от предшественника стала возможность выхода на сверхзвуковой режим полета, вполне приличная практическая дальность (до 2100 километров), более мощная РЛС и куда более внушительная номенклатура вооружений.
Причем, заинтересованность в новом Яке проявил не только флот. Такой машине много работы нашлось бы и на сухопутье. Существовал проект установки Як-141 на гусеничную платформу на основе армейского тягача. С нее штурмовик мог бы быстро перемещаться по бездорожью и взлетать откуда угодно и внезапно для противника.
Страна уже дышала на ладан, поэтому работа затянулась. Первый полет новый советский самолет вертикального взлета и посадки совершил лишь через 11 лет после начала проектирования. В апреле 1991 года летчик-испытатель Андрей Синицын установил на нем 12 мировых рекордов. Но главное – было продемонстрировано полное превосходство над «Харриером» по основным параметрам. Як-141 свозили на международный авиасалон в Ле Бурже, потом – на такой же в Фарнборо. Иностранцы рассматривали его, открыв рты от изумления. В ряде западных газет появились утверждения, что в создании самолетов с вертикальным взлетом и посадкой русские опередили их лет на десять-пятнадцать.
26 сентября 91-го Синицын впервые посадил Як-141 на палубу тяжелого авианесущегго крейсера «Адмирал флота Советского Союза Горшков», стоявшего на рейде Североморска. Следом вторую такую же машину на корабль посадил летчик-испытатель Якимов. Через четыре дня - первый взлет с «Горшкова». А через неделю, 5 октября, случилось несчастье. При посадке на палубу самолет Якимова снизился слишком быстро. Ошибся летчик, а руководитель полетов недоглядел за его действиями. От удара о палубу стойки шасси пробили топливные баки. Як разрушился и сгорел, пилот катапультировался и из Баренцева моря его подобрал спасательный катер.
Кроме военных, в Москве это никого, кажется, всерьез не заинтересовало. Именно в те дни Борис Ельцин ожесточенно грызся с Михаилом Горбачевым за Кремль. До катастрофы ли тут на испытаниях нового самолета? И опередившую свое время программу втихую закрыли.
Всего на Саратовском авиазаводе к тому времени успели изготовить четыре Як-141. Два нынче догнивают в московских музеях. А про два других в суматохе политических перемен попросту забыли. Где они, в чьих оказались руках – не знает, похоже, никто. Или не говорит. Но на определенные размышления наводит тот факт, что в американской фирме «Локхид Мартин» и не скрывают: в компоновке их F-35 действительно многое до мелочей подозрительно схоже с забытым советским Яком. Особенно - схемы двигательной установки, а также отклонения сопла подъемно-маршевого двигателя. Правда, американцы не видят в этом ничего противозаконного. Причина, по их утверждениям, в тесном сотрудничестве с фирмой «Яковлев», установившемся тотчас после развала СССР.
Чего и сколько увезли от нас за рубеж в те годы? Валявшиеся под ногами, буквально в грязи, советские «ноу-хау» действительно двинули западную науку на десятилетия вперед по множеству направлений. В авиастроении – в том числе.
В заключение – важное замечание. Як-141, конечно, не был самолетом пятого поколения. И в этом смысле он не конкурент суперсовременному и супердорогому F-35. Но то, что наша машина помогла родиться американской – этот факт многим экспертам кажется бесспорным.
А соперника для F-35, по крайней мере, на международных оружейных рынках, - российский истребитель пятого поколения Т-50 мы сейчас тоже делаем. Четыре прототипа будущего ПАК ФА сейчас проходят испытания в Жуковском. В 2016 году первые такие машины планируется поставить в войска. Взлетать они будут по обычной схеме – горизонтально.
Увы, возможности создавать свои истребители с вертикальным взлетом мы, видимо, окончательно потеряли. Вместе с той страной и вместе с Як-141, опередившим время.
Советские пилильщики научили американских пилить так же успешно, как первые делали это в СССР, из за чего СССР и почил в бозе, теперь эти специалисты, надеемся, доведут дело до логического конца и с США. Успехов)
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #17 написал: Донецк (12 апреля 2013 04:08) Статус: |
Я думаю, 35й таки доведут, как и Россия ПАК-ФА. И так же думаю что 35й не решит полностью проблему замены указанных вами самолетов, так и ПАК-ФА не заменит полностью семейство Су-27, доказательством чего служит дальнейшее развитие линейки родных мне 27х. Американцам главное непрекращающийся процесс создания новых типов, постоянное создание новых технологий и производстенных процессов. Россия в данном случае в роли догоняющего к сожалению. ПАК-ФА лишь повторит в основном параметры F-22, самолета уже снятого с производства... Ну а Як-141 уже никогда не будет. Да и взяли американцы оттуда только поворотные сопла и то, сильно модернизированные. СССР тоже очень много взяла от американского авиапрома после войны во Вьетнаме.
» #16 написал: Князь (11 апреля 2013 11:17) Статус: |
Вы действительно считаете, что даже если Штаты доведут "тридцать пятый" до ума, это будет для них решением проблемы? Разве что для КМП. Ведь заменить Ф-16 и А-10 в авиации он не сможет. А флот продолжает линию на Ф-18.
» #15 написал: Донецк (11 апреля 2013 02:52) Статус: |
» #14 написал: Swarm (11 апреля 2013 02:22) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: sidvk
Думаю... чем бы тебя еще спровоцировать на такие высказывания. А то ты то ли ленивый стал, то ли замучен текучкой
Детский сад. Прежде, чем ерничать, нужно разобраться в предмете. А тогда можно и пошутковать. А то как в песенке "Я тебя не слышу - у меня в ушах бананы"
» #13 написал: sidvk (11 апреля 2013 02:05) Статус: |
Ликвидировали НИИКрыши. В начале "перестройки" (когда Горби еще не совсем скурвился) была компания по отраслевой науке(правда зацепили и акдемические НИИ).Не помню точно год, но кажется 1985-86. Вот тогда такие "рога и копыта" ликвидировали. Правда ликвидация была в стиле поздне-советского руководства. Неугодных конкретных людей увольняли. А ликвидированные НИИ сливали с другими, благополучными.
» #12 написал: sidvk (11 апреля 2013 01:52) Статус: |
Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ, Думаю... чем бы тебя еще спровоцировать на такие высказывания. А то ты то ли ленивый стал, то ли замучен текучкой. Все обещаешь написать - а ни как (мертвые с косами стоять), ...и тишина!!! Ну на счет нашего диалога-я надеюсь что ты понял,что я хотел сказать. А то вот у тебя сразу появились последователи:
Цитата: cetera
трудно сказать, НО, - ОНО образование БЫЛО и было качественно проверено то, что преподавалось(в отличии от сегодняшней ситуации). Другой вопрос, что в Образовании отсутствовало по тем или иным причинам...
Конечно в позднем СССР и образование уже держалось только на фундаменте прошлого задела. И многое было неприемлено. Только здесь речь шла о 30-68 годах и базовом техническом образовании и науке. Гуманитарные были достаточно искажены однобокостью и ортодоксальностью властвующей идеологии. От Алекс Зес: Это так. Только образование, это система, а не отдельные дисциплины, я повторюсь эта система определяет ментальность, тип и способ контакта к миром. Сам набор знаний вообще не имеет значения вне адекватной корреляции с существующим миром. Эти функции советская система образования адекватно выполнить не могла. Так что конфликт реального мира и носителей такого "лучшего" образования был неизбежен. Количество знаний давно не является критерием качества образования, а уж в эпоху коммуникативных связей и подавно. Советское образование устарело еще 50х годах, о чем многие неоднократно говорили, в частности тот же Ландау, но как верно ты заметил, все эти светлые мысли были " искажены однобокостью и ортодоксальностью властвующей идеологии"
Верно. Могу к этому добавить и по поводу серости, тормоза и субъктивности как в технических направлениях так в других. Яркий пример влияния серости (и идеологии) Лысенко vs Вавилов. От Алекс Зес: Верно. Что касается давно я ничего не писал. Отвечу иносказательно фразой Ландау: "Ввиду краткости нашей жизни мы не можем позволить себе роскошь заниматься вопросами, не обещающими новых результатов " Я жду повода, чтобы написанное имело смысл и могло быть осознано в контексте событий. Как показывает практика писание вне этого процесса часто контр продуктивно, и тем паче может использоваться в извращенной форме.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Цитата: sidvk
Причем тут образование? Оно и было самым лучшим в мире (в сравнении). И ,кроме того(немаловажно) массовым.
Образование определяет ментальность, тип и способ контакта к миром. Сам набор знаний вообще не имеет значения все адекватной корреляции с существующим миром. Так образование имеет ключевую роль в таких процессах, именно оно и внесло свой вклад в развал системы (подробно об образовании тут, повторятся не буду). Цели были утрачены еще в 50х годах (Берия почти создал систему и мог бы ее реализовать, но ему не хватило понимания того что было сталинское ближнее окружение на самом деле), а наполнить новым было некому, да и пост сталинская элита, его шестерки , были озабочены лишь личным сохранением власти. Вся кутерьма в управлении после 50х вертелась лишь вокруг этой темы. Целевыми задачами развития никто не заботился. Лозунги для масс в расчет не берем. Это была лишь машинка по промыванию мозгов у стада. Элита жила совершенно иной жизнью в которой были Внешторгбанк, загранпоездки ,магазины "Березка" и прочие прелести . К концу 80х она вообще перестала коммутировать с интересами остальных слоев народа.
Почему Берия мог работать при Сталине и строить систему? Ну сие ж очевидно. Бериевская система на порядок выше сталинской, как система имеющая более высокие системные цели она могла формироваться внутри ее несмотря на сопротивление. Эпоха Берии очень важна для понимания процессов в стране . К сожалению нет реального анализа его работы, кстати из-за того что сталинская шваль вычистила архивы после его убийства. Берия сделал попытку создания иной системы в недрах криворукого сталинского общества основанного на парт олигархате и криминальной подставе как метода управления. Берия создавал общество специалистов и систему мониторинга процессов с их участием. Ему не хватило единственного, понимания какой на деле скот был собран Сталином вокруг себя. Озабоченные личным выживанием, эти "деятели" изначально были настроены не на развитие системы, они этого боялись как огня, а лишь на сохранение своего статуса. Это и есть настоящая суть сталинских кадров.
Речь естественно о ближнем окружении, а не вообще о народе, которого строго говоря держали за дурака во всех этих разборках, обильно поливая мозги разного рода идеологическим мусором строителя коммунизма, периодически делая выборки приближенными тройками из него для "освоения" строек бесплатной рабочей силой. Именно поэтому тема бесконечных разборок и борьбы за выживание, была для советской элиты единственной актуальной темой в управлении страной с момента гибели Хозяина, что в итоге неизбежно привело к развалу СССР.
Феликс Держинский (тот самый) метко высказался, правда это откровение дорого ему обошлось, его убили : "Если вы посмотрите на весь наш аппарат, на всю нашу систему управления, если вы посмотрите на наш неслыханный бюрократизм, на нашу неслыханную возню со всевозможными согласованиями, то от всего этого я прихожу прямо в ужас. Я не раз приходил к Председателю СТО и Совнаркома (Сталину прим. Алекс Зес) и говорил: дайте мне отставку! Нельзя так работать!.... Неудержимое раздутие штатов… чудовищная бюрократизация всякого дела — горы бумаг и сотни тысяч писак; захваты больших зданий и помещений; автомобильная эпидемия; миллионы излишеств. Это легальное кормление и пожирание госимущества этой саранчой. В придачу к этому неслыханное, бесстыдное взяточничество, хищения, нерадения, вопиющая бесхозяйственность, характеризующая наш так называемый «хозрасчёт», преступления, перекачивающие госимущество в частные карманы»....«…Я вынес твёрдое убеждение о банкротстве нашей системы управления, базирующейся на всеобщем недоверии… Эту систему надо отбросить, она обречена». (О государстве. Из предсмертной речи, 20 июля 1926 Железному Феликсу было 49 лет. )..."
Причем есть у нас перед глазами аналогичный истории Берии, пример из нынешней эпохи. Путин пришел в ельцинскую систему олигархата как представитель системы, адепт, более высокого уровня целей. И изменил ее в корне. Олигархи куда круче и опаснее мифических "врагов народа" при Сталине. С реальными внутренними врагами системы боролись Троцкий и Держинский, как известно почившие в бозе, не без помощи "Стального Кобы", как только реальная борьба была в целом закончена. Можете в этом не сомневаться.
Система работы с кадрами должна быть построена, иначе виток регресса неизбежен. Это то что Путин должен понять и не допускать ошибок своих предшественников.
» #9 написал: Князь (11 апреля 2013 00:47) Статус: |
""От Алекс Зес: И способов выводов было мама не горюй.""
В науке был способ-огромные премии за никчемные или невыполненные работы. Но особой роли эти премии ни в науке, ни в образовании и тем более в развале страны не играли.
""От Алекс Зес: СССР развалился так как специалистов подменило серомышье, массовка с самым "лучшим" в мире советским образованием, умеющем хорошо приспосабливаться и строить связи""
Причем тут образование? Оно и было самым лучшим в мире (в сравнении). И ,кроме того(немаловажно) массовым. Конечно до критериев Алекса не дотягивало, но ОНО было ЛУЧШИМ. Правда критерии отбора ученых, и вообще талантов во всех сферах государства, были размазаны. И кстати : Берия был конечно талантливым организатором, но он и смог бы создать Систему.Разве что в течение достаточно долгого времени.Но у нас тогда его не было-и Берии приходилось проявлять свои таланты только при решении определенных, необходимых для выживания страны, задач.(Ничего не напоминает(!) на сегодня?). Что касается мещанства и, особенно, развития в послесталинском СССР Особого вида Коррупции-таки да-они сыграли значительную роль в развале страны.
От Алекс Зес: Образование определяет ментальность, тип и способ контакта к миром. Так образование имеет ключевую роль в таких процессах. именно оно и внесло свой вклад в развал системы. Цели были утрачены еще в 50х годах (Берия почти создал систему и мог бы ее реализовать, но ему не хватило понимания каким скотом было сталинское ближнее окружение на самом деле), а наполнить новым было некому, да и пост сталинская элита, его шестерки , были озабочены лишь личным сохранением власти. Вся кутерьма в управлении после 50х вертелась лишь вокруг этой темы. Целевыми задачами развития никто не заботился. Лозунги для масс в расчет не берем. Это была лишь машинка по промыванию мозгов у стада. Элита жила совершенно иной жизнью в которой были Внешторгбанк, загранпоездки ,магазины "Березка" и прочие прелести . К концу 80х она вообще перестала коммутировать с интересами остальных слоев народа. Почему Берия мог работать при Сталине и строить систему? Ну сие ж очевидно. Бериевская система на порядок выше сталинской, как система имеющая более высокие системные цели она могла формироваться внутри ее несмотря на сопротивление. Причем есть у нас перед глазами аналогичный пример из нынешней эпохи. Путин пришел в ельцинскую систему олигархата как представитель системы, адепт, более высокого уровня целей. И изменил ее в корне. Олигархи куда круче и опаснее мифических "врагов народа" при Сталине. С реальными внутренними врагами системы боролись Троцкий и Держинский, как известно почившие в бозе, не без помощи "Стального Кобы", как только реальная борьба была в целом закончена. Можете в этом не сомневаться. Держинский метко высказался: "Если вы посмотрите на весь наш аппарат, на всю нашу систему управления, если вы посмотрите на наш неслыханный бюрократизм, на нашу неслыханную возню со всевозможными согласованиями, то от всего этого я прихожу прямо в ужас. Я не раз приходил к Председателю СТО и Совнаркома (Сталину прим. Алекс Зес) и говорил: дайте мне отставку! Нельзя так работать!.... Неудержимое раздутие штатов… чудовищная бюрократизация всякого дела — горы бумаг и сотни тысяч писак; захваты больших зданий и помещений; автомобильная эпидемия; миллионы излишеств. Это легальное кормление и пожирание госимущества этой саранчой. В придачу к этому неслыханное, бесстыдное взяточничество, хищения, нерадения, вопиющая бесхозяйственность, характеризующая наш так называемый «хозрасчёт», преступления, перекачивающие госимущество в частные карманы»....«…Я вынес твёрдое убеждение о банкротстве нашей системы управления, базирующейся на всеобщем недоверии… Эту систему надо отбросить, она обречена». (О государстве. Из предсмертной речи, 20 июля 1926 Железному Феликсу было 49 лет. )..."
Замечательно. Кто же спорит. Только вот жаль, что такой Алекс не был современником Берии-или много Алексов и Берий(без шуток).Я и говорю про те времена и в сравнении с ТЕМ миром. А сегодня, как всегда, видим прошлое и оцениваем (критикуем) его с позиций сегодняшних. Хорошо что еще стараемся учится у прошлого и пытаемся создать настоящее и будущее. Повторюсь: есть оценка с позиции сравнения с существующим окружением(Миром), и есть оценка прошлого с позиции современников. Я только об этом. Я вижу что наше образование (и много еще чего) было лучшим. А ты, Алекс, сравниваешь с тем что надо делать, каким должно быть оно с позиции СЕГОДНЯ.И это две большие разницы. Давай уж не будем охаивать то хорошее, что было. P.S. Кстати, ранее советское образование базировалось на имперском-больше ничего под рукой не было. А это тоже кое о чем говорит.
» #7 написал: sidvk (11 апреля 2013 00:00) Статус: |
От Алекс Зес:В позднем СССР попил бюджета через тупоголовые проекты был нормой. Целые институты на этом жили.
Вот с этим согласен. Пример: существовал в Москве НИИ Крыши.Далее каждый из читающих уже понял что это такое? Кстати такие НИИ создавались под родственников...! И финансы туда уходили массово. Распылялись. От Алекс Зес: Об этом и пишу. Таких примеров тысячи. А уж кумовство , это отдельная тема. А сколько при этом кормилось дохтуров, а уж о кандидатах и не говорю. Тогда же пошла волна фиктивных кандидатских
» #6 написал: Де Пердье (10 апреля 2013 23:29) Статус: |
А это к чему? СССР развалился потому что в ВПК много пилили?
Надо полагать,что так.А КГБ и прочие спецслужбы "по заданию партии" помогали этим "пилильщикам". Куда ж они "напиленное " только выводили?
Хочется надеяться,что комментарий редакции - это шутка юмора такая.
От Алекс Зес: Это не шутка. Это реальность. В позднем СССР попил бюджета через тупоголовые проекты был нормой. Целые институты на этом жили. И способов выводов было мама не горюй.
Впрочем - да.Кое что вспоминается в отношении армии. Один вывод Западной Группы Советских Войск в Германии чего стоил!
Интересно,кто курировал эти процессы и куда эти средства пошли в конце-концов? Сакраментальный вопрос :"Где золото партии,господа?"
--------------------
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется.
» #5 написал: Станиславский (10 апреля 2013 23:08) Статус: |
Советские пилильщики научили американских пилить так же успешно, как первые делали это в СССР, из за чего СССР и почил в бозе, теперь эти специалисты, надеемся, доведут дело до логического конца и с США. Успехов)
А это к чему? СССР развалился потому что в ВПК много пилили? От Алекс Зес: СССР развалился так как специалистов подменило серомышье, массовка с самым "лучшим" в мире советским образованием, умеющем хорошо приспосабливаться и строить связи. Деградация началась после смерти Берии, когда была ликвидирована система работы с кадрами. СССР погубило мещанство как норма жизни. Ну а Запад лишь воспользовался плодами нашей собственной дури.
» #4 написал: Донецк (10 апреля 2013 14:59) Статус: |
Извините, мы не знали, что он невидимый (02.04.2013)
"Каждый год 27 марта ровно в 20 часов 42 минуты в ресторане одной из белградских гостиниц наступает полная тишина, даже цыганский хор умолкает и выключается свет. В зал ввозят огромный шоколадный истребитель. Право вонзить в него нож пожизненно принадлежит скромному полковнику Золтану. Единственному в мире человеку, который смог попасть в то, чего не видно..."
В действительности разработчики F-35 не скрывают не только подобия двигательной установки своего самолёта конструкции Як-141, но и прямо сообщают о том, что основой конструкции является разработка боро Яковлева, у него приобретённая. Я это читал на стенде, установленном рядом с макетом F-35 на авиашоу в Мельбурне.
» #1 написал: cherkasy (10 апреля 2013 11:51) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 103
Рейтинг поста:
Я думаю, 35й таки доведут, как и Россия ПАК-ФА. И так же думаю что 35й не решит полностью проблему замены указанных вами самолетов, так и ПАК-ФА не заменит полностью семейство Су-27, доказательством чего служит дальнейшее развитие линейки родных мне 27х. Американцам главное непрекращающийся процесс создания новых типов, постоянное создание новых технологий и производстенных процессов. Россия в данном случае в роли догоняющего к сожалению. ПАК-ФА лишь повторит в основном параметры F-22, самолета уже снятого с производства...
Ну а Як-141 уже никогда не будет. Да и взяли американцы оттуда только поворотные сопла и то, сильно модернизированные. СССР тоже очень много взяла от американского авиапрома после войны во Вьетнаме.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 103
Рейтинг поста:
Да, тогда обогнали, сейчас отстаем...
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
А то ты то ли ленивый стал, то ли замучен текучкой
Детский сад.
Прежде, чем ерничать, нужно разобраться в предмете. А тогда можно и пошутковать. А то как в песенке "Я тебя не слышу - у меня в ушах бананы"
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Ликвидировали НИИКрыши.
В начале "перестройки" (когда Горби еще не совсем скурвился) была компания по отраслевой науке(правда зацепили и акдемические НИИ).Не помню точно год, но кажется 1985-86. Вот тогда такие "рога и копыта" ликвидировали.
Правда ликвидация была в стиле поздне-советского руководства. Неугодных конкретных людей увольняли. А ликвидированные НИИ сливали с другими, благополучными.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Так я же и написал несколькими постами ниже: """(Ничего не напоминает(!) на сегодня?)""".
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Думаю... чем бы тебя еще спровоцировать на такие высказывания.
А то ты то ли ленивый стал, то ли замучен текучкой. Все обещаешь написать - а ни как (мертвые с косами стоять), ...и тишина!!!
Ну на счет нашего диалога-я надеюсь что ты понял,что я хотел сказать.
А то вот у тебя сразу появились последователи:
Конечно в позднем СССР и образование уже держалось только на фундаменте прошлого задела. И многое было неприемлено. Только здесь речь шла о 30-68 годах и базовом техническом образовании и науке. Гуманитарные были достаточно искажены однобокостью и ортодоксальностью властвующей идеологии.
От Алекс Зес:
Это так. Только образование, это система, а не отдельные дисциплины, я повторюсь эта система определяет ментальность, тип и способ контакта к миром. Сам набор знаний вообще не имеет значения вне адекватной корреляции с существующим миром. Эти функции советская система образования адекватно выполнить не могла. Так что конфликт реального мира и носителей такого "лучшего" образования был неизбежен. Количество знаний давно не является критерием качества образования, а уж в эпоху коммуникативных связей и подавно. Советское образование устарело еще 50х годах, о чем многие неоднократно говорили, в частности тот же Ландау, но как верно ты заметил, все эти светлые мысли были " искажены однобокостью и ортодоксальностью властвующей идеологии"
Верно. Могу к этому добавить и по поводу серости, тормоза и субъктивности как в технических направлениях так в других. Яркий пример влияния серости (и идеологии) Лысенко vs Вавилов.
От Алекс Зес:
Верно. Что касается давно я ничего не писал. Отвечу иносказательно фразой Ландау:
"Ввиду краткости нашей жизни мы не можем позволить себе роскошь заниматься вопросами, не обещающими новых результатов "
Я жду повода, чтобы написанное имело смысл и могло быть осознано в контексте событий. Как показывает практика писание вне этого процесса часто контр продуктивно, и тем паче может использоваться в извращенной форме.
Браво! Убедил!!!!
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Образование определяет ментальность, тип и способ контакта к миром. Сам набор знаний вообще не имеет значения все адекватной корреляции с существующим миром. Так образование имеет ключевую роль в таких процессах, именно оно и внесло свой вклад в развал системы (подробно об образовании тут, повторятся не буду). Цели были утрачены еще в 50х годах (Берия почти создал систему и мог бы ее реализовать, но ему не хватило понимания того что было сталинское ближнее окружение на самом деле), а наполнить новым было некому, да и пост сталинская элита, его шестерки , были озабочены лишь личным сохранением власти. Вся кутерьма в управлении после 50х вертелась лишь вокруг этой темы. Целевыми задачами развития никто не заботился. Лозунги для масс в расчет не берем. Это была лишь машинка по промыванию мозгов у стада. Элита жила совершенно иной жизнью в которой были Внешторгбанк, загранпоездки ,магазины "Березка" и прочие прелести . К концу 80х она вообще перестала коммутировать с интересами остальных слоев народа.
Почему Берия мог работать при Сталине и строить систему? Ну сие ж очевидно. Бериевская система на порядок выше сталинской, как система имеющая более высокие системные цели она могла формироваться внутри ее несмотря на сопротивление. Эпоха Берии очень важна для понимания процессов в стране . К сожалению нет реального анализа его работы, кстати из-за того что сталинская шваль вычистила архивы после его убийства. Берия сделал попытку создания иной системы в недрах криворукого сталинского общества основанного на парт олигархате и криминальной подставе как метода управления. Берия создавал общество специалистов и систему мониторинга процессов с их участием. Ему не хватило единственного, понимания какой на деле скот был собран Сталином вокруг себя. Озабоченные личным выживанием, эти "деятели" изначально были настроены не на развитие системы, они этого боялись как огня, а лишь на сохранение своего статуса. Это и есть настоящая суть сталинских кадров.
Речь естественно о ближнем окружении, а не вообще о народе, которого строго говоря держали за дурака во всех этих разборках, обильно поливая мозги разного рода идеологическим мусором строителя коммунизма, периодически делая выборки приближенными тройками из него для "освоения" строек бесплатной рабочей силой. Именно поэтому тема бесконечных разборок и борьбы за выживание, была для советской элиты единственной актуальной темой в управлении страной с момента гибели Хозяина, что в итоге неизбежно привело к развалу СССР.
Феликс Держинский (тот самый) метко высказался, правда это откровение дорого ему обошлось, его убили :
"Если вы посмотрите на весь наш аппарат, на всю нашу систему управления, если вы посмотрите на наш неслыханный бюрократизм, на нашу неслыханную возню со всевозможными согласованиями, то от всего этого я прихожу прямо в ужас. Я не раз приходил к Председателю СТО и Совнаркома (Сталину прим. Алекс Зес) и говорил: дайте мне отставку! Нельзя так работать!.... Неудержимое раздутие штатов… чудовищная бюрократизация всякого дела — горы бумаг и сотни тысяч писак; захваты больших зданий и помещений; автомобильная эпидемия; миллионы излишеств. Это легальное кормление и пожирание госимущества этой саранчой. В придачу к этому неслыханное, бесстыдное взяточничество, хищения, нерадения, вопиющая бесхозяйственность, характеризующая наш так называемый «хозрасчёт», преступления, перекачивающие госимущество в частные карманы»....«…Я вынес твёрдое убеждение о банкротстве нашей системы управления, базирующейся на всеобщем недоверии… Эту систему надо отбросить, она обречена».
(О государстве. Из предсмертной речи, 20 июля 1926 Железному Феликсу было 49 лет. )..."
Причем есть у нас перед глазами аналогичный истории Берии, пример из нынешней эпохи. Путин пришел в ельцинскую систему олигархата как представитель системы, адепт, более высокого уровня целей. И изменил ее в корне. Олигархи куда круче и опаснее мифических "врагов народа" при Сталине. С реальными внутренними врагами системы боролись Троцкий и Держинский, как известно почившие в бозе, не без помощи "Стального Кобы", как только реальная борьба была в целом закончена. Можете в этом не сомневаться.
Система работы с кадрами должна быть построена, иначе виток регресса неизбежен. Это то что Путин должен понять и не допускать ошибок своих предшественников.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
В науке был способ-огромные премии за никчемные или невыполненные работы. Но особой роли эти премии ни в науке, ни в образовании и тем более в развале страны не играли.
Причем тут образование? Оно и было самым лучшим в мире (в сравнении). И ,кроме того(немаловажно) массовым.
Конечно до критериев Алекса не дотягивало, но ОНО было ЛУЧШИМ.
Правда критерии отбора ученых, и вообще талантов во всех сферах государства, были размазаны. И кстати : Берия был конечно талантливым организатором, но он и смог бы создать Систему.Разве что в течение достаточно долгого времени.Но у нас тогда его не было-и Берии приходилось проявлять свои таланты только при решении определенных, необходимых для выживания страны, задач.(Ничего не напоминает(!) на сегодня?).
Что касается мещанства и, особенно, развития в послесталинском СССР Особого вида Коррупции-таки да-они сыграли значительную роль в развале страны.
От Алекс Зес:
Образование определяет ментальность, тип и способ контакта к миром. Так образование имеет ключевую роль в таких процессах. именно оно и внесло свой вклад в развал системы. Цели были утрачены еще в 50х годах (Берия почти создал систему и мог бы ее реализовать, но ему не хватило понимания каким скотом было сталинское ближнее окружение на самом деле), а наполнить новым было некому, да и пост сталинская элита, его шестерки , были озабочены лишь личным сохранением власти. Вся кутерьма в управлении после 50х вертелась лишь вокруг этой темы. Целевыми задачами развития никто не заботился. Лозунги для масс в расчет не берем. Это была лишь машинка по промыванию мозгов у стада. Элита жила совершенно иной жизнью в которой были Внешторгбанк, загранпоездки ,магазины "Березка" и прочие прелести . К концу 80х она вообще перестала коммутировать с интересами остальных слоев народа. Почему Берия мог работать при Сталине и строить систему? Ну сие ж очевидно. Бериевская система на порядок выше сталинской, как система имеющая более высокие системные цели она могла формироваться внутри ее несмотря на сопротивление. Причем есть у нас перед глазами аналогичный пример из нынешней эпохи. Путин пришел в ельцинскую систему олигархата как представитель системы, адепт, более высокого уровня целей. И изменил ее в корне. Олигархи куда круче и опаснее мифических "врагов народа" при Сталине. С реальными внутренними врагами системы боролись Троцкий и Держинский, как известно почившие в бозе, не без помощи "Стального Кобы", как только реальная борьба была в целом закончена. Можете в этом не сомневаться.
Держинский метко высказался:
"Если вы посмотрите на весь наш аппарат, на всю нашу систему управления, если вы посмотрите на наш неслыханный бюрократизм, на нашу неслыханную возню со всевозможными согласованиями, то от всего этого я прихожу прямо в ужас. Я не раз приходил к Председателю СТО и Совнаркома (Сталину прим. Алекс Зес) и говорил: дайте мне отставку! Нельзя так работать!.... Неудержимое раздутие штатов… чудовищная бюрократизация всякого дела — горы бумаг и сотни тысяч писак; захваты больших зданий и помещений; автомобильная эпидемия; миллионы излишеств. Это легальное кормление и пожирание госимущества этой саранчой. В придачу к этому неслыханное, бесстыдное взяточничество, хищения, нерадения, вопиющая бесхозяйственность, характеризующая наш так называемый «хозрасчёт», преступления, перекачивающие госимущество в частные карманы»....«…Я вынес твёрдое убеждение о банкротстве нашей системы управления, базирующейся на всеобщем недоверии… Эту систему надо отбросить, она обречена».
(О государстве. Из предсмертной речи, 20 июля 1926 Железному Феликсу было 49 лет. )..."
Замечательно. Кто же спорит. Только вот жаль, что такой Алекс не был современником Берии-или много Алексов и Берий(без шуток).Я и говорю про те времена и в сравнении с ТЕМ миром.
А сегодня, как всегда, видим прошлое и оцениваем (критикуем) его с позиций сегодняшних. Хорошо что еще стараемся учится у прошлого и пытаемся создать настоящее и будущее.
Повторюсь: есть оценка с позиции сравнения с существующим окружением(Миром), и есть оценка прошлого с позиции современников. Я только об этом.
Я вижу что наше образование (и много еще чего) было лучшим.
А ты, Алекс, сравниваешь с тем что надо делать, каким должно быть оно с позиции СЕГОДНЯ.И это две большие разницы.
Давай уж не будем охаивать то хорошее, что было.
P.S. Кстати, ранее советское образование базировалось на имперском-больше ничего под рукой не было. А это тоже кое о чем говорит.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Вот с этим согласен. Пример: существовал в Москве НИИ Крыши.Далее каждый из читающих уже понял что это такое?
Кстати такие НИИ создавались под родственников...!
И финансы туда уходили массово.
Распылялись.
От Алекс Зес:
Об этом и пишу. Таких примеров тысячи. А уж кумовство , это отдельная тема. А сколько при этом кормилось дохтуров, а уж о кандидатах и не говорю. Тогда же пошла волна фиктивных кандидатских
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 985
Рейтинг поста:
Надо полагать,что так.А КГБ и прочие спецслужбы "по заданию партии" помогали этим "пилильщикам".
Куда ж они "напиленное " только выводили?
Хочется надеяться,что комментарий редакции - это шутка юмора такая.
От Алекс Зес:
Это не шутка. Это реальность. В позднем СССР попил бюджета через тупоголовые проекты был нормой. Целые институты на этом жили. И способов выводов было мама не горюй.
Впрочем - да.Кое что вспоминается в отношении армии.
Один вывод Западной Группы Советских Войск в Германии чего стоил!
Интересно,кто курировал эти процессы и куда эти средства пошли в конце-концов?
Сакраментальный вопрос :"Где золото партии,господа?"
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 886
Рейтинг поста:
А это к чему? СССР развалился потому что в ВПК много пилили?
От Алекс Зес:
СССР развалился так как специалистов подменило серомышье, массовка с самым "лучшим" в мире советским образованием, умеющем хорошо приспосабливаться и строить связи. Деградация началась после смерти Берии, когда была ликвидирована система работы с кадрами. СССР погубило мещанство как норма жизни. Ну а Запад лишь воспользовался плодами нашей собственной дури.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 103
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
"Каждый год 27 марта ровно в 20 часов 42 минуты в ресторане одной из белградских гостиниц наступает полная тишина, даже цыганский хор умолкает и выключается свет. В зал ввозят огромный шоколадный истребитель. Право вонзить в него нож пожизненно принадлежит скромному полковнику Золтану. Единственному в мире человеку, который смог попасть в то, чего не видно..."
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wUqxHFh_Gzk#!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 171
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 58
Рейтинг поста:
Вот подходящий кран - тот, который использовался во время съемок "высадки" американцев на Луне. Жив еще "курилка"?