Дмитрий Рогозин: Уклонистов не возьмут на госслужбу

virginiya100,

Татьяна, не стоит вестись на военную романтику. Там хватает серьезнейших проблем. Но сама по себе военная структура тоталитарна по смыслу. На войне приказ свыше - это закон и бог. Но более менее развитое общество не может управляться такими примитивными методами. Армия хорошо воспитывает мужчин, но далеко не во всех случаях такое воспитание применимо.
Поэтому военные у власти всегда приходят к одному и тому же печальному итогу. Можете любой пример взять... ту же Ливию, ведь те самые военные власти создали внутренние условия для бунта "зажравшихся индивидуев".
И отдельно для Князя, ни в коем случае нельзя путать армию и спецслужбы ... это совершенно разные по менталитету структуры.

Я поэтому и написал про Римскую империю. С античности (может и раньше) был такой принцип.

Смотря что под этим подразумевать. Оно же разное было в истории страны.
Если подразумевать меритократию, то согласен. А если что-то наследственно-преемственное, то лично я бы не хотел. Это отживший принцип.

Тогда нужно отменить те пункты по которым дают группу ограниченной годности по мед. показателям. Точнее сделать их рекомендательного характера.
Немного от себя: удаляю желчный пузырь, потому что болит. После операции железно дают "вешку". И что тут делать?

Гайки можно крутить, но главное ключ не обломать))

Именно что на собственном. Что такое "копать от забора и до обеда" и во что превращается этот процесс прекрасно знаю.
А про воюющее дворянство лучше поаккуратнее. Рецепты из прошлого никогда не в прок не шли, ибо не просто так в прошлом остались. Надо не вестись на банальное "подлые лавочники забрали власть", а признать факт того, что дворянство само потеряло рычаги управления в условиях развивающегося общества.
А потому, важно понять: современному управленцу чести, густо замешанной на гордыне, и способности подчиняться командованию совершенно не достаточно для эффективного управления информационным обществом, условия уже не те.

?
Редактор Князь,Полностью согласна.

В России испокон веков существовало понятие - дворяне. То есть те, которые несли воинскую повинность. Учите историю. И только из числа дворян могли выдвигаться на некие более высшие должности (или избираться). Так что человек, не отдавший своей службой (воинской) на благо Отечества, просто не мог претендовать на занятие гражданской должности. Потом все похерилось. Сейчас предпринимается попытка восстановить. И правильно (ИМХО). В переводе - Имею Мнение - Хрен Оспоришь. Не служил Отечеству - неважно почему - в государевой государственной службе делать нехрен. Вперед - в коммерческие структуры.
А в новом качестве дворянство создавать все равно надо. Чтобы не было потом недоумения - почему 2 августа можно (некоторым) в фонтанах купаться...

Мнение объективное, или? В смысле, на собственном опыте

Закручивание гаек без понимания реальных процессов ни к чему хорошему не приведет. К сожалению, общество продолжает бросаться из одной крайности в другую. Нахлебавшись разгула либерализма, теперь лезет в тоталитарную удавку. Очень жаль, что в обществе так слаб взвешенный голос адекватных людей, понимающих неоднозначность тех или иных рецептов, способных не вестись на очередные идеалистические фантазии, умеющие соотнести то или иное решение с реальными текущими условиями!

Ну а касаясь "уклонистов" - выхлопа с этой истории не будет, ибо современная армия не учит людей пониманию ценности страны, а наоборот, насилием вбивает привычку к избеганию какой-либо ответственности.
А вот негативные последствия обязательно будут, тут и новое поле для коррупции, и поле для шантажа (в том числе и западных спецслужб).
Дело же не в идее как таковой. Сама по себе идея использовать армию как школу патриотического воспитания - вполне нормальная идея, да только надо соотносить идею с реальными фактами.

А в Римской империи этого разве не было?

Спасибо, капитан очевидность.

Сама идея слизана из Хайнлайна,Звездный десант. Многие давно мусолили эту идею.Но сейчас оно вышло на некий реальный уровень,впервые за 50 лет

Вопрос состоит в том, что определенную должность может занимать лишь соответствующий ей человек(интеллектуально и ментально-ценностно). Служба в армии может (и должна) являться критерием отбора кадров, но далеко не единственным.

Вот. Что и хочу донести. Такой закон был бы жестким. Да и демографическая ситуация пока не позволяет отсеивать всех, кто не служил для гражданской гос.службы. А уж про "погоны" и речи нет.
А закон в легкой версии принципиально ничего не меняет.
Посмотрите определение уклонист. Их и сейчас формально не должны принимать на гражданскую гос.службу.
В соответствии с п. 4, ст. 31 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 -
После этого он становится для государства преступником.

Пользу государству можно приносить не только в рядах чиновничества, и если польза эта есть, результат не менее почетен в глазах общества.

Но костяк гос.системы снизу доверху должен комплектоваться людьми, доказавшими на деле, что могут быть защитниками, прошедшими азы одной и той же дисциплины, на своей шкуре однажды понявшими, что такое подчиняться приказу, и что такое приказ отдавать.



Хорошо сказано...

poisk-istini,

К примеру, в Узбекистане такой закон принят несколько лет назад - так местные призывники стремятся попасть любыми путями в срочную, чтобы потом теплое место госслужбе заиметь. Работает этот метод, ой работает ))

А если действительно есть уважительная причина, а человек имеет возможность принести пользу государству, тогда что? Нужно формировать систему, а проявить себя преданным своей стране человек может разными путями, нужны условия.
Закон изменит многое, наряду с законом, что гражданин обязан самостоятельно явиться в военкомат. Не так уж и многие отмазываются. А "по великому блату" могут написать, что служил в армии. Так что не преграда.

Я всегда сравниваю это с родами. Ну давайте мужчины не будут служить, а мы не будем рожать. И то и это бывает смертельно опасно. Но вариантов нет. Так что мужчины должны служить, женщины ждать и рожать. Закон жизни.

Я то о другом писал. Закон этот принципиально ничего не изменит.
Сами подумайте (посмотрите определение), как уклонист может устроиться на гос.службу?
А кто по уважительной причине или "по великому блату" (формально все чисто) "отмазался" и так сможет устроиться на гражданскую гос.службу.
Вот если бы приняли закон, кто не служил (без разницы по какой причине), тот не сможет работать на гос.службе.

virginiya100,

Татьяна, в армейской службе засада та еще, но - нужная засада, польза от нее есть в мирной жизни. (ИМХО)

Точно.
Правительство поддерживает предложение не принимать на госслужбу уклонистов от армии

Правительство РФ поддерживает предложение не принимать на госслужбу уклонистов от армии, сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин.

"Мы поддерживаем такое предложения. Сейчас есть такой законопроект, в соответствие с указом президента о росте престижа службы в Вооруженных силах РФ", - сказал сегодня Рогозин журналистам. По словам вице-премьера, сам он не видит возможности для уклонистов занимать посты в госорганах. "Мы вообще считаем: тот, кто не служил в Вооруженных силах, точнее тот, кто уклонился от службы, не должен иметь права занимать должности на государственной службе", - заявил зампред правительства, участвующий в работе учредительного съезда Добровольческого движения особого назначения /ДОН/ в поддержку армии и флота.

Комитет Госдумы по обороне уже подготовил соответствующий законопроект. Его автор, единоросс Франц Клинцевич, ранее заявлял, что уклонившиеся без уважительной причины не смогут работать в органах законодательной и исполнительной власти, избираться на пост губернатора, муниципальных депутатов или делегироваться в Совет Федерации.

На учредительном съезде Добровольческого движения делегаты единогласно приняли решение об официальном учреждении этой организации, приняли ее устав, избрали руководящие органы. Председателем ДОНа стал депутат Госдумы, первый заместитель председателя комитета по обороне Сергей Жигарев, в президиум вошли 22 человека, в их числе - писатель Александр Проханов и депутат Франс Клинцевич. Кроме того, учрежден список региональных членов организации, в котором свыше 800 человек.
http://www.itar-tass.com/c1/532762.html

poisk-istini,

А чего тикать от армии-то - раньше кто не служил, тот мужиком не считался. Не так страшна армия, как ее малюют.

Уклонистов и так на гос.службу не берут.
Просто сейчас формально хотят установить запрет.
Сказывается нехватка призывников. Вот и предпринимают все меры, чтобы люди шли служить.

Давно пора так сделать а то гляди в кабинетах сидеть хотят и не чего не делать