ОКО ПЛАНЕТЫ » Политика » Новости политики » Турчинов созвал срочное совещание силовиков из-за ситуации в Донецкой и Луганской областях. Мониторинг ситуации в регионах (информация о ситуации обновляется)
Турчинов созвал срочное совещание силовиков из-за ситуации в Донецкой и Луганской областях. Мониторинг ситуации в регионах (информация о ситуации обновляется)
Донецкая республика: Назначенная Киевом власть готова согласиться на референдум
Назначенная Киевом донецкая областная власть заявила, что готова согласиться на референдум о статусе региона при условии освобождения здания обладминистрации и проведения переговоров, сообщил на брифинге председатель временного коалиционного правительства «Донецкой народной республики» Денис Пушилин.
По его словам, назначенный из Киева губернатор Сергей Тарута и городской голова Донецка Александр Лукьянченко предлагают также создание совместных патрулей милиции и народного ополчения по охране общественного порядка, проведение совместной сессии депутатов Донецкого облсовета и «народного совета Донецкой народной республики» и полную амнистию всем участникам захвата здания ОГА, передает РИА «Новости».
«Временное правительство» и «народный совет», обсудив на своем заседании предложения официальных властей, решили согласиться на то, чтобы освободить два этажа высотного здания областной госадминистрации. Сразу после брифинга представители «Временного правительства», в частности, его председатель Денис Пушилин и командующий «народной армией» Игорь Хакимзянов, поедут с этим предложением к сторонникам Киева.Как ожидается, переговоры продлятся почти всю ночь, их результаты объявят утром
СМИ: Число митингующих у здания СБУ в Луганске достигло 1,5 тыс. человек
До 1,5 тыс. человек возросло число митингующих у здания Управления Службы безопасности Украины в Луганске.
Несмотря на резкое похолодание и дождь, окруженная баррикадами территория заполнена людьми. В толпе также замечены сотрудники правоохранительных органов в штатском, сообщает УНИАН.Юго-Восток Украины отказался признать новую власть. В Харькове и Донецке уже провозгласили «народные республики», то же самое собирается сделать и Луганск, где участники акции протеста установили контроль над зданием СБУ
Донецкая народная республика решила создать собственную армию Участники протестной акции в Донецке, которые установили контроль над зданием областной государственной администрации и объявившие ранее о создании Донецкой народной республики (ДНР), приняли создать собственную «народную армию», заявил в четверг один из лидеров ДНР Денис Пушилин.
Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Ранее в четверг Пушилин заявил, что представители ДНР приняли решение допустить на рабочие места в занимаемое митингующими здание областной госадминистрации сотрудников ОГА, отвечающих за жизнедеятельность и социальные выплаты в регионе.
Тем временем сообщается, что на защиту ДНР в Донецк прибыли три отряда шахтеров из разных городов и районов региона.
Луганский облсовет потребовал сделать русский вторым государственным и провести референдум Депутаты Луганского областного совета приняли заявление с требованием к центральной власти страны отменить антитеррористическую операцию, принять закон об амнистии протестующих, предоставить русскому языку статус второго государственного и провести всеукраинский референдум по федерализации.
Депутаты также потребовали от центральной власти принять закон об амнистии для бойцов спецподразделений «Беркут», «Альфа» и внутренних войск, а также для участников протестных акций и захватов админзданий в восточных областях с последующим их разоружением, передает «Интерфакс».
Fb: люди на БТРах захватили склад динамита одной из местных шахт в Ровеньках
КИЕВ. 10 апреля. УНН. В Ровеньках в Луганской области, люди на БТРах захватили склад динамита одной из местных шахт. Об этом на своей странице написал правозащитник Константин Реуцкий, передает УНН.
"Из города Ровеньки (Луганской области) сообщают, что какие-то люди на БТРах захватили склад динамита одной из местных шахт (первый объект в городе со стороны российской границы по ростовской трассе)", - написал он.
На «разборку» в Донецк прибывают боевики «Правого сектора», американские наемники, прочие неустановленные лица
В Донецке, на данный момент более «суверенном» из всех юго-восточных регионов Украины, обстановка может радикально измениться. Сторонники федерализации Украины заблокировали два автобуса со сторонниками новых киевских властей, которые предположительно прибыли в Донецк для разгона оппозиционных митингов, сообщил член «народного правительства» и заместитель руководителя Народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков, передает РИА Новости.
«Заблокировали их около областного военкомата. То ли «Правый сектор», то ли американцы. Сейчас разбираемся», - сказал Цыплаков.
Чуть ранее представитель «народного правительства» Цыплаков сообщал о том, что в аэропорту Донецка расквартировано около ста человек Национальной гвардии. Также в городе, заявил он, находятся «около сотни «Правого сектора», а также около сотни сотрудников частной американской военной фирмы, работающей по контракту с киевской хунтой». Цыплаков отметил, что это серьезная сила, но сторонники федерализации готовы драться.
Перед Донецким областным военкоматом возвели баррикады
Митингующие построили несколько баррикад на подъездах к территории Донецкого областного военкомата, чтобы не допустить выезда солдат.
Утром, по словам активистов, три автобуса выехали с территории военкомата и в сопровождении машин ГАИ и митингующих на автомобилях отправились в аэропорт, передает РИА «Новости».
В военкомате сообщили, что солдаты, о которых идет речь, прибыли из Кировограда для усиления охраны аэропорта. Также там опровергают информацию о том, что солдаты являются иностранными наемниками.
Накануне вечером народное ополчение Донбасса, состоящее из сторонников федерализации Украины, заблокировало два автобуса со сторонниками новых киевских властей, которые, предположительно, прибыли в Донецк для разгона оппозиционных митингов.
Как заявил член «народного правительства» и заместитель руководителя Народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков, для разгона митингующих жителей Донецка в город введены около 100 боевиков «Правого сектора» и такое же число «сотрудников частной американской военной фирмы, работающей по контракту с киевской хунтой».
Кроме того, также около 100 человек из Национальной гвардии Украины расквартировано в аэропорту.
Напомним, 6 и 7 апреля активисты в Донецке заняли здание областной государственной администрации и вывесили на нем российские флаги, после чего заявили об избрании Народного областного совета и формировании Донецкой Народной Республики.
http://vz.ru
П.Губарев заявил о возможном штурме Донецкой ОГА
КИЕВ. 10 апреля. УНН. Лидер донецких пророссийских митингующих Павел Губарев на своей странице в Facebook заявил, о штурме Донецкой ОГА в ближайшие 3-4 часа, передает УНН.
"Молния! Штурм Народного совета ожидается в ближайшие 3-4 часа! Все в здание Народного совета! Все на защиту нашего будущего и будущего наших детей!", - написал он.
ОДА в Донецке должно быть освобождено завтра, — Ярема
Хвиля
Первый вице-премьер Украины Виталий Ярема надеется, что в четверг в 11.00 здание Донецкой облгосадминистрации будет освобождено мирным путем и без применения силы.
«Есть надежда, что в Донецке не прольется кровь и не будут применены правоохранительные органы для освобождения помещения. Надеюсь, что завтра этот вопрос будет решен», – сказал он в эфире 5 канала по телефону из Донецка в среду вечером.
При этом В.Ярема выразил надежду, что в 11.00 четверга «мы сможем достичь консенсуса».
По его словам, правоохранители провели ряд встреч с представителями протестующих. «Проведено несколько встреч с представителями пикетирующих, протестующих, которые находятся в середине».
По словам В.Яремы, требования, которые в настоящее время ставят эти лица перед властью – это проведение местного референдума. «Сначала они огласили о существовании так называемой Донецкой Запорожской республики. Сейчас они отказались от этой республики. И когда узнали, что правоохранительные органы могут применить силовые методы по освобождению админздания, тогда они согласились на переговоры. Сегодня эти переговоры находятся, я считаю, в динамичной стадии и, я считаю, что они могут привести к позитивному результату», — отметил В.Ярема.
Первый вице-премьер отметил, что в Донецкой ОГА и окрестностях ежесуточно собираются несколько сотен человек, которые требуют от властей принять «соответствующие решения».
Он подчеркнул, что главная проблема заключается в том, что группы протестующих представляют несколько человек, «то есть видно, что они не являются одной группой и видно, что эти люди управляются из нескольких центров».
В.Ярема рассказал, что когда на переговорах был задан вопрос о том, в состоянии ли они принять решение, то «они сказали, что им надо посоветоваться».
«Но судя по тому, что мы практически все их требования, которые они ставят сегодня перед властью, выполняем, то я надеюсь, что завтра в 11 часов мы сможем достичь соответствующего консенсуса», — акцентировал первый вице-премьер.
Он напомнил, что главное требование власти заключается в том, чтобы протестующие сдали оружие, которые они забрали в Управлении СБУ, а это 93 ПМ и 5 автоматов Калашникова.
Также протестующие должны освободить помещения.
Что касается дальнейшей судьбы самих протестующих, находящихся в здании Донецкой ОГА в контексте их возможного освобождения от уголовной ответственности, то, по словам В.Яремы, этот вопрос будет согласовываться в ходе дальнейших переговоров.
«Я думаю, что эти вопросы будут решены позитивно, и это будет уже зависеть от Верховной Рады и от и.о. президента», — добавил он.
Также В.Ярема отметил, что бизнесмен Ринат Ахметов и губернатор Донецкой области Сергей Тарута способствуют урегулированию ситуации.
«Они сегодня работают на то, чтобы эти вопросы были решены мирным путем, и это придает оптимизм, поскольку эти люди пользуются безоговорочным авторитетом в Донецком регионе, и к ним прислушиваются», — добавил первый вице-премьер.
В Луганске митингующие потребовали экономической автономии
Около здания СБУ остаются около 1,5 тысячи активистов
Около здания СБУ в Луганске остается около 1,5 тыс. протестующих, еще около 500 в самом помещении.
Как сообщает УНН, люди требуют проведения референдума за предоставление региону статуса экономической автономии в составе Украины. Они заставили бойцов ВВ МВД снять кордоны.
Митингующие всю ночью дежурили на случай попытки штурма. У баррикад стоят огнетушители и "коктейли Молотова". Люди говорят, что будут просить руководство России о помощи, чтобы предотвратить кровопролитие в случае штурма.
Тем не менее, речь об отделении от Украины не идет. Протестующие хотят автономии, так как считают, что власть не считается с регионом.
В среду утром глава МВД Арсен Аваков объявил, что занятые пророссийскими активистами здания должны быть освобождены в течение 48 часов (то есть к утру пятницы) либо в ходе переговоров, либо силой. Вчера же колонны бронетехники украинской армии активно передвигалась по Донецкой области, а Александр Турчинов своим указом взял Донецкую обладминистрацию под охрану силами УГО. Все это может трактоваться как подготовка к силовой зачистке Донецкой ОГА и, возможно, Луганского СБУ, которые находятся под контролем пророссийских активистов. Но параллельно развивается другая тема — об участии представителя юго-востока на предстоящих на следующей неделе переговорах США, ЕС, России и Украины. Напомним, с этой идеей выступил глава МИД России Сергей Лавров. И вчера из Донецка поступил сигнал, что они готовы такого представителя выдвинуть. Правда, власть в Киеве на участие юго-востока в переговорах не согласна.
«Мы не сепаратисты»
И в Донецке и Луганске вчера шли переговоры с протестующими. Но они успехом пока не увенчались. В Луганске власть провела несколько часов на встрече, но, как сообщил «Вестям» председатель Луганского облсовета Валерий Голенко, результата нет. Впрочем, это было заметно и по действиям протестующих: они укрепляли баррикады вокруг здания СБУ, рассказывали журналистам, что им гонцы из Киева предлагали 100 тысяч долларов, чтобы покинуть здание, но они не взяли.
В Донецке ситуация продвинулись чуть дальше. «Мы вели переговоры с протестующими днем, — рассказал «Вестям» их участник, нардеп и лидер Донецкой областной организации Партии регионов Николай Левченко. — Предложили им освободить здание обладминистрации, чтобы провести сессию облсовета. На ней мы хотим рассмотреть политическую повестку дня, которую выработаем вместе с участниками протеста. В частности, наше предложение: обращение облсовета к Киеву с требованиями, которые мы согласуем вместе, но среди которых обязательно будут русский язык, избрание губернаторов и передача бюджетных полномочий на места».
Правда, протестующие сказали, что покидать помещение не готовы, так как не считают облсовет легитимным органом.
Тем временем секретарь Донецкого горсовета Сергей Богачев объявил, что по требованию прокуратуры в области снова разрешена трансляция российских каналов. Вообще, местная власть всячески показывает, что готова учитывать интересы протестующих. Более того, мэр города Александр Лукьянченко заявил, что если начнется штурм обладминистрации, то он будет защищать ее вместе с протестующими (о том же ранее заявлял и донецкий миллиардер и главный инвестор Партии регионов Ринат Ахметов). Донецкая элита таким образом демонстрирует Киеву, что в силах сама решить все проблемы, а вмешиваться в процесс и применять силу не надо.
Не исключено, что регионалы попытаются даже возглавить протест, правда, предварительно отделив от него сторонников присоединения к России, оставив лишь тех, кто выступает за федерализацию и расширение прав регионов, русский язык и за смену правящего режима. Таковых, кстати, среди участников акций протеста немало. Они себя сепаратистами не считают, говорят, что борются с «киевской хунтой».
«Прошу журналистов не называть нас сепаратистами, — сказал «Вестям» координатор движения «Боротьба» (один из организаторов митингов в Харькове) Сергей Киричук. — Правильно нас называть — активисты восточного сопротивления».
США – За мирное решение на юго-востоке
Тем временем на международной арене переговоры ведут более активно. Так, вчера вечером Госдепартамент США сообщил о телефонном разговоре госсекретаря Джона Керри с Арсением Яценюком, во время которого представитель Штатов призвал последнего «приложить все усилия для мирного решения ситуации на юго-востоке Украины». А спустя полчаса российский МИД заявил, что Керри звонил и их руководителю Сергею Лаврову, чтобы сказать, что «американская сторона предпринимает шаги с целью использовать свое влияние на власти в Киеве для побуждения их к организации общенационального внутриукраинского диалога с целью нормализовать ситуацию на юго-востоке Украины, обеспечить подлинно представительный характер конституционной реформы».
Кремль видит процесс урегулирования более широким: по мнению Лаврова, в переговорах должны участвовать помимо представителей США, ЕС, России и Украины также представители юго-востока. Насколько реален такой формат? Николай Левченко убежден, что так и будет: «Думаю, у Киева нет иного выхода, если они хотят сохранить страну». А на вопрос, кто может представлять регион, он ответил: «От юго-востока на переговорах должен быть человек, на котором лежит самая большая ответственность за регион, — Ринат Ахметов». Правда, в Киеве считают иначе. «Какой юго-восток?! При таких условиях мы в ответ скажем, что, кроме России, на выборах должны быть Чечня и Дагестан», — возмущенно сказал «Вестям» и. о. замглавы Администрации президента Андрей Сенченко.
Не верит в такой формат на данном этапе и политолог Вадим Карасев: «Россия таким сценарием пытается заставить признать юго-восток как субъект переговоров, с которым Киеву необходимо мириться. Это сценарий протестантов и католиков в Северной Ирландии. Но вопрос в том, что у католиков в Северной Ирландии есть лидеры, а юго-восток и его главная партия сейчас расколоты, то есть нет человека, который мог бы представить весь этот регион. Хотя бы относительный мандат от них могут получить Добкин или Тигипко на президентских выборах, но не ранее. Теоретически такой мандат мог бы дать новый съезд местных советов, условный Северодонецк-3, но власть его не даст провести, потому что еще не готова к тому, чтобы признать юго-восток равным себе».
Под донецкой ОГА начали собираться митингующие
Здание все еще под контролем пророссийских митингующих
Под Донецкой ОГА продолжают собираться пророссийские активисты, ожидая штурма. Перед зданием укреплены три кольца баррикад, расставлены блокпосты. Кроме того, перед ОГА установлены палатки, в которых люди прячутся от дождя.
Некоторые группы людей отходят от ОГА с российским знаменем и ходят по улицам, призывая остальных жителей столицы Донбасса присоединиться к митингу: "Донецк, проснись!"
Обстановка на улицах города спокойная, под ОГА играет музыка и выступают ораторы, которые возмущены тем, как их слова и действия "препарируют украинские СМИ".
Донецкая ОГА сегодня. Фото: М.Газизов
http://vesti.ua
Sky News: В Донецке и Луганске не боятся угроз Киева
Временное украинское правительство пригрозило использовать силовые методы, если пророссийские активисты не покинут занятые ими правительственные здания на востоке страны. Однако сами демонстранты отступать не намерены, сообщает британский телеканал Sky News.
Власти Украины заявляют, что готовы применить силу, чтобы вытеснить пророссийски настроенных демонстрантов из правительственных зданий в двух городах на востоке страны. Однако активисты в Донецке и Луганске заявляют, что отступать они не намерены, и обвиняют киевское правительство в пренебрежении их правами. На следующей неделе российские дипломаты должны впервые встретиться со своими коллегами из США, ЕС и Украины. Репортаж Криса Уэйда.
В Донецке, что на востоке Украины, пророссийские активисты укрепляют свои позиции. Протестующие по-прежнему контролируют местный парламент и провозгласили временное переходное правительство. Они пообещали в течение месяца провести референдум о будущем статуса региона и о том, стоит ли просить о его присоединении к России.
Новый министр внутренних дел Украины предупредил, что власти одобрят применение силы, если здание не будет освобождено в течение 48 часов. Тем временем, лидер протестного движения, находясь внутри хорошо укрепленного здания, заявил, что правительство загнало их в угол.
ДЕНИС ПУШИЛИН, лидер пророссийского протестного движения: Это Киев разделил сейчас Украину и создал ситуацию, разрешить которую без федерализации практически невозможно. Почему? Потому что прямо сейчас невозможно выбрать президента, который будет поддерживать и запад, и восток Украины.
В Луганске, который находится менее чем в 30 километрах от российской границы, все происходило примерно так же. Там демонстранты захватили местное управлением СБУ. Несмотря на угрозы правительства предпринять решительные меры, многие, кажется, намерены не сдавать своих позиций.
УЧАСТНИК ДЕМОНСТРАЦИИ: Никто не покинул, ни один человек. Все, кто там был раньше, там и остаются и никуда не уйдут. Все они знают свое дело. Все они – бывшие солдаты, пограничники, спецназовцы, моряки.
Власти Киева обвиняет Москву в нагнетании обстановки, отмечая, что точно так же она действовала и перед аннексией Крыма, произошедшей в прошлом месяце. Пророссийские настроения во многих городах Восточной Украины все еще сильны, однако большинство населения желает получить большую автономию, оставаясь при этом в составе Украины.
Около 40 тысяч российских войск остаются у границы двух государств, находясь в полной боевой готовности. При этом Запад заявляет, что Москва несет непосредственную ответственность за эскалацию ситуации.
ВИКТОРИЯ НУЛАНД, помощник госсекретаря США: Есть многочисленные доказательства того, что это была очень тщательно организованная, хорошо спланированная, хорошо скоординированная попытка в течение одних суток захватить здания в четырех городах. При этом были намечены конкретные цели и использованы схожие тактические ходы.
Россия пригрозила перекрыть поставки газа соседней Украине, если та не расплатится по долгам немедленно. Это еще больше усложнило отношения между странами. По заявлениям России, на данный момент долг украинского правительства за газ составляет невероятную сумму: 2,2 миллиарда долларов. Вдобавок, на прошлой неделе российская сторона подняла цену на газ на 80%.
Первые прямые переговоры между Россией, США, ЕС и Украиной назначены на следующую неделю. Однако взаимное недоверие сторон сильно как никогда.
Донецкая Народная Республика признала результаты референдума в Крыму
Руководство Донецкой Народной Республики решило признать республику Крым и результаты состоявшегося 16 марта референдума, сообщил один из лидеров сторонников федерализации Украины, член самопровозглашенного правительства и замруководителя Народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков.
«Также обратились к Крыму с просьбой признать и Донецкую Народную Республику», – сообщил Цыплаков, передает РИА «Новости».
Ранее он сообщил, что «правительство Донецкой Народной Республики сейчас постепенно формируется. Оно будет издавать свои указы, будет полностью брать на себя контроль над всеми городами области. Займется, в общем, обычной государственной деятельностью».
Напомним, 6 и 7 апреля активисты в Донецке заняли здание областной государственной администрации и вывесили на нем российские флаги, после чего заявили об избрании Народного областного совета и формировании Донецкой Народной Республики. До 11 мая в регионе должен состояться референдум, который подтвердит независимость народной республики и рассмотрит вопрос о ее вхождении в состав России.
Республиканский совет Донецкой Народной Республики также обратился к президенту России Владимиру Путину с просьбой о вводе временного миротворческого контингента на территорию региона.
Между тем назначенный Верховной радой и. о. министра внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил, что его ведомство в течение 48 часов намерено разрешить ситуацию с акциями протеста в восточных регионах страны.
В среду и. о. президента Украины Александр Турчинов приказал взять Донецкую ОГА под государственную охрану.
На подступах к Донецку
Продолжается расстановка фигур для следующего этапа украинской драмы. Хунта активно стягивает войска к Донецку и Луганску, дабы предпринять силовую попытку подавления восставшего Юго-Востока, что очевидно приведет к гражданской войне.
Информация от очевидцев из Донецка — получил только что по личным каналам.
Со стороны Днепропетровска движется колонна из 10 противотанковых орудий, 2 гаубицы, 3 полевые кухни, 4-6 БТР и 6 грузовиков с пехотой. Отмечены группы бронетехники на Донецкой объездной (трасса Харьков — Мариуполь), а так же на дорогах по направлению к Луганску.
Так же есть информация, что у донецкого военкомата на Киевском проспекте люди заблокировали автобус с номерами АН9292ИА. Это рейсовый автобус донецкого маршрута. люди его заблокировали — проехать дальше не дают. Внутрь пустили одного парня из самообороны осмотреть автобус — внутри люди в черном. Официально бойцы с кировограда. какая часть и т.д. не называют. При этом все молчат — ни 1 не говорит. Внутри автобуса есть РПГ (какой марки и производитель неизвестно) и очень много оружия — снайперки и автоматы. Все оружие в чехлах — рассмотреть не удалось + ящики - это все сзади автобуса. Автобус до сих пор блокирован. Дончане, все кто может подтягивайтесь туда, не давайте фашистским прихвотням спокойно передвигаться по вашему городу и занимать позиции для атаки.
По городу ходят сотрудники милиции и предупреждают людей, чтобы сегодня ночью сидели дома.
В этом связи, вероятность силового сценария уже этой ночью весьма велика. Войска очевидно призваны образовать внешнее кольцо, а наемники и фашистские отряды будут брошены на штурм укреплений в Донецкой Областной Государственной Администрации и Луганского СБУ. Жителям этих городов важно понимать, что чем больше их сегодня будет на улицах, тем меньше шансов на то, что их города превратяться в арену уличных боев с многочисленными жертвами и полным уничтожением социальной инфраструктуры. Если вам не безразлично, что завтра будет у вас в городе, выходите на защиту Донецка и Луганска от фашистской хунты. Ибо если вы сейчас своим бездействием допустите гражданскую войну — из страха ли, или же пофигизма, она уже завтра или через пару дней постучит к вам в двери, забрав вашу прежнюю жизнь, кого-то из ваших близких или даже вас лично. Только активная позиция граждан говорящих нет фашистской хунте, может остановить грядущее кровопролитие.
Обращение к безучастным жителям Донецка.
UPD: Механизированная колонна пошла по объездной в сторону Мариуполя. Техники много. ее пытались не пропустить люди из самообороны, их прогнали и продолжили движение С Артемовска поехала машина с оружием на Луганск. На аэродром Прокофьево только что сел большой военнотранспортный самолет. В аэропорту сел ил-76 военный с солдатами. Колонна военных ушла в Новоазовск — эта граница России и Украины. Все данные 100%
По информации из разных источников (от разговора с гаи + беркутом в том числе) сегодня ночью ожидается штурм сразу в Донецке и Луганске.
UPD: Видео колонны с противотанковыми орудиями (ка уточняют в коментариях это гаубицы Мста-Б) в районе Донецка. Селидовский пост ГАИ.
Вынесено из комментариев — сначала идут 130-мм пушки М-46, в конце — 100-мм противотанковые Рапиры, гладкоствольные.
UPD: В Прокофьево на полосе стоит Ил-76 и разгружается. Много людей в камуфляже. С территории аэропорта пока никто не выезжал. Со стороны Днепропетровска выдвинулась еще одна военная колонна. Много грузовиков. Тенты опущены. К блокированному людьми автобусу у донецкого военкомата вызвали спецназ для зачистки.
UPD: Прислали несколько фотографий людей в камуфляже из автобуса блокированного у Донецкого областного военкомата.
Наш источник обещался подзарядить телефон и прислать еще фотографий, в том числе и персонажей в черной форме.
UPD: АМЕРИКОСЫ 100% в автобусе. шапки панамские остальная форма десанта краины без нашивок. Говорят на английском. там их дохера. Областной призывной пункт Донецкой области - Киевский проспект пересечение Киевской и Партизанской. их оттуда планировали из этого призывного пункта вывозить автобусами как тот что фотку макс дал частями. Автобус заблокировали он вернулся назад. Очень много оружия. Около 1000 человек на этой базе. С Харькова взлетел Ил-76, пошел на Донецк. По информации, на нем те кто разгонял харьковцев вчера. Много снайперов в центре вокруг здания (здания Донецкой ОГА) Еще одна колонна из Днепра на Донецк вышла, помимо вышеупомянутых. В Новоазовск ушли ПВОшники и зенитные орудия.
По информации, полученной из неофициальных источников, на станции Доброполье разгружают военную технику: танки, БТР, а также несколько вагонов с личным составом в полном боевом вооружении. Предположительно, это Новомосковская (Днепропетровская область) аэромобильная бригада вооруженных сил Украины, сообщает dnl.dn.ua.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #222 написал: rameda (8 апреля 2014 12:51) Статус: |
Бля, как вымораживают такие идиоты.Итак ЮВ на одном духе сделал то, что вы в своей стране, учащие нас, не смогли сделать до сих пор.То что произошло в Киеве, произошло при силовой, политической , финансовой поддержки запада.Готовилось 20 лет и т.д. и т.п. А мы не только с голыми руками, преданные всеми, но еще и получаем вместо подержки такую куйнб, как ты пишешь...
Ты дурак. Я 23 года назад, зимой 91 и потом в августе, был ПРЕДАН такими "патриотами". Спорить не буду - сам, RedAlert, знаешь, что из двух спорящих один - дурак, а второй - нахал. А харьковчане получили потому, что Кернесу верят. А он - сволочь. Задурили башку "антимайдановцам" и по ней дали. И так всюду - и в Николаеве, и в Харькове. Росиия не обязана за вас все делать. Хоть ЧТО-ТО надо делать самим. Что? Не знали и не ведали, куда 23 года катится Украина? Видели. Но сидели и надеялись на ДРУГИХ.
От Алекс Зес: Вы упорно и тупо не читаете что вам пишут? Вопрос то стоит иначе, сколько протянет сама Россия если не начнет думать головушкой. Вы думаете армия поможет? Ну ну.. Вопрос куда серьезнее чем вам кажется
--------------------
Горит и кружится планета... ... И только мы, плечом к плечу, врастаем в землю тут!
» #221 написал: Rafael1972 (8 апреля 2014 12:48) Статус: |
Украину потеряли! "Они не видят в нас братьев! Путин х..ло." Это я вижу и слышу каждый день в инете. Тут выход один - отступить. Навести у себя порядок. Насильно мил не будешь. Готовиться к самому худшему. НАТО на границе белгородской области. У меня друзья морально друг друга готовят к войне с НАТО, не дай бог. У друзей много родни в Украине - поругались все.... Товарищ купил квартиру дочери в Киеве - боится лететь туда ремонт делать(. Нужно перестать врать себе и другим! Украина хочет в Европу - хорошо. Может они будут на много лучше нас жить - это же прекрасно. А Россия - своим путем пойдет.
» #220 написал: funny (8 апреля 2014 12:48) Статус: |
При всём уважении к ВАм, ответьте на мои железобетонные доводы, а не просто "в истории не силён, а спорить не хочу". Вывод - ваши мысли и высказывания -не ваши. Как Вы их получили(приобрели) дело десятое.
Это честно говоря не суть дела. Главное сейчас не делать ошибок и не вдаваться в крайности. Не разжигать вражду на уровне обычных людей, ибо только так удастся сохранить один вектор развития. Не важно, какая сейчас власть на Украине она меняется (а иногда и покупается), главное не жечь мосты.
» #218 написал: nino4ka-m (8 апреля 2014 12:38) Статус: |
От Алекс Зес: Не повторяйте ура патриотический бред. Ура патриоты это майдан наоборот. Т.е мозги и ура патриоты вещи не совместные. К сожалению факт в том что создано глубоко антироссийское образование на территории Украины, с стратегической задачей развала России с этого плацдарма. Создан он Западом при полном попустительстве России. Это тяжелейший провал всей международной политики в ближнем зарубежье. Делать выводы надо, а не считать кто куда вышел.
Да знаю я, не повторяйте по стопиццот раз про провалившуюся Россию. У неё небось и выбора-то не было. Только сейчас начинается (хочется надеяться) восстановление самой России. Тут уж не до окраин, хоть бы самого не придушили. А окраины можно собрать и попожжа, никуда они не денутся - спасибо Цивмиру, доведшему их до ручки. Всему своё время.
От Алекс Зес: Выбора нет тогда когда нет должного уровня мозгов. Есть выбор, только нет кадров способных с выбором работать. Сейчас надо рвать шаблоны сознания на Украине, для этого нужны иные меры, совершенно иные подходы, в частности сейчас надо оказывать массовую гуманитарную помощь населению Украины, изменить всю сетку вещания и его содержание в СМИ. Но это не осознается на уровне руководства. СМИ буквально охвачены идиотизмом ура патриотов. Дурь прет из всех щелей. А вы говорите не виновата. Еще как виновата не умеет работать с людьми и слушать тех кто умеет. Берии на них нет....
» #216 написал: voldemor (8 апреля 2014 12:36) Статус: |
Нац идея? Одна ласточка весны не делает! Вспомним, почему развалилось СССР? Шахтеры поднялись! И гром их касок развалил страну. Уж коли Народ поднимется, с ним никто не справится.
» #215 написал: Sergey1970 (8 апреля 2014 12:35) Статус: |
Shadd, При всём уважении к ВАм, ответьте на мои железобетонные доводы, а не просто "в истории не силён, а спорить не хочу". Вывод - ваши мысли и высказывания -не ваши. Как Вы их получили(приобрели) дело десятое.
Цитата: funny
Администрация, забаньте пожалуйста - nino4ka-m и Shadd
За что?
--------------------
"Либерастов- толерастов надо гнать ко всем чертям" В. Л. Махнач Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги
» #214 написал: RedAlert (8 апреля 2014 12:26) Статус: |
Администрация, забаньте пожалуйста - nino4ka-m и Shadd понимаю, что жестко, но надо в корне пресекать глашатаев хунты, даже если они не осознают, что являются пособниками хунты. Спасибо.
не нужно никого банить. Мы все разные и позиции у нас разные.Истина рождается в споре.Я считаю себя радикалом на сегодня, хотя мне это и не нравится.Не считаю свое мнение абсолютной истиной.
Всем свойственны заблуждения и ошибки.
» #213 написал: nino4ka-m (8 апреля 2014 12:25) Статус: |
Ваша ошибка, что вы считаете Украину суверенным государством.В настоящий момент истории это только территория, в придачу без делимитированных границ.Ни одного атрибута ГОСУДАРСТВА в Украине не осталось.Все абсолютно нелегитимно, включая новую редакцию конституции.Все ветви власти судебная, законодательная, исполнительная - разрушены, армии нет. Функции милиции и МВД выполняют наемники иностранных государств и лица на которых не распростролняется закон о милиции.Это полный беспредел приступников, пришедших к власти, совершив преступление и продолжающих их осуществлять. Когда Вы это поймете, тогда и начнете действовать.
Уже 23 года ВЕСЬ мир считает Украину суверенным государством, её границы существуют ДЕ-ФАКТО!
Да на Украине произошел государственный переворот, да все плохо, но это не значит что страна-сосед должна вводить туда войска просто из прихоти. В том же Крыму САМИМИ крымчанами были взяты под контроль ВСЕ органы самоуправления, милиции, созданы народные дружины, отряды самообороны и порядок в Крыму наводили ОНИ, а не ВС РФ, "вежливые люди" только блокирывами части ВСУ! И то ДО СИХ ПОР Россия не признала что имеет к ним отношение, официально это самооборонцы Крыма.
Нечто подобное сейчас делают в Донецке, и дай им Бог удачи!!! Если отстоят город, хоть не надолго то им 100% помогут!
--------------------
Хочешь мира, готовься к войне!
» #212 написал: Shadd (8 апреля 2014 12:24) Статус: |
Ваша ошибка, что вы считаете Украину суверенным государством.В настоящий момент истории это только территория, в придачу без делимитированных границ.Ни одного атрибута ГОСУДАРСТВА в Украине не осталось.Все абсолютно нелегитимно, включая новую редакцию конституции.Все ветви власти судебная, законодательная, исполнительная - разрушены, армии нет. Функции милиции и МВД выполняют наемники иностранных государств и лица на которых не распростролняется закон о милиции.Это полный беспредел приступников, пришедших к власти, совершив преступление и продолжающих их осуществлять. Когда Вы это поймете, тогда и начнете действовать.
+100500
Администрация, забаньте пожалуйста - nino4ka-m и Shadd понимаю, что жестко, но надо в корне пресекать глашатаев хунты, даже если они не осознают, что являются пособниками хунты. Спасибо.
Цитата: olgiz
Можно сказать, что организации у ЮВ нет почти никакой. Тактика в корне неверная: брать ОГА и сидеть в обороне. Нужна наступательная тактика, с взятием оружейных складов,вокзалов, аэропортов, нейтрализацией СБУ и МВД (вот эти здания правильно заняли). Взяли - оставлять необходимую для обороны структуру и идти дальше. Обязательно перекрывать дороги на занятых территориях. Выставить усиленные блокпосты по границам области. Где возможно - пользоваться работающей техникой, стоящей на аэродромах (те же вертолеты). И везде, везде, по всем подворотням, по всем подъездам и кустам, уничтожать тех, кто окажет сопротивление. Да, это гражданская война.Но Украина уже не обойдется без крови.У власти - бандеровцы.И руководят ими те, кто ни за что не отдаст то, на что положили свою грязную лапу, и кому глубоко плевать на международное право: оно уже давно превратилось в право силы. Жаль, что у ЮВ Украины нет военспецов.
Все верно, добавить просто не чего! Каждое слово поддерживаю на 100%.
» #210 написал: the чел (8 апреля 2014 12:17) Статус: |
Ваша ошибка, что вы считаете Украину суверенным государством.В настоящий момент истории это только территория, в придачу без делимитированных границ.Ни одного атрибута ГОСУДАРСТВА в Украине не осталось.
В таком случае и Цивмир ругать не за что. Идёт драка за ничейную территорию. Кто успел, тот и съел. От Алекс Зес: Не повторяйте ура патриотический бред. Ура патриоты это майдан наоборот. Т.е мозги и ура патриоты вещи не совместные. К сожалению факт в том что создано глубоко антироссийское образование на территории Украины, с стратегической задачей развала России с этого плацдарма. Создан он Западом при полном попустительстве России. Это тяжелейший провал всей международной политики в ближнем зарубежье. Делать выводы надо, а не считать кто куда вышел.
» #209 написал: olgiz (8 апреля 2014 12:16) Статус: |
Можно сказать, что организации у ЮВ нет почти никакой. Тактика в корне неверная: брать ОГА и сидеть в обороне. Нужна наступательная тактика, с взятием оружейных складов,вокзалов, аэропортов, нейтрализацией СБУ и МВД (вот эти здания правильно заняли). Взяли - оставлять необходимую для обороны структуру и идти дальше. Обязательно перекрывать дороги на занятых территориях. Выставить усиленные блокпосты по границам области. Где возможно - пользоваться работающей техникой, стоящей на аэродромах (те же вертолеты). И везде, везде, по всем подворотням, по всем подъездам и кустам, уничтожать тех, кто окажет сопротивление. Да, это гражданская война.Но Украина уже не обойдется без крови.У власти - бандеровцы.И руководят ими те, кто ни за что не отдаст то, на что положили свою грязную лапу, и кому глубоко плевать на международное право: оно уже давно превратилось в право силы. Жаль, что у ЮВ Украины нет военспецов.
» #208 написал: RedAlert (8 апреля 2014 12:09) Статус: |
Россия должна была вам контрабандой завести оружие? Вас Россия не предавала!!! Есйчас ведется борьба за вас по линии МИД, а войска Россия сможет ввести ТОЛЬКО ПРИ МНОГОЧИСЛЕННЫХ ЖЕРТВАХ СРЕДИ РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ! По другому это агрессия против СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА! Но если бы Харьков смог организаваться как Севастополь, вам бы уже помогли на уровне "вежливых людей", помомучто в Севастополе ВСЕ население выступило против хунты, а не 10-15 тыс. из 1 млн. жителей!!! (а активистов 1-2 тыс)
Ваша ошибка, что вы считаете Украину суверенным государством.В настоящий момент истории это только территория, в придачу без делимитированных границ.Ни одного атрибута ГОСУДАРСТВА в Украине не осталось.Все абсолютно нелегитимно, включая новую редакцию конституции.Все ветви власти судебная, законодательная, исполнительная - разрушены, армии нет. Функции милиции и МВД выполняют наемники иностранных государств и лица на которых не распростролняется закон о милиции.Это полный беспредел приступников, пришедших к власти, совершив преступление и продолжающих их осуществлять. Когда Вы это поймете, тогда и начнете действовать.
» #207 написал: Otis (8 апреля 2014 12:08) Статус: |
nino4ka-m, согласен Севастопаль сколько там выходило? больше 20т,каждый день? а Симферопаль толкания с тераристами под видом татар,10-15т против 5т? на ЮВ при всем уважении этого нет.Вот это и тормазит Россию,вот и приходится искать методы
В Донецке да и в Харькове около миллиона человек проживают. Отнимаем детей и стариков. Итого трудоспособного взрослого населения в каждом городе минимум 300-400 тысяч. Вопрос - почему на митинги и на защиту своей свободы пришло всего 10 - 15 тысяч? Почему до сих пор работают шахты и заводы? Ответ - значит еще не стало совсем плохо и большую часть населения все устраивает. (Ворчание на кухнях не в счет). Как тогда поддерживать 10% от населения? какими средствами? Что должна сделать Россия? Только и остается - МИДу ноты писать.
А вышли бы 100000 человек - и не было бы штурма. А так - просто предали активистов и все. Весь дым ушел в свисток.
» #205 написал: Tartaria (8 апреля 2014 11:59) Статус: |
Оценивать действия ВВП и России в целом с позиции обывателя и тем более на эмоциях неверно. Международная политика и тем более политика конфликта это тонкая материя и если вы не видите ожидаемой реакции со стороны России как например в Крыму это означает только то, что не были достигнуть условия для реализации подобного плана. И вообще если вы чего то не видите это не значит что этого нет. И особенно это касается России с ВВП. Координация и слаженность нескольких областей невозможно без лидеров и внешнего контроля специалистов. Если вы не видите или не знаете о конкретном человеке как лидере это может означать то что его скрывают например что бы за ним не началась охота хунты, либо лидерство размыто в группу. Да мы вообще ничего не знаем толком. Мне вот например кажется что Харьков здали что избежать жертв, ибо жизнь все таки бесценна и простите мне мой цинизм но на данном этапе противостояния смерти в Харькове не привели бы никчему кроме горя и осуждения. И еще. Россия может делать заявления и осуждать, призывать к тому сему, но вне телевизора и МИДа людям нужны действия. А целая страна не может придти на помощь паре сотням человек будучи не уверенной в том что соблюдает интересы других пары миллионов там же, которые ее вроде бы как и не зовут. И вот тут надо посмотреть на самих себя! Как вы призываете своих братьев, с флагом и щитом на площади или в трусах на стуле перед компьютером.
От Алекс Зес: Бла бла бла тайные планы и призывы верить... Работать надо а не языком трепать про светлое будущее, а для этого надо знать как, а вот с этим есть проблемы и серьезные в России в силу того что игнорируется очень серьезный пласт необходимой работы
Не вижу ни одного признака того что у нас не знают КАК. Вижу массу признаков того что именно знают и делают. Однако если больному приписывают курс лечения, а ему лень его соблюдать, то это целиком и полностью вина больного. Работать надо ? Надо! Только тогда уж ВСЕМ. И без тайного НЕТ явного. А утверждать что у нас не работают или даже не знают как, неверно, ибо это лишь означает что Вы не видите признаков "некой работы" ожидаемых Вами. И позвольте мне усомниться что реальное положение вещей совпадает с Вашими представления ми об онных! И для справки, суть моего сообщения касается моего взгляда на Сегодня. Если Вы хотите указать мне на ошибки Вчера и проигранную из за бездействия борьбу за умы людей, то это лишнее ибо я с этим не спорю.
--------------------
Точьча рьжа бе въ тобе сило помлодило ма дора тойе е та нивътъ дле ньжи
» #204 написал: nino4ka-m (8 апреля 2014 11:58) Статус: |
Бля, как вымораживают такие идиоты.Итак ЮВ на одном духе сделал то, что вы в своей стране, учащие нас, не смогли сделать до сих пор.
Что мы не смогли сделать в своей стране до сих пор????
Цитата: RedAlert
То что произошло в Киеве, произошло при силовой, политической , финансовой поддержки запада.Готовилось 20 лет и т.д. и т.п.
Это знает и понимает большинство народа Росси, и ВСЕ её руководство
Цитата: RedAlert
А мы не только с голыми руками, преданные всеми,
Россия должна была вам контрабандой завести оружие? Вас Россия не предавала!!! Есйчас ведется борьба за вас по линии МИД, а войска Россия сможет ввести ТОЛЬКО ПРИ МНОГОЧИСЛЕННЫХ ЖЕРТВАХ СРЕДИ РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ! По другому это агрессия против СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА! Но если бы Харьков смог организаваться как Севастополь, вам бы уже помогли на уровне "вежливых людей", помомучто в Севастополе ВСЕ население выступило против хунты, а не 10-15 тыс. из 1 млн. жителей!!! (а активистов 1-2 тыс)
Цитата: RedAlert
Мне жаль тебя, упырь, потому что просрав ЮВ, Вы вскоре и просрете свою страну.
Думаю не просрем:)
Цитата: RedAlert
Это вобще не наша война.
Хм... странный подход, вот поэтому вам и не победить сейчас, но я надеюсь, что вы поймете что это ВАША ВОЙНА и гарантирую - ПОБЕДА БУДЕТ ЗА ВАМИ!!!
Цитата: RedAlert
Это на Вас напали через нашу территорию.
Согласна, но стрелять еще не время.
Цитата: RedAlert
Ну ты там сиди в России и думай, что мы не народ, а вас это не касается.
В России очень мало людей думают, что нас это не касается! И ВСЕ считают вас народом и готовы поддержать!
--------------------
Хочешь мира, готовься к войне!
» #203 написал: Shadd (8 апреля 2014 11:57) Статус: |
Её только посл 20 лет создают - общий враг Россия и русские. Но это идея и работа Запада и не воспринимается на генетическом уровне нами.Есть ещё один вариант, но .....
Мне не интересно спорить о том как и когда появился этнос украинцев (дело это неблагодарное да и не историк я). Но он есть и есть свое государство. И никогда не было на бытовом уровне проблем ни с русским языком ни ненависти к русским (кроме явных радикалов но они есть везде). И тот факт что клан днепропетровских отжал клан донецких не значит что страна пропала и стала антирусской а мы отныне "безродные хохлы".
» #202 написал: Sergey1970 (8 апреля 2014 11:56) Статус: |
.Итак ЮВ на одном духе сделал то, что вы в своей стране, учащие нас, не смогли сделать до сих пор.
Вот только революций России не хватало! Не надо!!! ЮВ молодцы, что объединились и начали действовать. Надеюсь, эти действия все же координируются со спецслужбами РФ...
» #200 написал: RedAlert (8 апреля 2014 11:47) Статус: |
Спорить с вами я не хочу, вы все равно меня не услышите. Поэтому прошу принять сказанное мною как альтернативное виденье ситуации. Типичное для жителей центральной части Украины. И если в какой-то момент ваше виденье будет давать сбой, постарайтесь посмотреть на все происходящее с моей точки зрения. Может картина происходящего станет яснее.
Я такое встречаю ежедневно."Высказять свою точку зрения.Неудобные вопросы проигнорировать.Диалог завершить фразой:" Спорить с вами я не хочу" А если все таки попробовать не зарывать как страус голову в песок, а ответить на вопросы для самого себя?Страшно признать реальность!? Ну да, сделаем вид, что Украина как государство и конституция существует.А существует или нет!? А есть ли сепаратизм!? Если разобраться в правовом поле, то ничего этого нет!!! Остался только народ, который носит совершенно противоположные идеи в своей голове о своей судьбе и о своем будущем.
От sarkey:Беда в том, что у них сформирована "своя реальность" в головах, с точки зрения которой Россия представляет врага. Сломать это в споре невозможно по определению, точно также как и через давление. Нужна длительная работа по формированию образа России в головах населения, при прямом взаимодействии с ним. В противном случае, люди видят, что Россия 23 года стояла в стороне, работая только на уровне элит, а тут вдруг бросилась их учить. Сложная ситуация. С накату ее не преодолеть.
» #199 написал: Sergey1970 (8 апреля 2014 11:34) Статус: |
Shadd, Я тоже гражданин Украины. Именно поэтому хочу прояснить вам ситуацию. Корни всех сегоднешних процессов в Укрии (как и любой стране) в её истории. Большевики насильно и искусственно слепили её из кусков разных держав, объединив народы, которые на протяжении 600 лет (не менее) были ВСЕГДА И ВО ВСЕХ ВОЙНАХ! врагами. Если бы была хотя объед. нац. идея(как в СССР) для основной массы населения. Её только посл 20 лет создают - общий враг Россия и русские. Но это идея и работа Запада и не воспринимается на генетическом уровне нами. Есть ещё один вариант, но .....
--------------------
"Либерастов- толерастов надо гнать ко всем чертям" В. Л. Махнач Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги
» #198 написал: Swarm (8 апреля 2014 11:33) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: Shadd
Одно дело ставить под сомнение причины и результаты произошедшего путча, совсем другое дело ставить под сомнение целостность государства Украина и существования украинцев как этноса
Разве не майданутые говорили русскоязычным: "Чемодан. Вокзал. Россия"? Вот, люди и хотят это сделать. Другое дело, что без поддержки России это нереально. А мягкой силой Россия пока не умеет работать. Силовой вариант невозможен в силу последствий.
» #197 написал: RedAlert (8 апреля 2014 11:30) Статус: |
Все происходит так, как я и говорил. Т.н. "русские украинцы" сидят по домам и , соответствуя своему принципу "моя хата с краю" , ждут. Чего? Когда ЗА НИХ ВСЕ СДЕЛАЕТ РОССИЯ. Да , несколько сотен активистов будут кричать. Но их забьют правосеки. Что и происходит. Где те миллионы "русских"? Дома? Тогда ждите - вас заставят говорить на мове. Просмотрел сюжет по РТР. И ничего нового не увидел. 2-3 сотни, даже 1000 митингующих? Пенсионеров и отставников? " Крови не надо!", "Мы тут все братья-славяне!" Все будет именно так. Приедут ваши братья-славяне из Киева и Львова и все ваши референдумы закончаться. Лидеров - нет. Что делать - никто не знает. Единожды начав революцию - надо доводить до конца. И пример - то, что сделали правосеки в Киеве. У вас же - духу не хватает. Победителей - не судят. Победители судят - проигравших. Это - закон. Мне жаль вас, людей на востоке Украины. Так и не стали НАРОДОМ
Бля, как вымораживают такие идиоты.Итак ЮВ на одном духе сделал то, что вы в своей стране, учащие нас, не смогли сделать до сих пор. То что произошло в Киеве, произошло при силовой, политической , финансовой поддержки запада.Готовилось 20 лет и т.д. и т.п. А мы не только с голыми руками, преданные всеми, но еще и получаем вместо подержки такую куйнб, как ты пишешь... Мне жаль вас, людей на востоке Украины. Мне жаль тебя, упырь, потому что просрав ЮВ, Вы вскоре и просрете свою страну.Это вобще не наша война.Это на Вас напали через нашу территорию.Ну ты там сиди в России и думай, что мы не народ, а вас это не касается.
» #196 написал: блюмкин (8 апреля 2014 11:25) Статус: |
ЮВ ждет помощи от РФ, помощи, если не военной, то хотя бы поддержки жесткой МИДом - обещали же суки защитить, и что!?Можно же было неформально поддержать, всеравно получили обвинения в свой адрес.Смысл мять сиськи и жевать как бараны!
Путин конкретно сказал: Мы поможем, но вы начните хоть что то сами делать. Ожидание - это не дело. Когда помогают ждущим - это сильно смахивает на аннексию. А Западу только этого и надо.
» #195 написал: RedAlert (8 апреля 2014 11:25) Статус: |
У меня такое ощущение, что в какой-то момент на этом ресурсе произошел подмен понятий и убеждений. Одно дело ставить под сомнение причины и результаты произошедшего путча, совсем другое дело ставить под сомнение целостность государства Украина и существования украинцев как этноса. С первым я согласен, в прочем, как и большинство здравомыслящих граждан Украины, но со вторым категорически нет. И те кто сконцентрировал свое внимание на втором будут разочарованы и не найдут поддержки на Украине (и не важно на западе или на юго-востоке). Подобная позиция на уровне государства преступна, на уровне двух народ - бессмыслена и может привести к серьёзным последствиям.
Второе вытекает из первого.Какие подмены понятий.Подмена понятий у вас в голове.Когда разрушен общественный договор -конституция из этого вытекает - второе.Или создание нового общественного договора, но новый создавать с учетом интересов всех регионов не хотят, опять вытекает второе.Вопросы?
» #194 написал: Бася (8 апреля 2014 11:23) Статус: |
Все происходит так, как я и говорил. Т.н. "русские украинцы" сидят по домам и , соответствуя своему принципу "моя хата с краю" , ждут. Чего? Когда ЗА НИХ ВСЕ СДЕЛАЕТ РОССИЯ. Да , несколько сотен активистов будут кричать. Но их забьют правосеки. Что и происходит. Где те миллионы "русских"? Дома? Тогда ждите - вас заставят говорить на мове. Просмотрел сюжет по РТР. И ничего нового не увидел. 2-3 сотни, даже 1000 митингующих? Пенсионеров и отставников? " Крови не надо!", "Мы тут все братья-славяне!" Все будет именно так. Приедут ваши братья-славяне из Киева и Львова и все ваши референдумы закончаться. Лидеров - нет. Что делать - никто не знает. Единожды начав революцию - надо доводить до конца. И пример - то, что сделали правосеки в Киеве. У вас же - духу не хватает. Победителей - не судят. Победители судят - проигравших. Это - закон. Мне жаль вас, людей на востоке Украины. Так и не стали НАРОДОМ.
От Алекс Зес: Совершенно тупой пост хуторянина, перекладывающего с своей больной головушки на здоровую и не умеющего отвечать за свои заявления. Еще раз для тупых. Мировой центр это когда ты сам умеешь работать так чтобы решать мировые задачи, а не когда ждешь что за тебя их кто то решит. Не смогли подготовить должно события на ЮВ вот и имеете то что имеете. Делать выводы требуется, а не соплями исходить на тех кто реально дело делает как может потому что иных возможностей людям не дали и н6е организовали. Всегда писал ура патриоты = враги России, будучи бездарями и дураки орущими они сольют все и вся. По сути их мышление =мышления майдана
--------------------
Горит и кружится планета... ... И только мы, плечом к плечу, врастаем в землю тут!
» #192 написал: RedAlert (8 апреля 2014 11:20) Статус: |
RedAlert, Согласен с Вами, просто в отличии от Запада, вся работа в Укрии по официальным каналам и линии спецслужб была провалена, ср-ва если и выделялись, то были распилены. Счёт вполне закономерен 5 000000000 (только озвученная цифра оф.) - 0. Так, что ВВП просто трезво оценил расклады (хотя я и против)
Все что произошло, стало как обычно, неожиданностью для РФ и ВВП. Почему? Почему мля? Где его сраное ФСБ и ГРУ, этих придурков из ФСБ уже давно пора прорядить, только крышевать, распиливать бабло и бухать могут .
От Алекс Зес: Неправда. Они как раз действуют как должны. Но нет структур иного рода на других фронтах и именно это дает такие печальные результаты
» #191 написал: Shadd (8 апреля 2014 11:18) Статус: |
У меня такое ощущение, что в какой-то момент на этом ресурсе произошел подмен понятий и убеждений. Одно дело ставить под сомнение причины и результаты произошедшего путча, совсем другое дело ставить под сомнение целостность государства Украина и существования украинцев как этноса. С первым я согласен, в прочем, как и большинство здравомыслящих граждан Украины, но со вторым категорически нет. И те кто сконцентрировал свое внимание на втором будут разочарованы и не найдут поддержки на Украине (и не важно на западе или на юго-востоке). Подобная позиция на уровне государства преступна, на уровне двух народ - бессмыслена и может привести к серьёзным последствиям. От sarkey:Так никто не ставит ее под сомнение. Проблема в том, что власть Украины сегодня всеми силами подавляет те силы, которые пытаются отстоять в этом процессе свою идентичность, имея на то полное право там, где их подавляющее большинство. При этом учесть, что их методы на порядок мягче тех, что использовала хунта во время своего прихода.
От Алекс Зес: Странный "вывод" . Как раз мы и указываем на то что глупость и неумение вести работу с головами ведет в поражение. Так что вы перевернули все с ног на голову.
» #190 написал: Sergey1970 (8 апреля 2014 11:17) Статус: |
RedAlert, Согласен с Вами, просто в отличии от Запада, вся работа в Укрии по официальным каналам и линии спецслужб была провалена, ср-ва если и выделялись, то были распилены. Счёт вполне закономерен 5 000000000 (только озвученная цифра оф.) - 0. Так, что ВВП просто трезво оценил расклады (хотя я и против)
--------------------
"Либерастов- толерастов надо гнать ко всем чертям" В. Л. Махнач Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги
» #189 написал: RedAlert (8 апреля 2014 11:05) Статус: |
Позиция РФ занятая после Крыма в украинском конфликте невнятная и откровенно слабая.Демонтаж украинского государства нужно было ускорить после Крыма поддержкой ЮВ финансово и организационно. Политику следовало выстраивать исходя из того, что украинской государственности не существует, есть только территория.И диктовать свои условия жестко и в ультимативной форме. ЮВ ждет помощи от РФ, помощи, если не военной, то хотя бы поддержки жесткой МИДом - обещали же суки защитить, и что!?Можно же было неформально поддержать, всеравно получили обвинения в свой адрес.Смысл мять сиськи и жевать как бараны!
» #188 написал: Sergey1970 (8 апреля 2014 10:57) Статус: |
Во всех случаях один железобетонный прогноз дать могу, на любое развитии ситуации у ВВП найдётся правильное решение
Даже Ваш гениальный тёзка ошибался. А уж ВВП по сравнению с ним ....(не хочу обидеть, правда). Так, что не надо преувеличивать его возможности. Надеюсь, вы понимаете, что даже руководители сверхдержав просто самые сильные шахматные фигуры, но не игроки
--------------------
"Либерастов- толерастов надо гнать ко всем чертям" В. Л. Махнач Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги
Нейтрализуют самых активных и боеспособных. Хотел сказать что им не хватило стойкости и решимости идти на все, но передумал ибо не знаю как происходил захват. Однако однозначно можно говорить о том что в масштабе города население не готово к борьбе и это явно принимая во внимание призывы самих активистов. Операция в Харькове продолжается и будет до тех пор пока не останутся только те кто сидит дома и ждут когда все станет хорошо само собой. Нельзя было идти на уступки и расходится изначально, после первого захвата ХОГА. Необходимо было готовиться и укрепляться. Очень может быть что люди утратили боевой дух перед страхом смерти. Люди в черном с автоматами это не толкаться с родной милицией. А к войне люди банально не готовы. В первую очередь потому что умирать за правду когда рядом с тобой женщины и мальчишки, а весь остальной город спит в ожидании шоу "где нас спасут" им не хочется. И правильно сделали. Остальные области получили информацию о том что им предстоит. Скорее всего в операциях в Донецке и Луганске будет иной подход. Похоже кровь все-таки будет.
От Алекс Зес: У вас неверные представления как осуществляются протесты. Народ винить глупо. Он всегда и везде одинаков. Не одна эффективная революция невозможна без внешней поддержки через которую и возможна организация. Так что делайте выводы кто оказался неготов к ситуации и неверно рассчитал существующие расклады .
Я народ не виню, это в большей степени констатация факта ибо я согласен с тем, что народ везде одинаков и личное пространство каждого пассивного жителя Харькова пострадало пока слишком мало для того что бы они выразили свое не согласие в активных действиях. НО я четко воспринимаю и проецирую разочарование активных протестующих которые сидели всю ночь в ожидании штурма. Их не поддержали те кто спал дома. По поводу внешней поддержки тоже согласен, но тут же была информация о том что на местах были люди от Нас и была оценка готовности населения противостоять, и судя по всему оценка была неудовлетворительной. Организовывать тех немногих людей в ОГА не стали чтобы не провоцировать блеквотер и псовцев на стрельбу. Я бы не удивился если бы узнал что засевшим в ХОГА порекомендовали не сопротивляться что бы избежать жертв. Я еще раз повторяю Харьков похоже не готов. И одним из признаков этого стало то что в отличие от Харькова в Донецке и Луганске были организованы штурмы СБУ для того что бы подготовленные отряды были вооружены. Так что в общем и целом есть косвенные признаки того, что внешний контроль есть. Просто в реализации любых сценариев есть ключевые моменты для активации за готовленных механизмов. И Харьков- такие механизмы активировать не смог.
--------------------
Точьча рьжа бе въ тобе сило помлодило ма дора тойе е та нивътъ дле ньжи
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
В Харькове в результате антитеррористической операции задержаны 70 человек (исправлено)
КИЕВ. 8 апреля. УНН. В Харькове прошла антитеррористическая операция. В результате были задержаны 70 человек , передает УНН соссылкой на пресс -службу МВД.
"В результате антитеррористической операции силами МВД в Харькове полностью зачищено от сепаратистов захваченное и подожженное здание областной государственной администрации. Пожар ликвидирован" , - сообщил Министр внутренних дел Украины Арсений Аваков.
По его словам, Задержано около 70 человек, подозреваемых в противоправных действиях, связанных с сепаратизмом, организацией массовых беспорядков, причинением ущерба здоровью людей и нарушением еще целого ряда статей.
"Операция проведена без применения огнестрельного оружия" , - добавил министр.
Источник: УНН
Украинские правоохранители взяли под контроль здание Харьковской обладминистрации Бойцы Вооруженных сил Украины в ходе спецоперации взяли под контроль здание областной государственной администрации в Харькове, сообщил назначенный киевскими властями глава региона Игорь Балута.
«На данный момент здание облгосадминистрации взято под охрану сотрудниками правоохранительных органов и бойцами вооруженных сил Украины и полностью готово к работе», - сказал Балута, отметив, что «антитеррористическая операция» в городе будет продолжена, передает ИТАР-ТАСС.
В настоящее время вооруженные автоматами Калашникова несколько десятков сотрудников спецназа без каких-либо опознавательных знаков, одетые в черную форму и в масках, стоят у центрального входа. Кроме этого, возле центрального входа цепью стоят несколько сотен сотрудников милиции, некоторые из них в армейских касках, передает РИА «Новости».
На данный момент возле администрации нет демонстрантов, там собираются лишь небольшие группы людей.
В здании разбита часть окон и стеклянные входные двери. Перед входом лежат автомобильные покрышки и другой мусор. По словам одного из сотрудников милиции, в помещении на данный момент нет протестующих.
Как сообщил один из автомобилистов, машины по городу перемещаются свободно, перекрыт только участок вокруг здания администрации и площади Свободы. Кроме этого, по словам жителей Харькова, перекрытой остается станция метро «Университет».
О начале операции во вторник утром сообщил назначенный Верховной радой министром внутренних дел Арсен Аваков, отметив, что задержаны 70 человек.
Перед этим в восточные и южные регионы Украины прибылидополнительные спецподразделения милиции из других частей страны. «Эти спецподразделения готовы решать оперативные задачи без оглядки на местные нюансы», – заявил Аваков.
» #183 написал: WeeD (8 апреля 2014 05:56) Статус: |
судя по комментам и то,как составляют новости с "передергиванием моментов",рекомендую смотреть свежее видео не только со стримов но еще и в соц сетях,там все на много оперативней в данной ситуации.а то почитал и понял,что от части бред просто какой-то про Харьков.писать долго не буду,спать пора.Сегодня мы прогнали чужаков с нашей земли.офицеры харьковской милиции переговорили с полтавчанами и сумчанами,и те поняли,что защиты у них нет,и они просто могут не добратся домой,харьковчане не простят.А что Харьков умеет ставить на колени и заставлять сдавать норматив, по всей улице ползти по пластунски!?Так уже все знают,что умеет и это вошло в традицию!Потому им просто предложили "сойти по тихому",через задний дворик.Но уехать они так спокойно не смогли.Видео на ютубе,как автобус с полтавчанами "провожают(?)" посмотрите.И сразу станет ясно.Уже были призывы о том,тчтобы идти город на город.В кулачный бой т.с. или по нормальному поговорить и решить этот вопрос.Т.к. харьковчане откровенно заявили,что полтавчане их предали!Причем кричали громко и четко.Ах да..еще счет им выставить за ущерб городу и горожанам.Восстановить за их счет!Вот так!)) Я слышал рассказы про суровых челябинских мужиков,но я просто раньше не слышал про СУРОВЫХ харьковских мужиков.Они заставляют стаять на коленях или ползти по пластунски,по всей улице в коридоре позора в спасительный автозак! потрясающая методика подавления противника,с помощью психологии и минимальными телесными повреждениями.такая тактика гуманных горожан,абсолютно противоположна тактике майданутых и их двигателя - нациков!
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 472
Рейтинг поста:
Ты дурак.
Я 23 года назад, зимой 91 и потом в августе, был ПРЕДАН такими "патриотами".
Спорить не буду - сам, RedAlert, знаешь, что из двух спорящих один - дурак, а второй - нахал.
А харьковчане получили потому, что Кернесу верят. А он - сволочь. Задурили башку "антимайдановцам" и по ней дали.
И так всюду - и в Николаеве, и в Харькове.
Росиия не обязана за вас все делать.
Хоть ЧТО-ТО надо делать самим.
Что? Не знали и не ведали, куда 23 года катится Украина?
Видели. Но сидели и надеялись на ДРУГИХ.
От Алекс Зес:
Вы упорно и тупо не читаете что вам пишут? Вопрос то стоит иначе, сколько протянет сама Россия если не начнет думать головушкой. Вы думаете армия поможет? Ну ну.. Вопрос куда серьезнее чем вам кажется
--------------------
... И только мы, плечом к плечу, врастаем в землю тут!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 23
Рейтинг поста:
У друзей много родни в Украине - поругались все.... Товарищ купил квартиру дочери в Киеве - боится лететь туда ремонт делать(.
Нужно перестать врать себе и другим! Украина хочет в Европу - хорошо. Может они будут на много лучше нас жить - это же прекрасно. А Россия - своим путем пойдет.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 50
Рейтинг поста:
http://mechtatell2007.livejournal.com/3537.html
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 124
Рейтинг поста:
Это честно говоря не суть дела. Главное сейчас не делать ошибок и не вдаваться в крайности. Не разжигать вражду на уровне обычных людей, ибо только так удастся сохранить один вектор развития. Не важно, какая сейчас власть на Украине она меняется (а иногда и покупается), главное не жечь мосты.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 12
Рейтинг поста:
Я глашатая хунты потому, что не кричу "все на барикады"?
Ну-ну...
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2311
Рейтинг поста:
Не повторяйте ура патриотический бред. Ура патриоты это майдан наоборот. Т.е мозги и ура патриоты вещи не совместные. К сожалению факт в том что создано глубоко антироссийское образование на территории Украины, с стратегической задачей развала России с этого плацдарма. Создан он Западом при полном попустительстве России. Это тяжелейший провал всей международной политики в ближнем зарубежье. Делать выводы надо, а не считать кто куда вышел.
Да знаю я, не повторяйте по стопиццот раз про провалившуюся Россию. У неё небось и выбора-то не было. Только сейчас начинается (хочется надеяться) восстановление самой России. Тут уж не до окраин, хоть бы самого не придушили. А окраины можно собрать и попожжа, никуда они не денутся - спасибо Цивмиру, доведшему их до ручки. Всему своё время.
От Алекс Зес:
Выбора нет тогда когда нет должного уровня мозгов. Есть выбор, только нет кадров способных с выбором работать. Сейчас надо рвать шаблоны сознания на Украине, для этого нужны иные меры, совершенно иные подходы, в частности сейчас надо оказывать массовую гуманитарную помощь населению Украины, изменить всю сетку вещания и его содержание в СМИ. Но это не осознается на уровне руководства. СМИ буквально охвачены идиотизмом ура патриотов. Дурь прет из всех щелей. А вы говорите не виновата. Еще как виновата не умеет работать с людьми и слушать тех кто умеет. Берии на них нет....
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Одна ласточка весны не делает!
Вспомним, почему развалилось СССР?
Шахтеры поднялись! И гром их касок развалил страну.
Уж коли Народ поднимется, с ним никто не справится.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 733
Рейтинг поста:
При всём уважении к ВАм, ответьте на мои железобетонные доводы, а не просто "в истории не силён, а спорить не хочу".
Вывод - ваши мысли и высказывания -не ваши. Как Вы их получили(приобрели) дело десятое.
За что?
--------------------
В. Л. Махнач
Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 100
Рейтинг поста:
Администрация, забаньте пожалуйста - nino4ka-m и Shadd
понимаю, что жестко, но надо в корне пресекать глашатаев хунты, даже если они не осознают, что являются пособниками хунты. Спасибо.
не нужно никого банить. Мы все разные и позиции у нас разные.Истина рождается в споре.Я считаю себя радикалом на сегодня, хотя мне это и не нравится.Не считаю свое мнение абсолютной истиной.
Всем свойственны заблуждения и ошибки.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 12
Рейтинг поста:
Когда Вы это поймете, тогда и начнете действовать.
Уже 23 года ВЕСЬ мир считает Украину суверенным государством, её границы существуют ДЕ-ФАКТО!
Да на Украине произошел государственный переворот, да все плохо, но это не значит что страна-сосед должна вводить туда войска просто из прихоти. В том же Крыму САМИМИ крымчанами были взяты под контроль ВСЕ органы самоуправления, милиции, созданы народные дружины, отряды самообороны и порядок в Крыму наводили ОНИ, а не ВС РФ, "вежливые люди" только блокирывами части ВСУ! И то ДО СИХ ПОР Россия не признала что имеет к ним отношение, официально это самооборонцы Крыма.
Нечто подобное сейчас делают в Донецке, и дай им Бог удачи!!! Если отстоят город, хоть не надолго то им 100% помогут!
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 124
Рейтинг поста:
Главное что бы тот кто сел не подавился))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 50
Рейтинг поста:
Когда Вы это поймете, тогда и начнете действовать.
+100500
Администрация, забаньте пожалуйста - nino4ka-m и Shadd
понимаю, что жестко, но надо в корне пресекать глашатаев хунты, даже если они не осознают, что являются пособниками хунты. Спасибо.
Все верно, добавить просто не чего! Каждое слово поддерживаю на 100%.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2311
Рейтинг поста:
В таком случае и Цивмир ругать не за что. Идёт драка за ничейную территорию. Кто успел, тот и съел.
От Алекс Зес:
Не повторяйте ура патриотический бред. Ура патриоты это майдан наоборот. Т.е мозги и ура патриоты вещи не совместные. К сожалению факт в том что создано глубоко антироссийское образование на территории Украины, с стратегической задачей развала России с этого плацдарма. Создан он Западом при полном попустительстве России. Это тяжелейший провал всей международной политики в ближнем зарубежье. Делать выводы надо, а не считать кто куда вышел.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1425
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 100
Рейтинг поста:
Но если бы Харьков смог организаваться как Севастополь, вам бы уже помогли на уровне "вежливых людей", помомучто в Севастополе ВСЕ население выступило против хунты, а не 10-15 тыс. из 1 млн. жителей!!! (а активистов 1-2 тыс)
Ваша ошибка, что вы считаете Украину суверенным государством.В настоящий момент истории это только территория, в придачу без делимитированных границ.Ни одного атрибута ГОСУДАРСТВА в Украине не осталось.Все абсолютно нелегитимно, включая новую редакцию конституции.Все ветви власти судебная, законодательная, исполнительная - разрушены, армии нет. Функции милиции и МВД выполняют наемники иностранных государств и лица на которых не распростролняется закон о милиции.Это полный беспредел приступников, пришедших к власти, совершив преступление и продолжающих их осуществлять.
Когда Вы это поймете, тогда и начнете действовать.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 144
Рейтинг поста:
согласен Севастопаль сколько там выходило? больше 20т,каждый день? а Симферопаль толкания с тераристами под видом татар,10-15т против 5т? на ЮВ при всем уважении этого нет.Вот это и тормазит Россию,вот и приходится искать методы
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 133
Рейтинг поста:
Вопрос - почему на митинги и на защиту своей свободы пришло всего 10 - 15 тысяч? Почему до сих пор работают шахты и заводы?
Ответ - значит еще не стало совсем плохо и большую часть населения все устраивает. (Ворчание на кухнях не в счет).
Как тогда поддерживать 10% от населения? какими средствами? Что должна сделать Россия?
Только и остается - МИДу ноты писать.
А вышли бы 100000 человек - и не было бы штурма.
А так - просто предали активистов и все. Весь дым ушел в свисток.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 72
Рейтинг поста:
И еще. Россия может делать заявления и осуждать, призывать к тому сему, но вне телевизора и МИДа людям нужны действия. А целая страна не может придти на помощь паре сотням человек будучи не уверенной в том что соблюдает интересы других пары миллионов там же, которые ее вроде бы как и не зовут. И вот тут надо посмотреть на самих себя! Как вы призываете своих братьев, с флагом и щитом на площади или в трусах на стуле перед компьютером.
От Алекс Зес:
Бла бла бла тайные планы и призывы верить... Работать надо а не языком трепать про светлое будущее, а для этого надо знать как, а вот с этим есть проблемы и серьезные в России в силу того что игнорируется очень серьезный пласт необходимой работы
Не вижу ни одного признака того что у нас не знают КАК. Вижу массу признаков того что именно знают и делают. Однако если больному приписывают курс лечения, а ему лень его соблюдать, то это целиком и полностью вина больного. Работать надо ? Надо! Только тогда уж ВСЕМ. И без тайного НЕТ явного. А утверждать что у нас не работают или даже не знают как, неверно, ибо это лишь означает что Вы не видите признаков "некой работы" ожидаемых Вами. И позвольте мне усомниться что реальное положение вещей совпадает с Вашими представления ми об онных! И для справки, суть моего сообщения касается моего взгляда на Сегодня. Если Вы хотите указать мне на ошибки Вчера и проигранную из за бездействия борьбу за умы людей, то это лишнее ибо я с этим не спорю.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 12
Рейтинг поста:
Что мы не смогли сделать в своей стране до сих пор????
Это знает и понимает большинство народа Росси, и ВСЕ её руководство
Россия должна была вам контрабандой завести оружие? Вас Россия не предавала!!! Есйчас ведется борьба за вас по линии МИД, а войска Россия сможет ввести ТОЛЬКО ПРИ МНОГОЧИСЛЕННЫХ ЖЕРТВАХ СРЕДИ РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ! По другому это агрессия против СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА!
Но если бы Харьков смог организаваться как Севастополь, вам бы уже помогли на уровне "вежливых людей", помомучто в Севастополе ВСЕ население выступило против хунты, а не 10-15 тыс. из 1 млн. жителей!!! (а активистов 1-2 тыс)
Думаю не просрем:)
Хм... странный подход, вот поэтому вам и не победить сейчас, но я надеюсь, что вы поймете что это ВАША ВОЙНА и гарантирую - ПОБЕДА БУДЕТ ЗА ВАМИ!!!
Согласна, но стрелять еще не время.
В России очень мало людей думают, что нас это не касается! И ВСЕ считают вас народом и готовы поддержать!
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 124
Рейтинг поста:
Мне не интересно спорить о том как и когда появился этнос украинцев (дело это неблагодарное да и не историк я). Но он есть и есть свое государство. И никогда не было на бытовом уровне проблем ни с русским языком ни ненависти к русским (кроме явных радикалов но они есть везде). И тот факт что клан днепропетровских отжал клан донецких не значит что страна пропала и стала антирусской а мы отныне "безродные хохлы".
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 733
Рейтинг поста:
Я так понял, на мои доводы возразить нечего
--------------------
В. Л. Махнач
Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вот только революций России не хватало! Не надо!!! ЮВ молодцы, что объединились и начали действовать. Надеюсь, эти действия все же координируются со спецслужбами РФ...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 100
Рейтинг поста:
Я такое встречаю ежедневно."Высказять свою точку зрения.Неудобные вопросы проигнорировать.Диалог завершить фразой:" Спорить с вами я не хочу"
А если все таки попробовать не зарывать как страус голову в песок, а ответить на вопросы для самого себя?Страшно признать реальность!? Ну да, сделаем вид, что Украина как государство и конституция существует.А существует или нет!? А есть ли сепаратизм!? Если разобраться в правовом поле, то ничего этого нет!!! Остался только народ, который носит совершенно противоположные идеи в своей голове о своей судьбе и о своем будущем.
От sarkey: Беда в том, что у них сформирована "своя реальность" в головах, с точки зрения которой Россия представляет врага. Сломать это в споре невозможно по определению, точно также как и через давление. Нужна длительная работа по формированию образа России в головах населения, при прямом взаимодействии с ним. В противном случае, люди видят, что Россия 23 года стояла в стороне, работая только на уровне элит, а тут вдруг бросилась их учить. Сложная ситуация. С накату ее не преодолеть.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 733
Рейтинг поста:
Я тоже гражданин Украины. Именно поэтому хочу прояснить вам ситуацию. Корни всех сегоднешних процессов в Укрии (как и любой стране) в её истории. Большевики насильно и искусственно слепили её из кусков разных держав, объединив народы, которые на протяжении 600 лет (не менее) были ВСЕГДА И ВО ВСЕХ ВОЙНАХ! врагами.
Если бы была хотя объед. нац. идея(как в СССР) для основной массы населения. Её только посл 20 лет создают - общий враг Россия и русские. Но это идея и работа Запада и не воспринимается на генетическом уровне нами.
Есть ещё один вариант, но .....
--------------------
В. Л. Махнач
Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Разве не майданутые говорили русскоязычным: "Чемодан. Вокзал. Россия"? Вот, люди и хотят это сделать. Другое дело, что без поддержки России это нереально. А мягкой силой Россия пока не умеет работать. Силовой вариант невозможен в силу последствий.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 100
Рейтинг поста:
Да , несколько сотен активистов будут кричать. Но их забьют правосеки. Что и происходит.
Где те миллионы "русских"?
Дома?
Тогда ждите - вас заставят говорить на мове.
Просмотрел сюжет по РТР.
И ничего нового не увидел.
2-3 сотни, даже 1000 митингующих? Пенсионеров и отставников?
" Крови не надо!", "Мы тут все братья-славяне!"
Все будет именно так.
Приедут ваши братья-славяне из Киева и Львова и все ваши референдумы закончаться.
Лидеров - нет.
Что делать - никто не знает.
Единожды начав революцию - надо доводить до конца.
И пример - то, что сделали правосеки в Киеве. У вас же - духу не хватает.
Победителей - не судят. Победители судят - проигравших.
Это - закон.
Мне жаль вас, людей на востоке Украины.
Так и не стали НАРОДОМ
Бля, как вымораживают такие идиоты.Итак ЮВ на одном духе сделал то, что вы в своей стране, учащие нас, не смогли сделать до сих пор.
То что произошло в Киеве, произошло при силовой, политической , финансовой поддержки запада.Готовилось 20 лет и т.д. и т.п. А мы не только с голыми руками, преданные всеми, но еще и получаем вместо подержки такую куйнб, как ты пишешь...
Мне жаль вас, людей на востоке Украины. Мне жаль тебя, упырь, потому что просрав ЮВ, Вы вскоре и просрете свою страну.Это вобще не наша война.Это на Вас напали через нашу территорию.Ну ты там сиди в России и думай, что мы не народ, а вас это не касается.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1416
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 100
Рейтинг поста:
Второе вытекает из первого.Какие подмены понятий.Подмена понятий у вас в голове.Когда разрушен общественный договор -конституция из этого вытекает - второе.Или создание нового общественного договора, но новый создавать с учетом интересов всех регионов не хотят, опять вытекает второе.Вопросы?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 466
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 472
Рейтинг поста:
Да , несколько сотен активистов будут кричать. Но их забьют правосеки. Что и происходит.
Где те миллионы "русских"?
Дома?
Тогда ждите - вас заставят говорить на мове.
Просмотрел сюжет по РТР.
И ничего нового не увидел.
2-3 сотни, даже 1000 митингующих? Пенсионеров и отставников?
" Крови не надо!", "Мы тут все братья-славяне!"
Все будет именно так.
Приедут ваши братья-славяне из Киева и Львова и все ваши референдумы закончаться.
Лидеров - нет.
Что делать - никто не знает.
Единожды начав революцию - надо доводить до конца.
И пример - то, что сделали правосеки в Киеве. У вас же - духу не хватает.
Победителей - не судят. Победители судят - проигравших.
Это - закон.
Мне жаль вас, людей на востоке Украины.
Так и не стали НАРОДОМ.
От Алекс Зес:
Совершенно тупой пост хуторянина, перекладывающего с своей больной головушки на здоровую и не умеющего отвечать за свои заявления. Еще раз для тупых. Мировой центр это когда ты сам умеешь работать так чтобы решать мировые задачи, а не когда ждешь что за тебя их кто то решит. Не смогли подготовить должно события на ЮВ вот и имеете то что имеете. Делать выводы требуется, а не соплями исходить на тех кто реально дело делает как может потому что иных возможностей людям не дали и н6е организовали. Всегда писал ура патриоты = враги России, будучи бездарями и дураки орущими они сольют все и вся. По сути их мышление =мышления майдана
--------------------
... И только мы, плечом к плечу, врастаем в землю тут!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 100
Рейтинг поста:
Согласен с Вами, просто в отличии от Запада, вся работа в Укрии по официальным каналам и линии спецслужб была провалена, ср-ва если и выделялись, то были распилены.
Счёт вполне закономерен 5 000000000 (только озвученная цифра оф.) - 0.
Так, что ВВП просто трезво оценил расклады (хотя я и против)
Все что произошло, стало как обычно, неожиданностью для РФ и ВВП. Почему? Почему мля? Где его сраное ФСБ и ГРУ, этих придурков из ФСБ уже давно пора прорядить, только крышевать, распиливать бабло и бухать могут .
От Алекс Зес:
Неправда. Они как раз действуют как должны. Но нет структур иного рода на других фронтах и именно это дает такие печальные результаты
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 124
Рейтинг поста:
От sarkey: Так никто не ставит ее под сомнение. Проблема в том, что власть Украины сегодня всеми силами подавляет те силы, которые пытаются отстоять в этом процессе свою идентичность, имея на то полное право там, где их подавляющее большинство. При этом учесть, что их методы на порядок мягче тех, что использовала хунта во время своего прихода.
От Алекс Зес:
Странный "вывод" . Как раз мы и указываем на то что глупость и неумение вести работу с головами ведет в поражение. Так что вы перевернули все с ног на голову.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 733
Рейтинг поста:
Согласен с Вами, просто в отличии от Запада, вся работа в Укрии по официальным каналам и линии спецслужб была провалена, ср-ва если и выделялись, то были распилены.
Счёт вполне закономерен 5 000000000 (только озвученная цифра оф.) - 0.
Так, что ВВП просто трезво оценил расклады (хотя я и против)
--------------------
В. Л. Махнач
Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 100
Рейтинг поста:
Политику следовало выстраивать исходя из того, что украинской государственности не существует, есть только территория.И диктовать свои условия жестко и в ультимативной форме.
ЮВ ждет помощи от РФ, помощи, если не военной, то хотя бы поддержки жесткой МИДом - обещали же суки защитить, и что!?Можно же было неформально поддержать, всеравно получили обвинения в свой адрес.Смысл мять сиськи и жевать как бараны!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 733
Рейтинг поста:
Даже Ваш гениальный тёзка ошибался. А уж ВВП по сравнению с ним ....(не хочу обидеть, правда). Так, что не надо преувеличивать его возможности. Надеюсь, вы понимаете, что даже руководители сверхдержав просто самые сильные шахматные фигуры, но не игроки
--------------------
В. Л. Махнач
Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:
http://www.segodnia.ru/news/137383
НАТО ограничило доступ в штаб-квартиру дипломатам из России
http://www.segodnia.ru/news/137382
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 72
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
У вас неверные представления как осуществляются протесты. Народ винить глупо. Он всегда и везде одинаков. Не одна эффективная революция невозможна без внешней поддержки через которую и возможна организация. Так что делайте выводы кто оказался неготов к ситуации и неверно рассчитал существующие расклады .
Я народ не виню, это в большей степени констатация факта ибо я согласен с тем, что народ везде одинаков и личное пространство каждого пассивного жителя Харькова пострадало пока слишком мало для того что бы они выразили свое не согласие в активных действиях. НО я четко воспринимаю и проецирую разочарование активных протестующих которые сидели всю ночь в ожидании штурма. Их не поддержали те кто спал дома. По поводу внешней поддержки тоже согласен, но тут же была информация о том что на местах были люди от Нас и была оценка готовности населения противостоять, и судя по всему оценка была неудовлетворительной. Организовывать тех немногих людей в ОГА не стали чтобы не провоцировать блеквотер и псовцев на стрельбу. Я бы не удивился если бы узнал что засевшим в ХОГА порекомендовали не сопротивляться что бы избежать жертв. Я еще раз повторяю Харьков похоже не готов. И одним из признаков этого стало то что в отличие от Харькова в Донецке и Луганске были организованы штурмы СБУ для того что бы подготовленные отряды были вооружены. Так что в общем и целом есть косвенные признаки того, что внешний контроль есть. Просто в реализации любых сценариев есть ключевые моменты для активации за готовленных механизмов. И Харьков- такие механизмы активировать не смог.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:
сюжет россия 24
https://www.youtube.com/watch?v=UJWzoADG_JE
--------------------
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
КИЕВ. 8 апреля. УНН. В Харькове прошла антитеррористическая операция. В результате были задержаны 70 человек , передает УНН соссылкой на пресс -службу МВД.
"В результате антитеррористической операции силами МВД в Харькове полностью зачищено от сепаратистов захваченное и подожженное здание областной государственной администрации. Пожар ликвидирован" , - сообщил Министр внутренних дел Украины Арсений Аваков.
По его словам, Задержано около 70 человек, подозреваемых в противоправных действиях, связанных с сепаратизмом, организацией массовых беспорядков, причинением ущерба здоровью людей и нарушением еще целого ряда статей.
"Операция проведена без применения огнестрельного оружия" , - добавил министр.
Источник: УНН
Украинские правоохранители взяли под контроль здание Харьковской обладминистрации
Бойцы Вооруженных сил Украины в ходе спецоперации взяли под контроль здание областной государственной администрации в Харькове, сообщил назначенный киевскими властями глава региона Игорь Балута.
«На данный момент здание облгосадминистрации взято под охрану сотрудниками правоохранительных органов и бойцами вооруженных сил Украины и полностью готово к работе», - сказал Балута, отметив, что «антитеррористическая операция» в городе будет продолжена, передает ИТАР-ТАСС.
В настоящее время вооруженные автоматами Калашникова несколько десятков сотрудников спецназа без каких-либо опознавательных знаков, одетые в черную форму и в масках, стоят у центрального входа. Кроме этого, возле центрального входа цепью стоят несколько сотен сотрудников милиции, некоторые из них в армейских касках, передает РИА «Новости».
На данный момент возле администрации нет демонстрантов, там собираются лишь небольшие группы людей.
В здании разбита часть окон и стеклянные входные двери. Перед входом лежат автомобильные покрышки и другой мусор. По словам одного из сотрудников милиции, в помещении на данный момент нет протестующих.
Как сообщил один из автомобилистов, машины по городу перемещаются свободно, перекрыт только участок вокруг здания администрации и площади Свободы. Кроме этого, по словам жителей Харькова, перекрытой остается станция метро «Университет».
О начале операции во вторник утром сообщил назначенный Верховной радой министром внутренних дел Арсен Аваков, отметив, что задержаны 70 человек.
Перед этим в восточные и южные регионы Украины прибылидополнительные спецподразделения милиции из других частей страны. «Эти спецподразделения готовы решать оперативные задачи без оглядки на местные нюансы», – заявил Аваков.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментария 2183
Рейтинг поста:
Я слышал рассказы про суровых челябинских мужиков,но я просто раньше не слышал про СУРОВЫХ харьковских мужиков.Они заставляют стаять на коленях или ползти по пластунски,по всей улице в коридоре позора в спасительный автозак!
потрясающая методика подавления противника,с помощью психологии и минимальными телесными повреждениями.такая тактика гуманных горожан,абсолютно противоположна тактике майданутых и их двигателя - нациков!