ОКО ПЛАНЕТЫ » Политика » Новости политики » Турчинов созвал срочное совещание силовиков из-за ситуации в Донецкой и Луганской областях. Мониторинг ситуации в регионах (информация о ситуации обновляется)
Турчинов созвал срочное совещание силовиков из-за ситуации в Донецкой и Луганской областях. Мониторинг ситуации в регионах (информация о ситуации обновляется)
10:40 Илья Азар: за Славянском виден дым, похоже заходят оттуда в город
10:37 Если верить автору, фото сделаны на Аэродромной улице:
10:35 (первоисточник пока непонятен) @PzFeed: В Славянск прибыло около 200 украинских спецназовцев (Almost 200 Ukrainian anti-terror special forces have just landed in Sloviansk, Ukraine)
10:33 Арсен Аваков у себя в комментариях: Передавайте всем гражданским уйти из центра города - не выходить из квартир, не подходить к окнам. Сепаратисты открыли огонь на поражение в сторону подходящего спецназа без разговоров..
10:29 В СМИ по-прежнему почти нет инфы о Славянске.
10:27 Илья Азар: Вертолеты летать перестали, но люди говорят стреляют где-то на подступах и зовут всех к горотделу милиции (умирать то бишь?)
10:24 Похоже, стреляли все-таки на блокпосте Семеновка. @Rock_and_myLife: "в Семеновке перестрелка. из вертолетов стреляют" ... "нам знакомые сказали, и мама слышала хлопки - выстрелы. уже который человек нам говорит"
10:21 @4business_soft: На блокпосте Семеновка в г Славянске идет бой есть расстрелянные машины
10:20 Азар: "Встретил у церкви мэра Штепу, она отлично выглядит, пришла на службу помолиться, про операцию Киева не знает и знать, по-моему, не хочет" .... "Хаха российский флаг пропал со здания администрации. Сориентировалась мэр быстро :)"
10:18 Илья Азар: Стрелять могли на блок-постах на выезде из города
10:15 Илья Азар: Добежали до отделения милиции и СБУ, тут спокойно. Вертолетам пролетающим люди кричат Донбасс!
10:14 Ага, вот оно что. @Poligaeva: Арсен Аваков: "Сепаратисты открыли огонь на поражение в сторону подходящего спецназа без разговоров"
10:12 Очень непонятная информация. Пишут, что в Славянске российские и прокремлевские войска (Russian and pro-Kermlin forces) открыли огонь по украинскому спецназу (Ukrainian special forces).
10:07
10:02 Пишут, что "в Славянск въехало 6-7 бтров а также замечены вертолеты и бойцы подразделения Сокол".
09:56 Двадцать минут назад Азар писал, что над центром Славянска низко летают вертолеты: "думаю, ракеты на вертолетах - это признак чего-то нехорошего... правда, вот украинские коллеги говорят, что таких вертолетов в их армии не припомнит...."
09:54 Илья Азар: Слышны автоматные очереди и взрывы гранат, выдвигаюсь к площади (слышны из отеля в 300 метрах).
09:53 В СМИ очень мало информации, все пока только пост Авакова цитируют и все.
09:51 Неподтвержденное от @AlenaUstimenko: на аэродроме Краматорска высадили 50 с лишним бойцов альфы.
09:46 Двадцать минут назад глава МВД Украины Арсен Аваков объявил о начале силовой антитеррористической операции в Славянске (Донецкая область), где сторонники федерализации Украины захватили несколько административных зданий. "Началась АТО в Славянске. Руководит АТЦ СБУ Украины. Привлечены силы из всех силовых подразделений страны. С Богом!" — написал Аваков у себя в Фейсбуке.
ГЕНЕРАЛ МВД ДОНЕЦКОЙ ОБЛАСТИ ПЕРЕШЕЛ НА СТОРОНУ НАРОДА! ЛУГАНСК СБУ.
Города в которых произведены захваты РОВД и гос органов
Не вполне ясной остается ситуация в Дружковке и Красноармейске. О захвате админзданий в этих городах сообщал российский ИТАР-ТАСС. Украинские СМИ данные сведения в полном объеме не подтверждают. Правда, после обеда РБК-Украина – также со ссылкой на источники – проинформировала о захвате райадминистрации в Дружковке. (Из-за отсутствия точных данных, эти населенные пункты помечены звездочками).
Кроме того, повышенная активность наблюдается и в Артемовске (на карте пока не обозначен). В настоящее время там нет захваченных админзданий. Но над горсоветом поднят флаг "Донецкой народной республики" и ожидается прибытие подкрепления.
Таким образом, активность вооруженных активистов наблюдается в семи донецких населенных пунктах - Славянске, Горловке, Красном лимане, Краматорске, Артемовске, Красноармейске, Дружковке.
При этом, необходимо отметить, что в Славянске есть аэропорт, в Красноармейске - авиабаза 636 ИАП (правда она была расформирована в 1996 году. Но в настоящее время ее использует аэроклуб). Также Дружковка и Горловка – крупные железнодорожные узлы. Таким образом, захватчики расположились в непосредственной близи к транспортным развязкам – автомобильным, авиа и жд.
Кроме того, на карте четко видно, что все города, которые стали очагами конфликтов, образуют условную цепочку, отсекающую Донецкую область от Днепропетровской.
Возле Горловского ГУ и трех райотделов группы по 100 и более человек. Их отговаривают от захвата зданий: убеждают подождать до понедельника
С 8 вечера возле Горловского горуправления милиции (неподалеку памятника Изотова) и трех райоотделов собрались группы людей (некоторые в марлевых повязках или в балаклавах), готовых к захватам административных зданий. После того как несколько человек приблизились к зданию УВД, к ним вышел милиционер и после небольшой перепалки прозвучал предупредительный выстрел в воздух.
Данная ситуация произошла возле центрального входа в ГУ, а въезд с улицы Петровского перекрыт с помощью припаркованных у ворот двух автозаков.
Как передает корреспондент Gorlovka.ua, наибольшее количество людей возле УВД по проспекту Ленина. Сюда приехали участники захвата областного управления милиции, рассказавшие о том, как все происходило и убеждающие местных не штурмовать городскую «управу». По их словам, после того, как начальник облУМВД Константин Пожидаев подал в отставку, в понедельник вместо него выйдет бывший руководитель Роман Романов (его называют «народным милиционером).
К городскому управлению милиции также подъехали организаторы пророссийских митингов в Горловке Елена Ярошевская и Татьяна Демченко, которые обступившим их мужчинам рассказывали, что и.о. начальника Горловского ГУ Андрею Крищенко никто не может дозвониться. А в самом захвате здания нет смысла, поскольку там остались только дежурные. Также среди присутствующих возле ГУ и райотделов находятся активисты общественной организации «Городской порядок».
Собравшиеся расходятся во мнении: часть изъявляет желание захватить милицию сегодняшней ночью, а часть соглашается подождать до понедельника.
Флаг «Донецкой народной республики» вывешен над исполкомом Краматорска
Флаг «Донецкой народной республики» вывесили в субботу над исполкомом Краматорска Донецкой области.
В субботу в городе прошел митинг пророссийски настроенных горожан, во время которого представители инициативной группы, отделившись от толпы, прошли через конвой правоохранительных органов и, зайдя в исполком, вывесили над зданием флаг «Донецкой республики», сообщает местное издание «Новости Краматорска».Сообщается, что сторонники федерализации Украины взяли под контроль райотдел милиции и горсовет Краматорска. «Стрельбы не было», - заметил активист.
Митингующих, находившихся у здания исполкома, это удовлетворило, и они начали расходиться. До этого правоохранители, которые охраняли здание, повязали на свою форму георгиевские ленты.
Вечерний Славянск: под горотделом милиции люди скандируют «Россия» и разжигают костёр
Вечером, 12 апреля, люди шли к горотделу милиции, чтобы воочию посмотреть возведённые баррикады. В целом настроение горожан приподнятое, славянцы активно обсуждают дальнейшее развитие событий и требуют проведение референдума.
На центральных улицах Славянска всё спокойно. Несколько десятков людей собралось под захваченным зданием горотдела милиции. На баррикадах находятся люди в масках. Что происходит по ту сторону баррикад увидеть практически не возможно, так как за несколько часов они выросли выше человеческого роста.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
К митингующим возле ГУ МВД в Донецке приехал "Беркут с Георгиевскими ленточками.
Автобус с бывшими сотрудниками спецподразделения "Беркут" прибыл к митингующим возле здания ГУ МВД в Донецкой области.
Бойцы в малиновых беретах с Георгиевскими ленточками на бронежилетах входят в здание главка. Народ скандирует: "Молодцы" и "Беркут".
Митингующие ожидают, что сейчас "Беркут" выведет к ним начальника ГУ МВД в Донецкой области Константина Пожидаева и "по-народному" отправит его "в отставку".
"Звоните Романову – пусть приезжает", - говорят митингующие.
Но ожидаемой отставки не произошло. Прибывшие сотрудники "Беркута" вышли из главка, сказали, что они всегда были с народом, и никогда не будут выполнять антинародные приказы и погрузились в автобус.
"Берите власть на себя", - требовала толпа.
Как сообщалось ранее, сепаратисты признают начальником главка отправленного в отставку Романа Романова.
» #501 написал: vladusm (12 апреля 2014 18:08) Статус: |
Воскресные революции. Новое слово в политике. По будням работаем на хунту, по выходным устраиваем революции против хунты. Что на это скажет Джин Шарп? В следующие выходные какие города будут освобождены? Начался парад суверенитетов, как в 1917 году. Правда потом была братоубийственная гражданская война. Зато потом был СССР. Что будет сейчас?
--------------------
Боже, спаси нас от внутренних врагов. А с внешними мы сами разберемся.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Теперь по ситуации. Похоже идет активная фаза и активисты занимают РОВД и районные органы управления по всей Донецкой области. Донецкая республика берет власть под себя. Идет повсеместное вооружение активистов. Так что думается шансы Киева в такой обстановке силовым путем решить проблему стремительно обнуляются. Обращаем внимание что те кто участвуют в мероприятиях по занятию РОВД действуют профессионально, что видно по видео, действуя по тактике спецназа. Кстати на видео часто люди возмущаются видя людей в форме с оружием, как оказывается они думают что это спецназ с Киева и Западной Украины, когда же разбираются кто есть кто идет радость и аплодисменты как в Славянске.
"Зеленые человечки" не пропускают в Славянск автобус с милицией - СМИ
На въезде в Славянск, где захвачен горотдел милиции, появился блок-пост с вооруженными людьми, которые контролируют движение транспорта на въезд и выезд.
Об этом "Украинской правде" сообщил информированный источник с места событий.
"По данным собеседника, несколько человек на блок-постах вооружены автоматами, другие - пистолетами. Боевики не пропускают в город автобус с милицией", - говорится в сообщении
В Краматорске Донецкой обл. милиционеры надели на форму георгиевские ленты, - СМИ
В Краматорске милиционеры надели на форму георгиевские ленты. Об этом сообщает местное издание "Новости Краматорска".
"На данный момент работники правоохранительных органов, которые несут службу перед исполкомом, надели на левую руку георгиевские ленты", - пишет издание.
На вопрос журналиста, что же это значит, большинство из них воздержались от ответа, сказав, что никто из них не готов ответить на этот вопрос и направили с ним к членам инициативной группы пророссийски настроенных граждан.
Те в свою очередь ответили, что ношение данной символики - выражение патриотизма. По их словам, штурмовать исполком они не намерены.
Мы будем проводить референдум, - мэр Славянска Городской председатель Славянска, Донецкой области, Неля Штепа отметила, что для города важно сотрудничество с Россией, поэтому они будут требовать референдума.
"Весь город стал щитом, защищая ребят, которые захватили здание милиции. И если власть Украины попробует подавить восстание, погибнет огромное количество гражданских лиц. Этого нельзя допустить. Если кто-то пойдет против людей, то прольется кровь и им не отмыться", - считает Штепа.
По словам мэра Славянская, весь город выступает за проведение референдума. "Мы будем проводить референдум. То, что происходит у нас, говорит о том, что власти Украины необходимо задуматься. Я уверена, что они завтра объявят о решении проведения в регионах Украины референдума. Правда, мне интересно, почему они раньше не спросили у народа, чего он хочет? " - сказала она.
Мэр города отметила, что почти все предприятия Славянска сотрудничают с Россией.
"В городе 92% предприятий работают с Россией, и для нас важны партнерские отношения с этой страной. Славянск считает Россию своим старшим братом, мы - Донбасс и русские - родные по крови и мы не будем воевать с Россией. Вы слышите, горожане на улице скандируют "Молодцы", киевская власть должна услышана, что народ хочет диалога, хочет стабильности, мира и порядка ", - добавила Штепа.
Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ, Алекс Зес! Огромная просьба поправлять употребляющих слова "пророссийский" и "сеператисты", особенно, когда используются профашистские укроСМИ. Это явная подмена понятий: сами же пишут, что против фашистов, против бандеровцев. Значит, силы - антифашистские и антибандеровские!
Да и само слово "пророссийский" в корне отличается от слова "прорусский", например. Одно относится к соседнему государству, а другое - к духу и родной земле.
Не давайте врагу удовольствие навязывать нам свою подлую лексику.
Ещё раз от имени всех дончан: Мы - не сепаратисты и не пророссийские! Мы - русские, антифашисты и антибендеровцы!
(А украинцы... так они тоже русские, только забыли и не хотят вспоминать свои корни и заветы своих предков)
От Алекс Зес: Не впадайте в истерику по пустякам. Это инфо укрсми и дается как есть для понимания общей картины. Здесь достаточно информации, а читатели у нас не идиоты и им не надо разжевывать что есть что.
--------------------
Лучше умереть при разуме, чем всё время прожить в безумстве.
» #498 написал: powered (12 апреля 2014 17:40) Статус: |
С Р О Ч Н О ПЕРЕПОСТ...ДНЕПРОПЕТРОВСК Кто может связаться с прессой!!! СРОЧНО!!! К Бабушкинскому РОВД, наши ребята внутри, снаружи их ждет Правый сектор, ублюдков 100!!!! Надо подтянуть прессу!!!! ОТ ЭТОГО ЗАВИСЯТ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ...
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
В Дружковке Донецкой обл. пророссийские активисты захватили райадминистрацию
В райцентре Дружковка Донецкой обл. пророссийские активисты захватили районную администрацию. Об этом сообщает корреспондент РБК-Украина со сслыкой на источники в Славянске. В Красном Лимане Донецкой обл. сепаратисты захватили райотдел милиции, - СМИ
Городской отдел милиции районного центра Красный Лиман в Донецкой области захвачен вооруженными людьми. Об этом пишет издание "Новости Донбасса" со ссылкой на очевидцев события.
"Около 20 вооруженных людей зашли в здание горотдела, которое окружили представители афганских и казачьих организаций", - пишет издание.
Напомним, сегодня пророссийские активисты захватили отделения милиции и СБУ в Славянске.
» #495 написал: WeeD (12 апреля 2014 17:12) Статус: |
информация от надежного дружеского майданщика.Который стоит в верхах Харькова. Т.е. среди группировки майдана.Завезли Правого Сектора около двух тысяч.+ поддержка ультрасов,около полу тысячи.+ еще майданутые местные.Т.е. около трех тысяч их.Это будет настоящий бой.Вот и посмотрим кто с кем и кто кого.Сколько Харьковчан выйдет.майдаун говорит что харьковской самообороны около 1500 тысячи.хотя слабо верится.Не видел я этих 1.5 тыс. Выстоит ли Харьков...у них точно есть огнестрел.Если вмешается Беркут на стороне Харьковчан,то это будет фурор.Майданутые набирают оружие и броники.Самооборона майдана набрала 700 броников.Сколько смогла достать.А мозгов так и не достали...(
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Пророссийские активисты пикетируют здание Донецкой милиции
ДОНЕЦК-КИЕВ. 12 апреля. УНН. Пророссийские активисты проводят пикет у здания Донецкой милиции, передает корреспондент УНН.
Возле здания находятся около 300 пророссийских активистов с российскими триколорами, флагами СССР и Народного ополчения Донбасса.
Люди скандируют "Фашизм не пройдет!" и "Освободите политзаключенных". А также они обвиняют милицию в пытках и правовом беспределе.
Как известно, в последнее время были захвачены помещения Донецкой, Харьковской областных государственных администраций, управлений Службы безопасности в Донецкой и Луганской областях, прокуратуры города Мариуполя, состоялось блокирование транспортных коммуникаций в городах Донецке, Луганске и Харькове. Участники событий требуют проведения референдума, подобного тому, который произошел в АРК, используют российские флаги и делают призывы, которые призывают к сепаратизму. Источник: УНН
» #493 написал: rshb (12 апреля 2014 16:46) Статус: |
Не понимаю логики, как можно просить референдума у власти, если ты ее не признаешь ? Тут одно из двух, либо Киев не легитимен и тогда создаешь местную власть и проводишь выборы, либо разбирай баррикады и выдвигай своих кандидатов от региона. От Алекс Зес: Политика не столько логика сколько умение использовать условия. Где вы видели логику на майдане? Так что не надо пытаться играть на том что работает не так как думается на первый взгляд.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Славянск город важный с стратегической точки зрения. Он находится на трассе Харьков -Донецк и очевидно его взятие ключевым образом влияет на раскладку сил и оформление границ Донецкой республики:
Оружие, захваченное в отделении милиции в Славянске, раздают активистам - МВД
КИЕВ. 12 апреля. УНН. Как заявили в МВД Украины, цель захвата райотдела в Славянске - оружие, это оружие раздают участникам митинга, который сейчас проходят в Славянске. Об этом передает УНН с просиланням на пресс-службу министерства.
Как сообщили в милиции, сейчас там находится 20 вооруженных мужчин, которые представились инициативной группой так называемой Донецкой республики. Никаких конкретных требований они не выдвигают.
"Цель захвата - оружие. В дежурной части находилось 20 автоматов и более 400-т пистолетов Макарова, а также боеприпасы к ним. Это оружие раздают участникам митинга, который сейчас проходят в Славянске". - Говорится в сообщении.
Как сообщал УНН, первый заместитель главы МВД Владимир Евдокимов, подтвердил информацию, что неизвестные захватили вооруженную комнату в райотделе милиции Славянска. Источник: УНН
В г. Славянске захвачены здания милиции и СБУ - МВД
КИЕВ. 12 апреля. УНН. В г. Славянске Донецкой области захвачены здания милиции и СБУ. Об этом УНН сообщили в пресс-службе ГУМВД Украины в Донецкой области.
Как уже сообщалось, сегодня в 9.00 в г. Славянске было захвачено здание милиции. На двух микроавтобусах в горотдел подъехала группа неизвестных лиц и открыла беспорядочный огонь по зданию и окнам. Затем, задев крюками, привязанными к автобусам, решетки двух окон горотдела, они их оторвали и ворвались в помещение.
Применив слезоточивый газ и дымовые шашки, налетчики проникли в дежурную часть. Трое сотрудников милиции при этом получили легкое отравление газами.
На данный момент в здании горотдела находится около 20 вооруженных людей, которые представились инициативной группой Донецкой республики. Цель захвата режимного учреждения - оружие (в ДЧ хранилось более 20 единиц автоматов, более 400 пистолетов ПМ и патроны к ним). Всех сотрудников милиции захватчики из здания выпустили.
Участникам митинга, который проходил в городе (около 500 человек), эти люди предложили вооружаться захваченным в милиции оружием, чем те сейчас и занимаются.
Эта же инициативная группа вооруженных людей захватила в г. Славянске админздание СБУ.
Сейчас решается вопрос о квалификации действий налетчиков. Источник: УНН
В Харькове подполковник милиции на митинге отказался подчиняться Авакову и ушёл в отставку
Подполковник милиции Андрей Чуйков, 18 лет прослуживший в органах МВД, ушел в отставку из-за несогласия с действиями нового руководства МВД. Об этом он публично заявил на митинге в Харькове в четверг.
“Каждый уважающий себя офицер не должен воевать с детьми!”, – пояснил он своё решение журналистам.
» #491 написал: desmo (12 апреля 2014 16:09) Статус: |
Но если Киев попытается даже подумать применить силу то Россия ответит бронетанковым броском на Киев дабы защитить соотечественников от попыток ограничить их права.
Согласен, значит я правильно понял сообщение нашего МИДа: "Киев подорвет сотрудничество по урегулированию кризиса, если пойдет на силовое подавление протестов"
От Алекс Зес: Совершенно верно. Мы все время пишем, на данный момент условий для крымского сценария на ЮВ нет и пока не может быть, если только Киев не учудит силовых сценариев. Тогда условия изменятся. Об этом сказал вчера Путин и его слова сегодня подтвердил Лавров. Так что как видите те оценки что мы тут даем максимально сходятся с развивающейся ситуацией.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #489 написал: Яра (12 апреля 2014 16:01) Статус: |
Так что вопрос присоединения юговостока не стоит. Главная цель "легализация Крыма"!
Заголовок провокационный. За такие я бы увольняла, как минимум. А речь в статье идет о том, что помощь от России будет только после признания Крыма. На 180 все перевернуто. Что касается ЮВ, то там все будет не как в Крыму. Очень надеюсь, что хорошо, но не так же.
» #488 написал: powered (12 апреля 2014 15:49) Статус: |
Так что вопрос присоединения юговостока не стоит. Главная цель "легализация Крыма"!
От Алекс Зес: Сто раз было повторено нет никаких возможностей присоединения ЮВ по крымскому сценарию на ура патриоты все несут свою пургу, потому должно реализовываться иные сценарии. В том числе федеративные. Чем Лаврова слушаем? Но если Киев попытается даже подумать применить силу то Россия ответит бронетанковым броском на Киев дабы защитить соотечественников от попыток ограничить их права. В этом вся раскладка ситуации. И ее по всей видимости понимают и в Киеве от того такие вялые действия
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Безоружные активисты начали занимать административные здания в Славянске
Невооруженные сторонники федерализации Украины берут под контроль административные здания в Славянске Донецкой области, в частности, горсовет, сообщил заместитель руководителя народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков.
По его словам, сторонникам федерализации в Славянске «удалось взять под контроль административные здания», передает РИА «Новости».
«Оружия у нас нет», - подчеркнул он.
«Сейчас в Донецке мы будем блокировать базу «Беркута», чтобы они не поехали в Славянск освобождать эти здания», - сообщил Цыплаков.
«У меня есть только информация о том, что там (в Славянске) захвачено и здание СБУ», - сказал пресс-секретарь главуправления МВД в Донецкой области Игорь Демин, передает ИТАР-ТАСС.
Митингующие не дали спецназу выехать из Донецка в Славянск
В Донецке сторонники федерализации Украины на выезде из города остановили два автобуса со спецназом, направлявшиеся в Славянск, где активисты занимают административные здания.
Автобусы остановились на Ясиноватском посту ДПС на трассе из Донецка в Славянск. Сейчас митингующие ведут переговоры с милиционерами, пытаясь отговорить их ехать в Славянск, передает РИА «Новости».
Ранее назначенный Верховной радой глава МВД Украины Арсен Аваков сообщил, что в Славянск выслан спецназ, но заместитель руководителя народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков заявил, что митингующие помешают спецподразделению выехать из Донецка.
Он также сообщил, что невооруженные сторонники федерализации Украины берут под контроль административные здания в Славянске.
» #485 написал: зола (12 апреля 2014 15:35) Статус: |
человеку больше восьмидесяти лет, он сам из Попасного, приехал в Луганск, у него в одной руке обрубок дерева (тяжелый довольно таки). а в другой - тетрадный листик с номером телефона дочки и адресом - "Если убьют. чтоб сообщили"
вот это люди! Низкий поклон тебе, отец.
--------------------
вынуждают - причинять добро и насаждать справедливую справедливость
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Жители Славянска поддержали «Народное ополчение Донбасса» В ответ на сообщение мэра Славянска (Донецкая область) Нели Штепа о том, что административные здания в городе заняло «Народное ополчение Донбасса», которое выступает против новой власти на Украине, жители города начали скандировать «Молодцы!».
«Я провела переговоры, мне объяснили, что они от Донецкого областного народного ополчения. Они сказали, что выступают против той власти, которая есть в Киеве, сегодня они ведут переговоры с ними», - сказала Штепа, передает ИТАР-ТАСС. «Хочу чтобы вы знали: это не какие -то люди из Западной Украины. Это наши Донбасские ребята. Пусть разговаривают, пусть добиваются. Я не хочу в нешем городе войны... Они говорят, что Славянск - единственный город, где уважают мэра», - заявила Штепа, пишут «Вести».
Сразу после этого народ стал аплодировать и скандировать «Молодцы!».
Кроме того, Штепа позвала собравшихся на субботник.
Видео доступно по ссылке (присутствует ненормативная лексика - ВЗГЛЯД).
В Донецке сторонники федерализации Украины на выезде из города остановили два автобуса со спецназом, направлявшиеся в Славянск.
Ранее назначенный Верховной радой глава МВД Украины Арсен Аваков сообщил, что в Славянск выслан спецназ, но заместитель руководителя народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков заявил, что митингующие помешают спецподразделению выехать из Донецка.
Он также сообщил, что невооруженные сторонники федерализации Украины берут под контроль административные здания в Славянске.
МВД подтвердило, что митингующие заняли райотдел милиции и СБУ.
» #483 написал: powered (12 апреля 2014 15:22) Статус: |
10 апреля мэр Славянска Неля Штепа сделала заявление в СМИ и отправила обращение и телефонограмму в Кабинет Министров Украины с требованием не допустить жертв и кровопролития, сесть за стол переговоров с представителями территориальных громад восточной Украины, распустить военные формирования в Киеве и других регионах. http://youtu.be/BSqtpJxMXRY
--------------------
Меньше слов больше дела!!!
» #482 написал: Shadd (12 апреля 2014 15:17) Статус: |
Только что донецкий "Беркут" признал Донецкую Народную Республику и вместе с митингующими движется в сторону площади Дзержинского. Следите за новостями из Донецка.
Жалко ребят их опять разменяет та же самая власть.
Только что донецкий "Беркут" признал Донецкую Народную Республику и вместе с митингующими движется в сторону площади Дзержинского. Следите за новостями из Донецка.
--------------------
Лучше умереть при разуме, чем всё время прожить в безумстве.
» #480 написал: ПравдоЛюб (12 апреля 2014 14:54) Статус: |
Очень похоже на то, что ситуация на Украине с некоторого момента времени вполне описывается уравнением Шредингера в той части что: "гигантские волны возникают в некоторых условиях при суперпозиции обычных волн, накладывающихся друг на друга под определенным небольшим углом. При этом происходит нелинейный рост амплитуды, подобно росту амплитуды колебаний при резонансе."
Буду признателен, если знатоки меня поправят. От Алекс Зес: Эффект Бабочки лучше описывает ситуацию
Цитата: ПравдоЛюб
Эффект Бабочки лучше описывает ситуацию
Вероятно Вы правы и так и есть, но тогда предсказать конечный результат не представляется возможным.
От Алекс Зес: на от общего к частному, основанного на иных моделях. См. основы в Триаде управления.
Чисто эзотерический подход. Я знаком с Вашей теорией и либо она не полна либо одно из двух. :) Знаком и с КОБ, та мне показалась логичнее. Есть ли у вас, что еще по Триаде? Подумал, что вставил цитату и случайно обрезал ваш коммент, сори. Не могли бы его восстановить?
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #479 написал: Opozdavshiy (12 апреля 2014 12:55) Статус: |
Коллеги, меня тут мысль посетила! Великая, как я думаю (ну бывает, 12 апреля все-таки)... Так вот мысль такая. НАДО СРОЧНО ПРИСОЕДИНИТЬ РОССИЮ К УКРАИНЕ СО СТОЛИЦЕЙ В КИЕВЕ!!! Ну и т.д. Название там придумать для страны, к примеру Киевская Русь. Украинский сделать вторым государственным языком (а можно и первым, жалко, что ли). Пока англосаксы будут соображать чего происходит - все и устаканится. Будет у нас Россия во всей красе. И сплошная демократия от Львова до Магадана. Чем магаданистей - тем демократичнее. И никакой федерализации, раз уж Европа так не хочет... И, самое главное, наконец воплотится мечта всех великих европейцев, начиная с Бжезинского и кончая Фарион - укрепится и станет мировым гегемоном Украина в ипостаси Киевской руси! Ну разве я не гений?!!!
Надо очень хорошо понимать и всегда помнить, что это враги, желающие взять реванш за поражение своих отцов и дедов. которые ненавидят все, что связано с Россией, русским языком, культурой, традициями на генетическом уровне!И примирения быть не может, иначе эти дикари уничтожат, если не физически. то морально уж точно.отступать некуда.
--------------------
deus otiosus
» #477 написал: Сергей79 (12 апреля 2014 11:18) Статус: |
В Славянске в 9.00.захватили горотдел МВД! 50 человек в камуфляже без знаков различия. Требований не выдвигают. Сопротивления никто не оказывал. Славянск это около 600 единиц оружия (ПМ и АКСУ).
» #476 написал: litovec (12 апреля 2014 01:58) Статус: |
Я, руководитель ветеранского движения одного из диверсионно-разведывательных подразделений, обращаюсь к вам от лица более, чем 2000 воинов!!! Господа, хорошие! Вы достали!
Мы знаем о вас все!!!
Во время мрачных событий после майданого шабаша,на око-планет появился ультиматум какой то запорожской-карпатской организации.О том что оно знают в каких банях парятся правосеки ( Мызычко тогда ещё был жив ),где живут правосеки и прочее.В ультиматуме говорилось что если беспредел правосеков не закончится ( после этого ультиматума правосеки даже Беркут на колени поставили ) то та запорожско-карпатская организация возьмётся проводить очистку от майданой нечисти.Увы,организация пратрёхалась.После её ультиматума о ней и её действиях ничего не было слышно.Парни,если вы пишете ультиматумы то беритесь за действия а не гоните голимый гон.Надеюсь что этот,выше описаный ультиматум ( взятый из этой темы на этой странице) не окажется очередным брехлом,вроде ультиматума из запорожско карпатской организации пустобрехов.Не следует забывать что на волне протестов,сейчас во власть будет лезть много дерьма,пользующихся возможностью освоить тёплое местечко только что выгнаных.Вы меня извините,но я не понимаю зачем жена Губарева пихает себе в губы ботокс ( видно на фото ).Несолидно как то выглядит,не по людски и нереволюционно.
» #475 написал: kora (12 апреля 2014 00:19) Статус: |
Верить Киеву НЕЛЬЗЯ! Как писал Филатов:обещайте этим мразям все. что угодно, а вешать... вешать будем потом".Сегодня рулят западенцы, а они ни при каких условиях не позволят Ю-В жить по своим законам. Сегодня у шустера очередная журналистка из России пела оды украинской свободе и демократии, конечно же, сравнивая с жестокой, тоталитарной Россией. Но, Бог с ней, главное, что они придумали вместе, с заговорившей вдруг по-русски Русланой Лыжичко, посылать на Ю_В как можно больше жителей запада, особенно детей, что бы те рассказывали, как хорошо жить вместе. Надо очень хорошо понимать и всегда помнить, что это враги, желающие взять реванш за поражение своих отцов и дедов. которые ненавидят все, что связано с Россией, русским языком, культурой, традициями на генетическом уровне!И примирения быть не может, иначе эти дикари уничтожат, если не физически. то морально уж точно.отступать некуда.
» #474 написал: 0101 (12 апреля 2014 00:17) Статус: |
В Луганске ополченцы потребовали провести референдум в течение 10 ближайших дней
Штаб армии Юго-Востока принял решение выдвинуть ультиматум Луганской областному совету, передает корреспондент Накануне.RU. Ополченцы требуют в течение ближайших 10 часов собрать экстренную (внеочередную) сессию, на которой депутаты, выбранные жителями Луганской области, должны будут провозгласить Луганскую Народную Республику и объявить референдум, на котором будет поставлен вопрос о вхождении республики в состав России. Обязательное требование штаба – провести референдум в течение 10 дней. "Так же штабом армии Юго-Востока принято решение о том, что оружие будет сдано только тем властям, которых выберут граждане Луганской области на референдуме. Делегаты передадут ультиматум в Луганский областной совет в кратчайший срок", - говорится в сообщении штаба.
Олег Царев: "Я сделаю все для срыва президентских выборов"
Кандидат в президенты Украины Олег Царев заверил людей в Донецке, что сделает все для срыва президентских выборов, которые назначены на 25 мая - сообщают подконтрольные Киеву СМИ. Как пишет "Украинская правда", об этом он заявил, общаясь с представителями Донецкой республики в здании областной госадминистрации 11 апреля. «Я уверен, что выборов не будет. Я делаю все, чтобы их не было. И это проще делать когда у меня есть мандат. В другом случая я бы приехал, а меня бы где-то в Киеве или в любом другом месте посадили бы и все, это бы быстро кончилось», — заявил Царев.
Я почитал новости, посмотрел телевизор, "порыл" в интернете и напрашивается одна мысль. У нас у Русских прошито в мозгах, что война это когда стреляют под окнами. Вот если будут стрелять под моим окном, токга я возьму свою двустволку и шмальну. Я думаю это черная сторона советской пропаганды, ее было слишком через край. Такое ощущение как в начале 90 годов. Не будет союза - и ладно, возможно лучше станет. Я считаю это коренной ошибкой нашего сознания.
» #472 написал: PVA (11 апреля 2014 22:48) Статус: |
Не стоит забывать что Яценюк и Ко сейчас в ситуации ещё хуже чем Янукович. Эти "что-то" уже подписали с ЕС, а теперь всё очевиднее что денег им никто давать не собирается уж до выборов точно. Да и потом не дадут, а будут заставлять выполнять рекомендации МВФ пока они последние штаны с народа не снимут, причем разденут и восток и запад Украины. И у кого терпение быстрее лопнет у правосеков или ЮВ - для хунты не принципиально, добежать до аэропорта не успеют. Зато есть медиаповод в виде "сепаратизма ЮВ и агрессии РФ" - до выборов это пугало пережевывать будут. Они ведь знают что в ЮВ обычные люди, а не вооруженные правосеки с поддержкой на всех силовых и административных уровнях + под информационным прикрытием СМИ Запада + помощи по дип. каналам. Скорей всего хунта будет провоцировать истерию СМИ чтобы прикрыть развал управления и банкротства страны, а также призывать на волне психоза масс "выбирать не головой, а сердцем" - при таком подходе даже сильно подтасовывать не надо. Сейчас сложнее подтасовать, потому что разброд везде, кто-нибудь да сольет компромат. И потом в стиле Януковича пытаться со всех сторон выпросить плюшки - с России газ, с Запада кредиты, таможенные льготы. Карту с газом будут играть до посинения. На крайности вряд ли пойдут - сейчас время шантажа всех и вся начнется. ИМХО конечно. Силовые варианты хороши когда нет раскола внутри самих ведомств. "Правительство самоубийц", как они себя назвали, в реале слишком любят власть и деньги чтобы самоубиться по-настоящему.
» #471 написал: аег (11 апреля 2014 22:09) Статус: |
как хунта выполняет договоренности от 21 февраля, с привлечением внешних гарантов ? Помните?
От Алекс Зес: Тут песня иная. Если Киев нарушит четырехсторонние договоренности Россия получает право ввести миротворческие силы для их соблюдения. Вся игра на самом деле идет чтобы с одной стороны принудить Киев к вменяемости и тем самым защитить русскоязычных на Украине, с другой если этого не произойдет иметь право на применение силы для приведения к оной. Вот поэтому нельзя отметать выборы и федеративность. Это ошибка в которую может попасть ЮВ если не задумается
но если принять правила игры - результат предсказуем. (не секрет как достигается нужный результат выборов при админресурсе). Это как сесть играть краплеными картами к шулерам.
От Алекс Зес: Да без проблем, совершенно не важно шулер он или нет если ваша бригада за углом только и ждет что он начнет играть краплеными картами. Иначе говоря нужен лишь повод чтобы все было по понятиям))
» #470 написал: ksv (11 апреля 2014 22:08) Статус: |
Если же мобилизировать юго-восток на Царева, то он легко выходит во второй тур.
Это, имхо, вряд ли. Результаты выборов власть может нарисовать какие хочет, в лояльных областях. А весь Юго-Восток голосовать за Царева не будет, ибо есть еще Допа, Тигипко и компания. И сторонники Юльки, Порошенко тут тоже есть.
Цитата: озорник
В этом случае "хунта" будет вынуждена идти на силовой сценарий, что наверняка приведет к большой крови на Украине.
Полагаю, что не пойдет. Порвется у них кое-что... А тысячи и десятки тысяч наемников сюда они не притащат. К этому стоит добавить пока еще тлеющий конфликт между правосеками и хунтой, который может перейти в горячую фазу скорее после выборов (но вполне может и до).
А на Донбассе, судя по настроениям, будут разговаривать только с теми, кто поддержит референдум о самоопределении региона, который будет включать вопрос о независимости. Ситуция накалена, сдаваться никто не собирается и до выборов ждать тоже.
Это так... я просто пишу о настроениях из ОГА Донецка. "Федералистов" там меньшинство и их щимят. Хомячки ждут либо русских танков, либо ничего не ждут, лишь бы зарплату платили. Но к ОГА ходит много людей, приносят много всякого, помогают, за это им спасибо!
от озорника:что бы выйти во второй тур ему достаточно будет взять 60-70% голосов трех восточных областей. Просто предостерегаю, что возможна ситуация, когда события не оправдают Ваши ожидания. Вы отвергнете возможность федерализации, будете настаивать на "самоопределении", Вам откажут, начнут пускать кровь, а Россия может не прийти. И тогда будет масса разочарований и обвинений Путина в предательстве. Нужна ли ему сейчас "Сирия-2" на своей границе? - не уверен. Не загоняйте себя в угол, оставляйте поле для маневров.
Озорник, тут не Сирия-2 может быть, а либо Сомали-2, либо вообще непонятно что, т.к. оформленных сторон противостояния - ТРИ: националисты, евролиберасты и Юго-Восток, причем первые две живут на одной территории и ненавидят друг-друга отнюдь не менее, чем Россию.
от озорника:хрен редьки не слаще
» #469 написал: озорник (11 апреля 2014 21:39) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Цитата: ksv
я в курсе и думаю, что понял, что имел в виду Лавров. Но на Донбассе выборы будут сорваны, 99%. Предотвратить это не реально. Фраза Царева о "непринятии" референдума вызвала закономерное негодование и недоверие к нему. Завтра он поедет в Луганск, и там его могут встретить с еще большим неодобрением. Реальность такова, что тут выборов не будет. Саботаж будет на всех уровнях.
В этом случае "хунта" будет вынуждена идти на силовой сценарий, что наверняка приведет к большой крови на Украине. При неопределенном исходе для России. Если же мобилизировать юго-восток на Царева, то он легко выходит во второй тур. Там он скорее всего проиграет. Но за время "перегонов" будут возможно создать соответствующие условия для "перехода" всего юго-востока без крови. ВО всяком случае, у России появится шанс вернуть влияние на юго-востоке. Подумайте.
» #468 написал: Dron (11 апреля 2014 21:22) Статус: |
ДОНЕЦК, 11 апр — РИА Новости. Назначенный Верховной радой премьером Украины Арсений Яценюк во время визита в Донецк не пытался встретиться с руководством Донецкой народной республики (ДНР), заявил корреспонденту РИА Новости председатель временного коалиционного правительства ДНР Денис Пушилин.
Денис Пушилин - известный руководитель МММ, а значит или мошенник, или полный идиот, третьего не дано. Очень печально, что таких людей допускают до таких важных дел. Доверия им ни малейшего.
Царев, увы, сегодня пришел сливать восстание, вещал о федерализации, "единой Украине" и высказался против референдума о самооопределении. Ему был поставлен ультиматум: или он возглавит протест на Юго-Востоке, при этом снимая свою кандидатуру с выборов, т.о. не признавая их, либо - до свидания.
От Алекс Зес: Эта постановка вопроса ошибочна. Если вы невнимательно смотрели выступления Лаврова рекомендую пересмотреть внимательно. Выборы и федерация единственно реальный путь на данный момент. Все остальное избыточные ожидания и закончатся они как и все мифы разочарованием, так как для них нет реальных условий. Понимаю что вы мыслите иначе, но реальность зависит не от наших иллюзий, а от тех условий что определяют ситуацию в данный момент.
Алекс Зес, я в курсе и думаю, что понял, что имел в виду Лавров. Но на Донбассе выборы будут сорваны, 99%. Предотвратить это не реально. Фраза Царева о "непринятии" референдума вызвала закономерное негодование и недоверие к нему. Завтра он поедет в Луганск, и там его могут встретить с еще большим неодобрением. Реальность такова, что тут выборов не будет, скорее всего. Саботаж будет на всех уровнях.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Порошенко не исключил амнистии митингующих на юго-востоке Украины Если митингующие на юго-востоке Украины сдадут оружие, Верховная рада может их амнистировать, поскольку стремится к мирному урегулированию конфликта, заявил кандидат в президенты страны Петр Порошенко.
По его словам, пока что это предложение не нашло большой поддержки со стороны митингующих, передает «Интерфакс». В четверг на пленарном заседании Верховной рады Украины назначенный президентом страны Александр Турчинов заявил, что в случае добровольного сложения оружия и освобождения захваченных административных зданий протестующие не будут преследоваться в уголовном порядке.
Напомним, жители ряда юго-восточных областей Украины выступили против действий новых властей в Киеве. Участники митингов, которые проходят в Донецке, Харькове и Луганске, заняли административные здания и требуют проведения референдумов о статусе регионов.
Царев решил возглавить пророссийские движения на юго-востоке Украины Экс-регионал сказал, что Яценюк хуже Януковича Кандидат в президенты Олег Царев заявил, что готов стать лидером так называемого "Юго-восточного движения".
Об этом он сказал в пятницу на пресс-конференции в Донецке, передает УП. "Меня сегодня на митинге и на совете попросили попробовать организовать юго-восточное движение и выступить лидером. Я сказал, что попробую. Нужно помочь людям", - заявил Царев.
"Я пообещал, что если движение в какой-то момент решит, что я не должен баллотироваться в президенты, я не буду", - добавил он.
По его словам, целью движения является "федерализация, так как это единственный способ уберечь страну от распада".
В то же время представителем кандидата в президенты Царева назвался некий Олег Фролов.
На пресс-конференцию к донецким журналистам Фролов пришел с бейджиком "пресс-службы" так называемой Донецкой народной республики.
Кроме того, сами участники пророссийских акций, которые пришли на пресс-конференцию, заявили, что не признают себя "сепаратистами".
"Провозглашение Донецкой народной республики – это был крик души", - сказал представитель активистов и добавил, что они высказываются за федерализацию.
При этом Царев заявил, что ему надо посетить остальные регионы юго-востока.
Он также заявил, ссылаясь на "свои источники", что "сегодня будет штурм" в Донецке и Луганске, "несмотря на заверения Яценюка, что штурма не будет".
На реплику о том, что Яценюк держит слово, ведь он не Янукович, Царев сказал: "Да, он хуже".
» #465 написал: озорник (11 апреля 2014 21:04) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Сегодняшние заявления Ахметова и Царева в Донецке подтверждают выбранный курс - переговоры и уступки от "хунты"
» #464 написал: Morf (11 апреля 2014 20:36) Статус: |
Обращение от "Тур" к месту. Если группа и.о. и олигархи решат отпраздновать 15 апреля кровопролитием, то кто-бы их ни начал мочить, есть те, кто возьмёт ответственность на себя.
» #463 написал: voldemor (11 апреля 2014 20:26) Статус: |
Уж ежели в Харькове начнется бойня, то неплохо бы провести операцию "понуждение к миру"! Не отдавать же на растерзание фашистам жителей мирного города, тем более они наши соотечественники!
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Автобус с бывшими сотрудниками спецподразделения "Беркут" прибыл к митингующим возле здания ГУ МВД в Донецкой области.
Бойцы в малиновых беретах с Георгиевскими ленточками на бронежилетах входят в здание главка. Народ скандирует: "Молодцы" и "Беркут".
Митингующие ожидают, что сейчас "Беркут" выведет к ним начальника ГУ МВД в Донецкой области Константина Пожидаева и "по-народному" отправит его "в отставку".
"Звоните Романову – пусть приезжает", - говорят митингующие.
Но ожидаемой отставки не произошло. Прибывшие сотрудники "Беркута" вышли из главка, сказали, что они всегда были с народом, и никогда не будут выполнять антинародные приказы и погрузились в автобус.
"Берите власть на себя", - требовала толпа.
Как сообщалось ранее, сепаратисты признают начальником главка отправленного в отставку Романа Романова.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 8
комментариев 728
Рейтинг поста:
Начался парад суверенитетов, как в 1917 году. Правда потом была братоубийственная гражданская война. Зато потом был СССР. Что будет сейчас?
--------------------
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
"Зеленые человечки" не пропускают в Славянск автобус с милицией - СМИ
На въезде в Славянск, где захвачен горотдел милиции, появился блок-пост с вооруженными людьми, которые контролируют движение транспорта на въезд и выезд.
Об этом "Украинской правде" сообщил информированный источник с места событий.
"По данным собеседника, несколько человек на блок-постах вооружены автоматами, другие - пистолетами. Боевики не пропускают в город автобус с милицией", - говорится в сообщении
В Краматорске Донецкой обл. милиционеры надели на форму георгиевские ленты, - СМИ
В Краматорске милиционеры надели на форму георгиевские ленты. Об этом сообщает местное издание "Новости Краматорска".
"На данный момент работники правоохранительных органов, которые несут службу перед исполкомом, надели на левую руку георгиевские ленты", - пишет издание.
На вопрос журналиста, что же это значит, большинство из них воздержались от ответа, сказав, что никто из них не готов ответить на этот вопрос и направили с ним к членам инициативной группы пророссийски настроенных граждан.
Те в свою очередь ответили, что ношение данной символики - выражение патриотизма. По их словам, штурмовать исполком они не намерены.
Мы будем проводить референдум, - мэр Славянска
Городской председатель Славянска, Донецкой области, Неля Штепа отметила, что для города важно сотрудничество с Россией, поэтому они будут требовать референдума.
"Весь город стал щитом, защищая ребят, которые захватили здание милиции. И если власть Украины попробует подавить восстание, погибнет огромное количество гражданских лиц. Этого нельзя допустить. Если кто-то пойдет против людей, то прольется кровь и им не отмыться", - считает Штепа.
По словам мэра Славянская, весь город выступает за проведение референдума.
"Мы будем проводить референдум. То, что происходит у нас, говорит о том, что власти Украины необходимо задуматься. Я уверена, что они завтра объявят о решении проведения в регионах Украины референдума. Правда, мне интересно, почему они раньше не спросили у народа, чего он хочет? " - сказала она.
Мэр города отметила, что почти все предприятия Славянска сотрудничают с Россией.
"В городе 92% предприятий работают с Россией, и для нас важны партнерские отношения с этой страной. Славянск считает Россию своим старшим братом, мы - Донбасс и русские - родные по крови и мы не будем воевать с Россией. Вы слышите, горожане на улице скандируют "Молодцы", киевская власть должна услышана, что народ хочет диалога, хочет стабильности, мира и порядка ", - добавила Штепа.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 361
Рейтинг поста:
Огромная просьба поправлять употребляющих слова "пророссийский" и "сеператисты", особенно, когда используются профашистские укроСМИ. Это явная подмена понятий: сами же пишут, что против фашистов, против бандеровцев. Значит, силы - антифашистские и антибандеровские!
Да и само слово "пророссийский" в корне отличается от слова "прорусский", например. Одно относится к соседнему государству, а другое - к духу и родной земле.
Не давайте врагу удовольствие навязывать нам свою подлую лексику.
Ещё раз от имени всех дончан:
Мы - не сепаратисты и не пророссийские!
Мы - русские, антифашисты и антибендеровцы!
(А украинцы... так они тоже русские, только забыли и не хотят вспоминать свои корни и заветы своих предков)
От Алекс Зес:
Не впадайте в истерику по пустякам. Это инфо укрсми и дается как есть для понимания общей картины. Здесь достаточно информации, а читатели у нас не идиоты и им не надо разжевывать что есть что.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 151
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:
https://www.youtube.com/watch?v=mlpcIWtubJA
--------------------
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
В райцентре Дружковка Донецкой обл. пророссийские активисты захватили районную администрацию. Об этом сообщает корреспондент РБК-Украина со сслыкой на источники в Славянске.
В Красном Лимане Донецкой обл. сепаратисты захватили райотдел милиции, - СМИ
Городской отдел милиции районного центра Красный Лиман в Донецкой области захвачен вооруженными людьми. Об этом пишет издание "Новости Донбасса" со ссылкой на очевидцев события.
"Около 20 вооруженных людей зашли в здание горотдела, которое окружили представители афганских и казачьих организаций", - пишет издание.
Напомним, сегодня пророссийские активисты захватили отделения милиции и СБУ в Славянске.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментария 2183
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
ДОНЕЦК-КИЕВ. 12 апреля. УНН. Пророссийские активисты проводят пикет у здания Донецкой милиции, передает корреспондент УНН.
Возле здания находятся около 300 пророссийских активистов с российскими триколорами, флагами СССР и Народного ополчения Донбасса.
Люди скандируют "Фашизм не пройдет!" и "Освободите политзаключенных". А также они обвиняют милицию в пытках и правовом беспределе.
Как известно, в последнее время были захвачены помещения Донецкой, Харьковской областных государственных администраций, управлений Службы безопасности в Донецкой и Луганской областях, прокуратуры города Мариуполя, состоялось блокирование транспортных коммуникаций в городах Донецке, Луганске и Харькове. Участники событий требуют проведения референдума, подобного тому, который произошел в АРК, используют российские флаги и делают призывы, которые призывают к сепаратизму.
Источник: УНН
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 218
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Политика не столько логика сколько умение использовать условия. Где вы видели логику на майдане? Так что не надо пытаться играть на том что работает не так как думается на первый взгляд.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Оружие, захваченное в отделении милиции в Славянске, раздают активистам - МВД
КИЕВ. 12 апреля. УНН. Как заявили в МВД Украины, цель захвата райотдела в Славянске - оружие, это оружие раздают участникам митинга, который сейчас проходят в Славянске. Об этом передает УНН с просиланням на пресс-службу министерства.
Как сообщили в милиции, сейчас там находится 20 вооруженных мужчин, которые представились инициативной группой так называемой Донецкой республики. Никаких конкретных требований они не выдвигают.
"Цель захвата - оружие. В дежурной части находилось 20 автоматов и более 400-т пистолетов Макарова, а также боеприпасы к ним. Это оружие раздают участникам митинга, который сейчас проходят в Славянске". - Говорится в сообщении.
Как сообщал УНН, первый заместитель главы МВД Владимир Евдокимов, подтвердил информацию, что неизвестные захватили вооруженную комнату в райотделе милиции Славянска.
Источник: УНН
В г. Славянске захвачены здания милиции и СБУ - МВД
КИЕВ. 12 апреля. УНН. В г. Славянске Донецкой области захвачены здания милиции и СБУ. Об этом УНН сообщили в пресс-службе ГУМВД Украины в Донецкой области.
Как уже сообщалось, сегодня в 9.00 в г. Славянске было захвачено здание милиции. На двух микроавтобусах в горотдел подъехала группа неизвестных лиц и открыла беспорядочный огонь по зданию и окнам. Затем, задев крюками, привязанными к автобусам, решетки двух окон горотдела, они их оторвали и ворвались в помещение.
Применив слезоточивый газ и дымовые шашки, налетчики проникли в дежурную часть. Трое сотрудников милиции при этом получили легкое отравление газами.
На данный момент в здании горотдела находится около 20 вооруженных людей, которые представились инициативной группой Донецкой республики. Цель захвата режимного учреждения - оружие (в ДЧ хранилось более 20 единиц автоматов, более 400 пистолетов ПМ и патроны к ним). Всех сотрудников милиции захватчики из здания выпустили.
Участникам митинга, который проходил в городе (около 500 человек), эти люди предложили вооружаться захваченным в милиции оружием, чем те сейчас и занимаются.
Эта же инициативная группа вооруженных людей захватила в г. Славянске админздание СБУ.
Сейчас решается вопрос о квалификации действий налетчиков.
Источник: УНН
В Харькове подполковник милиции на митинге отказался подчиняться Авакову и ушёл в отставку
Подполковник милиции Андрей Чуйков, 18 лет прослуживший в органах МВД, ушел в отставку из-за несогласия с действиями нового руководства МВД. Об этом он публично заявил на митинге в Харькове в четверг.
“Каждый уважающий себя офицер не должен воевать с детьми!”, – пояснил он своё решение журналистам.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1014
Рейтинг поста:
--------------------
Можно удалять. Я сохранил все равно.
Опять истерики? Ща пирамидону выдадим) (с)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Согласен, значит я правильно понял сообщение нашего МИДа: "Киев подорвет сотрудничество по урегулированию кризиса, если пойдет на силовое подавление протестов"
От Алекс Зес:
Совершенно верно. Мы все время пишем, на данный момент условий для крымского сценария на ЮВ нет и пока не может быть, если только Киев не учудит силовых сценариев. Тогда условия изменятся. Об этом сказал вчера Путин и его слова сегодня подтвердил Лавров. Так что как видите те оценки что мы тут даем максимально сходятся с развивающейся ситуацией.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17805897/
Так что вопрос присоединения юговостока не стоит. Главная цель "легализация Крыма"!
Заголовок провокационный. За такие я бы увольняла, как минимум. А речь в статье идет о том, что помощь от России будет только после признания Крыма. На 180 все перевернуто.
Что касается ЮВ, то там все будет не как в Крыму. Очень надеюсь, что хорошо, но не так же.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 151
Рейтинг поста:
Новое. Славянск сейчас. В Славянске строят баррикады. 12.04.2014
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 124
Рейтинг поста:
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17805897/
Так что вопрос присоединения юговостока не стоит. Главная цель "легализация Крыма"!
От Алекс Зес:
Сто раз было повторено нет никаких возможностей присоединения ЮВ по крымскому сценарию на ура патриоты все несут свою пургу, потому должно реализовываться иные сценарии. В том числе федеративные. Чем Лаврова слушаем? Но если Киев попытается даже подумать применить силу то Россия ответит бронетанковым броском на Киев дабы защитить соотечественников от попыток ограничить их права. В этом вся раскладка ситуации. И ее по всей видимости понимают и в Киеве от того такие вялые действия
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Невооруженные сторонники федерализации Украины берут под контроль административные здания в Славянске Донецкой области, в частности, горсовет, сообщил заместитель руководителя народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков.
По его словам, сторонникам федерализации в Славянске «удалось взять под контроль административные здания», передает РИА «Новости».
«Оружия у нас нет», - подчеркнул он.
«Сейчас в Донецке мы будем блокировать базу «Беркута», чтобы они не поехали в Славянск освобождать эти здания», - сообщил Цыплаков.
«У меня есть только информация о том, что там (в Славянске) захвачено и здание СБУ», - сказал пресс-секретарь главуправления МВД в Донецкой области Игорь Демин, передает ИТАР-ТАСС.
Митингующие не дали спецназу выехать из Донецка в Славянск
В Донецке сторонники федерализации Украины на выезде из города остановили два автобуса со спецназом, направлявшиеся в Славянск, где активисты занимают административные здания.
Автобусы остановились на Ясиноватском посту ДПС на трассе из Донецка в Славянск. Сейчас митингующие ведут переговоры с милиционерами, пытаясь отговорить их ехать в Славянск, передает РИА «Новости».
Ранее назначенный Верховной радой глава МВД Украины Арсен Аваков сообщил, что в Славянск выслан спецназ, но заместитель руководителя народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков заявил, что митингующие помешают спецподразделению выехать из Донецка.
Он также сообщил, что невооруженные сторонники федерализации Украины берут под контроль административные здания в Славянске.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 184
Рейтинг поста:
вот это люди!
Низкий поклон тебе, отец.
--------------------
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
В ответ на сообщение мэра Славянска (Донецкая область) Нели Штепа о том, что административные здания в городе заняло «Народное ополчение Донбасса», которое выступает против новой власти на Украине, жители города начали скандировать «Молодцы!».
«Я провела переговоры, мне объяснили, что они от Донецкого областного народного ополчения. Они сказали, что выступают против той власти, которая есть в Киеве, сегодня они ведут переговоры с ними», - сказала Штепа, передает ИТАР-ТАСС.
«Хочу чтобы вы знали: это не какие -то люди из Западной Украины. Это наши Донбасские ребята. Пусть разговаривают, пусть добиваются. Я не хочу в нешем городе войны... Они говорят, что Славянск - единственный город, где уважают мэра», - заявила Штепа, пишут «Вести».
Сразу после этого народ стал аплодировать и скандировать «Молодцы!».
Кроме того, Штепа позвала собравшихся на субботник.
Видео доступно по ссылке (присутствует ненормативная лексика - ВЗГЛЯД).
В Донецке сторонники федерализации Украины на выезде из города остановили два автобуса со спецназом, направлявшиеся в Славянск.
Ранее назначенный Верховной радой глава МВД Украины Арсен Аваков сообщил, что в Славянск выслан спецназ, но заместитель руководителя народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков заявил, что митингующие помешают спецподразделению выехать из Донецка.
Он также сообщил, что невооруженные сторонники федерализации Украины берут под контроль административные здания в Славянске.
МВД подтвердило, что митингующие заняли райотдел милиции и СБУ.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 151
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 124
Рейтинг поста:
Жалко ребят их опять разменяет та же самая власть.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 361
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Очень похоже на то, что ситуация на Украине с некоторого момента времени вполне описывается уравнением Шредингера в той части что: "гигантские волны возникают в некоторых условиях при суперпозиции обычных волн, накладывающихся друг на друга под определенным небольшим углом. При этом происходит нелинейный рост амплитуды, подобно росту амплитуды колебаний при резонансе."
Буду признателен, если знатоки меня поправят.
От Алекс Зес:
Эффект Бабочки лучше описывает ситуацию
Вероятно Вы правы и так и есть, но тогда предсказать конечный результат не представляется возможным.
От Алекс Зес:
на от общего к частному, основанного на иных моделях. См. основы в Триаде управления.
Чисто эзотерический подход. Я знаком с Вашей теорией и либо она не полна либо одно из двух. :) Знаком и с КОБ, та мне показалась логичнее. Есть ли у вас, что еще по Триаде?
Подумал, что вставил цитату и случайно обрезал ваш коммент, сори. Не могли бы его восстановить?
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Так вот мысль такая.
НАДО СРОЧНО ПРИСОЕДИНИТЬ РОССИЮ К УКРАИНЕ СО СТОЛИЦЕЙ В КИЕВЕ!!! Ну и т.д. Название там придумать для страны, к примеру Киевская Русь. Украинский сделать вторым государственным языком (а можно и первым, жалко, что ли). Пока англосаксы будут соображать чего происходит - все и устаканится. Будет у нас Россия во всей красе. И сплошная демократия от Львова до Магадана. Чем магаданистей - тем демократичнее. И никакой федерализации, раз уж Европа так не хочет... И, самое главное, наконец воплотится мечта всех великих европейцев, начиная с Бжезинского и кончая Фарион - укрепится и станет мировым гегемоном Украина в ипостаси Киевской руси!
Ну разве я не гений?!!!
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 11
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 176
Рейтинг поста:
Господа, хорошие! Вы достали!
Мы знаем о вас все!!!
Во время мрачных событий после майданого шабаша,на око-планет появился ультиматум какой то запорожской-карпатской организации.О том что оно знают в каких банях парятся правосеки ( Мызычко тогда ещё был жив ),где живут правосеки и прочее.В ультиматуме говорилось что если беспредел правосеков не закончится ( после этого ультиматума правосеки даже Беркут на колени поставили ) то та запорожско-карпатская организация возьмётся проводить очистку от майданой нечисти.Увы,организация пратрёхалась.После её ультиматума о ней и её действиях ничего не было слышно.Парни,если вы пишете ультиматумы то беритесь за действия а не гоните голимый гон.Надеюсь что этот,выше описаный ультиматум ( взятый из этой темы на этой странице) не окажется очередным брехлом,вроде ультиматума из запорожско карпатской организации пустобрехов.Не следует забывать что на волне протестов,сейчас во власть будет лезть много дерьма,пользующихся возможностью освоить тёплое местечко только что выгнаных.Вы меня извините,но я не понимаю зачем жена Губарева пихает себе в губы ботокс ( видно на фото ).Несолидно как то выглядит,не по людски и нереволюционно.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2905
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 1
комментария 643
Рейтинг поста:
Штаб армии Юго-Востока принял решение выдвинуть ультиматум Луганской областному совету, передает корреспондент Накануне.RU.
Ополченцы требуют в течение ближайших 10 часов собрать экстренную (внеочередную) сессию, на которой депутаты, выбранные жителями Луганской области, должны будут провозгласить Луганскую Народную Республику и объявить референдум, на котором будет поставлен вопрос о вхождении республики в состав России.
Обязательное требование штаба – провести референдум в течение 10 дней.
"Так же штабом армии Юго-Востока принято решение о том, что оружие будет сдано только тем властям, которых выберут граждане Луганской области на референдуме. Делегаты передадут ультиматум в Луганский областной совет в кратчайший срок", - говорится в сообщении штаба.
НАКАНУНЕ
Олег Царев: "Я сделаю все для срыва президентских выборов"
Кандидат в президенты Украины Олег Царев заверил людей в Донецке, что сделает все для срыва президентских выборов, которые назначены на 25 мая - сообщают подконтрольные Киеву СМИ.
Как пишет "Украинская правда", об этом он заявил, общаясь с представителями Донецкой республики в здании областной госадминистрации 11 апреля.
«Я уверен, что выборов не будет. Я делаю все, чтобы их не было. И это проще делать когда у меня есть мандат. В другом случая я бы приехал, а меня бы где-то в Киеве или в любом другом месте посадили бы и все, это бы быстро кончилось», — заявил Царев.
Источник
Если последняя новость не деза, то видно Царева фашисты не слабо прижали. Так и до силового варианта на Востоке недалеко
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 11
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 23
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 212
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Тут песня иная. Если Киев нарушит четырехсторонние договоренности Россия получает право ввести миротворческие силы для их соблюдения. Вся игра на самом деле идет чтобы с одной стороны принудить Киев к вменяемости и тем самым защитить русскоязычных на Украине, с другой если этого не произойдет иметь право на применение силы для приведения к оной. Вот поэтому нельзя отметать выборы и федеративность. Это ошибка в которую может попасть ЮВ если не задумается
но если принять правила игры - результат предсказуем. (не секрет как достигается нужный результат выборов при админресурсе).
Это как сесть играть краплеными картами к шулерам.
От Алекс Зес:
Да без проблем, совершенно не важно шулер он или нет если ваша бригада за углом только и ждет что он начнет играть краплеными картами. Иначе говоря нужен лишь повод чтобы все было по понятиям))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 496
Рейтинг поста:
Это, имхо, вряд ли. Результаты выборов власть может нарисовать какие хочет, в лояльных областях. А весь Юго-Восток голосовать за Царева не будет, ибо есть еще Допа, Тигипко и компания. И сторонники Юльки, Порошенко тут тоже есть.
Полагаю, что не пойдет. Порвется у них кое-что... А тысячи и десятки тысяч наемников сюда они не притащат. К этому стоит добавить пока еще тлеющий конфликт между правосеками и хунтой, который может перейти в горячую фазу скорее после выборов (но вполне может и до).
А на Донбассе, судя по настроениям, будут разговаривать только с теми, кто поддержит референдум о самоопределении региона, который будет включать вопрос о независимости. Ситуция накалена, сдаваться никто не собирается и до выборов ждать тоже.
Это так... я просто пишу о настроениях из ОГА Донецка. "Федералистов" там меньшинство и их щимят.
Хомячки ждут либо русских танков, либо ничего не ждут, лишь бы зарплату платили. Но к ОГА ходит много людей, приносят много всякого, помогают, за это им спасибо!
от озорника: что бы выйти во второй тур ему достаточно будет взять 60-70% голосов трех восточных областей. Просто предостерегаю, что возможна ситуация, когда события не оправдают Ваши ожидания. Вы отвергнете возможность федерализации, будете настаивать на "самоопределении", Вам откажут, начнут пускать кровь, а Россия может не прийти. И тогда будет масса разочарований и обвинений Путина в предательстве. Нужна ли ему сейчас "Сирия-2" на своей границе? - не уверен. Не загоняйте себя в угол, оставляйте поле для маневров.
Озорник, тут не Сирия-2 может быть, а либо Сомали-2, либо вообще непонятно что, т.к. оформленных сторон противостояния - ТРИ: националисты, евролиберасты и Юго-Восток, причем первые две живут на одной территории и ненавидят друг-друга отнюдь не менее, чем Россию.
от озорника: хрен редьки не слаще
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Реальность такова, что тут выборов не будет. Саботаж будет на всех уровнях.
В этом случае "хунта" будет вынуждена идти на силовой сценарий, что наверняка приведет к большой крови на Украине. При неопределенном исходе для России. Если же мобилизировать юго-восток на Царева, то он легко выходит во второй тур. Там он скорее всего проиграет. Но за время "перегонов" будут возможно создать соответствующие условия для "перехода" всего юго-востока без крови. ВО всяком случае, у России появится шанс вернуть влияние на юго-востоке. Подумайте.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1836
Рейтинг поста:
Денис Пушилин - известный руководитель МММ, а значит или мошенник, или полный идиот, третьего не дано. Очень печально, что таких людей допускают до таких важных дел. Доверия им ни малейшего.
Так как слежу за деятельностью МММ уже давно, про Дениса знаю наверняка, но вот и ссылка есть подтверждающая: http://zn.ua/POLITICS/novyy-lider-doneckih-separatistov-okazalsya-funkcionerom-m
mm-142706_.html
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 496
Рейтинг поста:
Царев, увы, сегодня пришел сливать восстание, вещал о федерализации, "единой Украине" и высказался против референдума о самооопределении. Ему был поставлен ультиматум: или он возглавит протест на Юго-Востоке, при этом снимая свою кандидатуру с выборов, т.о. не признавая их, либо - до свидания.
От Алекс Зес:
Эта постановка вопроса ошибочна. Если вы невнимательно смотрели выступления Лаврова рекомендую пересмотреть внимательно. Выборы и федерация единственно реальный путь на данный момент. Все остальное избыточные ожидания и закончатся они как и все мифы разочарованием, так как для них нет реальных условий. Понимаю что вы мыслите иначе, но реальность зависит не от наших иллюзий, а от тех условий что определяют ситуацию в данный момент.
Алекс Зес, я в курсе и думаю, что понял, что имел в виду Лавров. Но на Донбассе выборы будут сорваны, 99%. Предотвратить это не реально. Фраза Царева о "непринятии" референдума вызвала закономерное негодование и недоверие к нему. Завтра он поедет в Луганск, и там его могут встретить с еще большим неодобрением.
Реальность такова, что тут выборов не будет, скорее всего. Саботаж будет на всех уровнях.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Если митингующие на юго-востоке Украины сдадут оружие, Верховная рада может их амнистировать, поскольку стремится к мирному урегулированию конфликта, заявил кандидат в президенты страны Петр Порошенко.
По его словам, пока что это предложение не нашло большой поддержки со стороны митингующих, передает «Интерфакс».
В четверг на пленарном заседании Верховной рады Украины назначенный президентом страны Александр Турчинов заявил, что в случае добровольного сложения оружия и освобождения захваченных административных зданий протестующие не будут преследоваться в уголовном порядке.
Напомним, жители ряда юго-восточных областей Украины выступили против действий новых властей в Киеве. Участники митингов, которые проходят в Донецке, Харькове и Луганске, заняли административные здания и требуют проведения референдумов о статусе регионов.
Царев решил возглавить пророссийские движения на юго-востоке Украины
Экс-регионал сказал, что Яценюк хуже Януковича
Кандидат в президенты Олег Царев заявил, что готов стать лидером так называемого "Юго-восточного движения".
Об этом он сказал в пятницу на пресс-конференции в Донецке, передает УП.
"Меня сегодня на митинге и на совете попросили попробовать организовать юго-восточное движение и выступить лидером. Я сказал, что попробую. Нужно помочь людям", - заявил Царев.
"Я пообещал, что если движение в какой-то момент решит, что я не должен баллотироваться в президенты, я не буду", - добавил он.
По его словам, целью движения является "федерализация, так как это единственный способ уберечь страну от распада".
В то же время представителем кандидата в президенты Царева назвался некий Олег Фролов.
На пресс-конференцию к донецким журналистам Фролов пришел с бейджиком "пресс-службы" так называемой Донецкой народной республики.
Кроме того, сами участники пророссийских акций, которые пришли на пресс-конференцию, заявили, что не признают себя "сепаратистами".
"Провозглашение Донецкой народной республики – это был крик души", - сказал представитель активистов и добавил, что они высказываются за федерализацию.
При этом Царев заявил, что ему надо посетить остальные регионы юго-востока.
Он также заявил, ссылаясь на "свои источники", что "сегодня будет штурм" в Донецке и Луганске, "несмотря на заверения Яценюка, что штурма не будет".
На реплику о том, что Яценюк держит слово, ведь он не Янукович, Царев сказал: "Да, он хуже".
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 70
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
то неплохо бы провести операцию "понуждение к миру"!
Не отдавать же на растерзание фашистам жителей мирного города, тем более они наши соотечественники!