Стенограмма:
В.В.Путин: Товарищи офицеры, уважаемые друзья, коллеги, добрый день! Я бы хотел начать с приятного события: у Анатолия Исаковича (А.И.Адлер – председатель совета ветеранов Калининградской общественной организации ветеранов-пенсионеров Пограничной службы) сегодня день рождения. Анатолий Исакович, хочу поздравить Вас от имени всех коллег и пожелать Вам всего самого доброго. Ну, а это офицерский подарок (вручает).
Уважаемые друзья! Я хочу вас сердечно поприветствовать. Сегодня, будучи в Калининграде - здесь мы знакомились с развитием инфраструктуры, решением ряда социальных вопросов, - но я хотел встретиться и с вами. Спасибо, что такая возможность у меня есть. Я сейчас не буду говорить о всей важности того, что делают ветеранские организации, как они организованы. Не буду говорить о том, насколько для нас важно (для государства, я имею в виду, важно) поддерживать не просто добрые отношения, а поддерживать организации и людей, которые в этих организациях состоят, важно опираться на вас при решении наших общегосударственных вопросов и задач. Я сегодня хочу вас проинформировать о тех решениях социального характера, которые намечены государством в ближайшее время, и, соответственно, ответить на ваши вопросы, если они возникнут в ходе нашей сегодняшней встречи.
Мы будем работать по всем направлениям поддержки, сейчас их перечислю. Первая задача, которую мы, конечно, должны решить и будем решать её в ближайшее время, – это существенное повышение выплат как военным, так и людям, которых мы называем военными пенсионерами. В последние годы, как вы знаете, гражданские пенсии росли и пересчитывались достаточно быстрыми темпами – в позапрошлом году в один удар сразу почти на 45% повысили все эти пенсии. Но в результате возникли некоторые перекосы с военными пенсиями: в некоторых случаях они (военные и гражданские) практически сравнялись, а в ряде случаев даже гражданские превысили военные пенсии. Это, безусловно, перекос и в известной степени определённая несправедливость, имея в виду, что военные люди всю свою сознательную жизнь проводят в особых условиях – это связано в переездами, тяготами военной службы, связано просто иногда и с риском для жизни. Я сам это знаю не понаслышке, видел хорошо, как люди с той же ГСВГ уезжали, в контейнер сваливали всё и не знали, куда везти. Многое связано в жизни военного с такими неудобствами и, конечно, военная пенсия должна быть чуть повыше. Но в результате этих перекосов у нас в 2009 году 15 тыс. человек перешло на гражданскую пенсию, а в 2010-м уже 27 тыс. человек перешло на гражданскую пенсию. Пенсия военнослужащего, как я уже говорил, должна быть соразмерна его службе, его заслугам, его вкладу в обеспечение обороноспособности, да и вообще жизнедеятельности государства, поэтому в рамках реформирования системы денежного довольствия военнослужащих с 1 января 2012 года будут повышены и военные пенсии, и пособия.
Подчеркну: пенсии всех военных пенсионеров вне зависимости от их ведомственной принадлежности – имеются в виду и правоохранительные органы, и военные спецслужбы, и Министерство обороны. Соответствующий законопроект принят и прошёл в Совет Федерации, 26 октября этого года был одобрен Советом Федерации. Я хочу обратить ваше внимание, что это редкий случай практически полного единогласия в Государственной Думе: закон был принят практически единогласно – редкий случай. Повышение будет значительным, не менее чем в 1,5 раза. Необходимые средства в федеральном бюджете предусмотрены на 2012-й и последующие годы. Отмечу, что столь масштабное повышение военных пенсий в истории современной России будет произведено впервые, такого ещё не было. Кроме того, в дальнейшем выплаты будут индексироваться с учётом инфляции. Мы рассчитываем, что такие меры будут способствовать реальному росту благосостояния военных пенсионеров. Я сказал, что средства зарезервированы: в 2012 году это очень большие деньги, это 1,5 трлн рублей на пенсии и на повышение денежного довольствия военнослужащих. Знаю, что возникает много вопросов по новому механизму начисления: какой будет пенсия, когда начнутся выплаты и так далее. Соответствующие задачи госорганам поставлены, все детали будут в ближайшее время доработаны в соответствии с новым законом. Просил бы и ветеранские общественные организации также самым активным образом подключиться к такой информационной работе. Но в целом, понятно, всё это будет делаться с 1 января следующего года.
Одновременно с повышением пенсий будем оказывать и адресную поддержку отдельным категориям военных пенсионеров, прежде всего инвалидам. Так, с 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы дополнительно к пенсии впервые будут получать ежемесячную денежную компенсацию. Её размер для инвалидов I группы составит 14 тыс. рублей, для инвалидов II группы – 7 тыс. рублей и III группа – почти 3 тыс., точнее 2,8 тыс. рублей. Уволенный по инвалидности военнослужащий-контрактник тоже, обращаю на это ваше внимание, вне зависимости от звания единовременно будет получать 2 млн рублей, призывник, уволенный по тем же основаниям, будет получать 1 млн рублей. Понятно, что законодатели в Правительстве исходили из того, что… Почему разница? Контрактник, как правило, взрослый человек, у него на попечении находятся семья, дети и так далее. Если (такое тоже, к сожалению, на военной службе случается) произошла трагедия, военнослужащий погиб при исполнении служебных обязанностей, его семье будет единовременно предоставлено 3 млн рублей.
Отмечу также, что за последние годы мы существенно увеличили материальную поддержку ветеранов Великой Отечественной войны. Сейчас в среднем ежемесячный размер выплат составляет порядка 23 тыс. рублей, и они будут в дальнейшем также индексироваться. Я хочу обратить ваше внимание, уважаемые друзья и коллеги, я сказал: в среднем ветеран войны у нас получает 23 тыс. рублей, а средняя (зарплата) в стране по экономике – 22,5 тыс. рублей. Значит, у нас ветеран войны получает даже чуть выше, чем средняя по экономике в стране.
Важно, что за последние четыре года свои жилищные условия уже улучшили 185 тыс. участников Великой Отечественной войны. Совместно с регионами мы будем и дальше работать над полным выполнением этой задачи, над полным обеспечением всех нуждающихся. Безусловно, мы продолжим решать жилищные проблемы и тех, кто сейчас служит в Вооружённых силах, в других силовых ведомствах, и, конечно же, поможем тем, кто вышли на пенсию так и не получив положенные по закону квартиры и были поставлены в своё время на очередь в муниципалитеты, где они чувствовали себя изгоями. Надо прямо сказать, никто о них не думал, потому что и муниципальные очереди встали. Сегодня более 20 тыс. военных пенсионеров ожидают квартиры в муниципальных очередях. Специально для решения этой острейшей проблемы в рамках федеральной целевой программы «Жилище» мы зарезервировали на 2012 год дополнительно 36 млрд рублей, и до конца 2012 года, я очень рассчитываю, мы эти квартирные долги перед бывшими военнослужащими закроем.
Ещё одна очень важная, серьёзная тема. Специфика военной и правоохранительной службы такова, что право на пенсию часто получают люди ещё достаточно молодые по возрасту, активные люди, можно сказать, в самом расцвете сил. И наша задача – помочь им встать на ноги на гражданке, трудоустроиться, причём не просто трудоустроиться, а трудоустроиться на интересную, хорошо оплачиваемую работу, причём на работу, соответствующую их подготовке. Я знаю, и вы наверняка знаете, это, как ни странно, не так просто, потому что часто военные дипломы не дают права работать на гражданке в соответствии с полученными квалификацией и образованием. Например, скажем, для моряков: военные моряки, имея диплом о высшем военном образовании моряка, на гражданских судах работать сегодня не могут без дополнительной подготовки. Есть и другие проблемы подобного рода. Нужно создать все условия для профессиональной самореализации военных пенсионеров, поэтому будем расширять возможности для переобучения и трудоустройства, в том числе прорабатывается идея о введении системы государственных образовательных именных сертификатов, с помощью которых увольняемые военнослужащие смогут пройти переподготовку по выбранной специальности в любом учебном заведении страны.
Уважаемые коллеги, наши ветеранские организации всегда были, есть и всегда будут, уверен, на боевом посту. Государство всегда опиралось на организации подобного рода, имею в виду, что это объединения людей, которые настроены патриотически, которые настроены всегда на служение Отечеству. Я очень рассчитываю, что мы будем получать от вас своевременную информацию о проблемах, которые возникают в военной среде, в среде военных пенсионеров. Вы нам поможете сориентироваться в этой проблематике, подскажете какие-то решения, которые вы считаете возможными для военнослужащих – для ветеранов и военной службы, и правоохранительных органов, продолжите свою работу по воспитанию молодёжи. И хочу вас проинформировать, что через несколько дней, через неделю, состоится первое заседание Координационного совета по делам ветеранов при Правительстве Российской Федерации. Мы говорили об этом с ветеранами, я встречался с ними весной, мы договорились такой Координационный совет создать, он создан и начнёт работу. Важнейшей площадкой для обсуждения и решения самых актуальных проблем считаю и Общероссийский народный фронт. Вот Михаил Алексеевич Моисеев там принимает непосредственное участие, я ему за это очень благодарен и очень рассчитываю на то, что это тоже будет ещё дополнительной площадкой, где мы сможем встречаться, обсуждать проблемы, слышать друг друга и реагировать на те задачи, которые перед нами стоят. Вот это то, что я бы хотел сказать вначале. Давайте мы просто в свободном режиме поговорим о тех проблемах, которые я поставил, либо о других проблемах, которые вы считаете важными для обсуждения сегодня. Пожалуйста, Андрей Иванович, да?
А.И.Колесник (заместитель председателя Калининградской областной общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов): Колесник Андрей Иванович, секретарь регионального отделения партии «Единая Россия», ветеран подразделения специального назначения Военно-морского флота. Дело в том, что у нас (я думаю, не только в Калининградской области, но и в Российской Федерации) происходит, или пытается произойти в последние три года передача детских садов, принадлежащих Министерству обороны, в муниципалитеты или в субъекты Федерации. Но дело в том, что есть проблема: если на сегодняшний день эти детские садики, принадлежащие Министерству обороны (не совсем детские садики, это скорее такие учреждения, подготовленные для принятия для маленьких детей), – если их передать в том виде, в котором это существует на сегодняшний день, в муниципалитеты или в субъекты Федерации, они в этот же день будут закрыты, потому что они не проходят ни по СанПиНам, ни по пожарной безопасности… И тот глава муниципалитета, который примет в действие этот детский садик, может попасть в любой момент под уголовную ответственность. Поэтому я всё-таки думаю, может быть, за последние три года были не совсем объективные доклады руководству страны, потому что пытались сначала продать эти детские садики, сейчас передают просто так. И как предложение: чтобы Министерство обороны (может быть, необязательно за счёт Министерства обороны, а за счёт каких-то других средств, направлений по бюджету) привело в соответствие эти детские садики – и документацию привело в соответствие, и собственно детские сады. Потому что у нас получается так, что 23 детских садика в Калининградской области (а в стране, естественно, гораздо больше), как только передаются эти детские сады в муниципалитеты или в субъекты Федерации, тут же, во-первых, воспитатели остаются без работы, а дети – без детских садов. Наверное, эту проблему как-то во всероссийском масштабе только Вы в состоянии решить. Это надо сделать в ближайшее время.
Можно сразу второй вопрос, потому что он в общем-то в продолжение первого. Вот такой вот спортивно-оздоровительный центр в городе Балтийске. Вы являетесь его, скажем так, отцом-основателем. Это такое светлое пятно в городе Балтийске, при том что это военный городок.
В.В.Путин: Я его придумал, точно.
А.И.Колесник: Да. И на сегодняшний день этот спортивный комплекс (великолепный, кстати, можно только позавидовать нынешнему поколению, что они могут воспользоваться этим) может закрыться до 20 декабря, уже уйти под консервацию.
В.В.Путин: Почему?
А.И.Колесник: 71 сотрудник получил уведомление об увольнении, потому что нет средств к финансированию и на сегодняшний день он не предусмотрен в оргштатной структуре Балтийского флота. «Славянка» его брать не хочет, потому что он дотационный: там дотация несильно большая – 60 млн рублей в год. Где-то 16 млн он сам зарабатывает, а всего 32 млн в этом бюджете и где-то 16 млн – дефицит бюджета. Как-то вот посмотреть, как можно решить этот вопрос: может быть, его оставить на балансе Министерства обороны и эти 16 млн ему компенсировать либо передать в муниципалитет? Тем не менее, муниципалитет Балтийска (это военный городок) тоже не потянет этот комплекс. Может быть, дотации в виде субвенции или субсидии муниципалитету города…
В.В.Путин: А кто им пользуется? Моряки же должны пользоваться.
А.И.Колесник: Им пользуются и моряки. Я был в балтийских школах – семь школ, все ходят туда. Там детские секции – около 400 человек. Моряки и военнослужащие – все пользуются бесплатно, а Балтийск, Вы знаете, в основном состоит из военнослужащих, военных пенсионеров и членов их семей.
В.В.Путин: Ну конечно, то есть люди так и или иначе связаны с Министерством обороны.
А.И.Колесник: Вот посмотрите, такой комплекс, я Вам просто покажу. Я такого комплекса в наше время… Специально мне передали люди из Балтийска, я там выступал: шикарный комплекс! Из-за каких-то 16 млн в год…
В.В.Путин: Я знаю. Я поэтому и в Балтийске придумал, потому что в своё время инициировал это на Камчатке, когда мы реконструировали вообще всю базу там на самом деле, после того как меня напугали, что её хотят закрыть вообще. Мы её реконструировали и там построили вот такой же комплекс.
А.И.Колесник: Это не такие большие деньги, как-то надо постараться это вопрос решить – во всяком случае, чтобы он вошёл в какую-то оргштатную структуру, а пока что он в воздухе.
В.В.Путин: Я первый раз об этом слышу, Андрей Иванович. С министром обязательно поговорю. Ясно, что Министерство обороны старается минимизировать свои расходы на социалку, это непосредственно с ними не связано…
А.И.Колесник: Это понятно. Владимир Владимирович, это совершенно правильно, что Министерство обороны освобождается от непрофильных активов, потому что Вооружённые силы совершенно для другого предназначены, но тем не менее такие бытовые моменты надо всё равно предусматривать и вовремя, во всяком случае, информировать руководство страны, чтобы таких, как на флоте говорят, промахов не было, потому что вот такой комплекс - и через месяц закроется. Это же знаковое спортивное сооружение для Балтийска.
В.В.Путин: Странно. Первый раз об этом слышу. Я с министром переговорю.
А.И.Колесник: Вот такая история, да. И в Балтийске как раз по этому поводу много беседовал с военнослужащими.
В.В.Путин: Переговорю с министром, подумаем, как помочь.
А.И.Колесник: Спасибо.
В.В.Путин: Что касается детских садов, ситуация непростая не только для Калининграда, а вообще в целом, вы правильно сказали, Андрей Иванович, по стране. Знаю её, потому что совсем недавно тем же самым занимался на Дальнем Востоке, там то же самое. Собственно говоря, везде то же самое. И тоже это избавление от непрофильных активов. Мы сейчас только что разговаривали с Александром Дмитриевичем (Жуковым), который является заместителем Председателя Правительства как раз по социальным вопросам, так что он знает это не понаслышке. Проблема в чём? Проблема в том, что муниципалитеты не могут взять эти учреждения, поскольку они часто не зарегистрированы даже в качестве таковых. На что у министра обороны простой ответ: если они у меня не зарегистрированы, и у меня не работают, пускай их как имущественный комплекс муниципалитет примет, а Правительство, да и Минобороны поможет их восстановить, отремонтировать и так далее.
А.И.Колесник: Это время.
В.В.Путин: Время, да. Посмотрим ещё, в Москву вернёмся, подумаем. Как вариант в принципе это возможно, в некоторых регионах вроде так и делается уже. Надо проверить, но так, во всяком случае, меня министр обороны проинформировал только что. Можно было бы муниципалитету отдать как имущественный комплекс и дать им деньги, муниципалитетам, на ремонт, приведение в порядок и на то, чтобы они подтянули до нужных СанПиНов. Мы с Николаем Николаевичем (Н.Н.Цуканов, губернатор Калининградской области) ещё поговорим, вы посмотрите на эти…
А.И.Колесник: 23
В.В.Путин: На самом деле не 23, а 25. Два уже там отдали, по-моему, или один отдали, а один пытаются передать.
А.И.Колесник: Один отдали. Да-да.
В.В.Путин: Да, пытаются пока передать. Посмотрите оставшиеся эти 24. Можно подумать на тему о том, чтобы дополнительно через Калининградскую область мы вам помогли. Мы на ближайшие два года на эти цели для регионов, для поддержки регионов, которые занимаются дошкольными учреждениями, предусмотрели в бюджете 10 млрд рублей. В принципе можно и из этих денег частично вам направить, для того чтобы поддержать муниципалитеты по ремонтам.
Н.Н.Цуканов (губернатор Калининградской области): Владимир Владимирович, а разрешите, возможно как вариант: если бы Министерство обороны, хотя бы оформило техпаспорта и земельные участки под этими садами и передали нам как учреждения, тогда можно было бы поговорить, чтобы часть – области, часть – муниципалитетам, чтобы 50 на 50 было.
В.В.Путин: Там проблема, Саша что говорит? Что эти СЭС и пожарные не принимают – вот в чём беда-то! А мы сейчас начнём давать дополнительные деньги Минобороны, так они будут ремонтировать годами. Это тоже беда, понимаете! Вторая! Не лучше ли у них забрать – передать муниципалитетам
Н.Н.Цуканов: Так я об этом и говорю? А самим оформить все паспорта!
В.В.Путин: Передать муниципалитетам, и чтобы министр обороны, я попрошу, выдал доверенность соответствующим должностным лицам муниципалитетов либо регионов на оформление всех документов. Когда всё будет сделано, они окончательно оформят всё и получат от нас деньги на ремонтные работы. Ладно?
Н.Н.Цуканов: Я доложу Вам, разрешите?
В.В.Путин: Это будет быстрее. Если мы сейчас скажем Министерству обороны: «Начните ремонтировать», вы же все люди военные, знаете, как они будут ремонтировать: это будут ремонты год-два-три.
Реплика: Не себе опять!
В.В.Путин: В том-то и всё дело: не для себя, а для кого-то. Я сейчас не хочу никого ни в чём подозревать, но, как правило, и сметы будут соответствующие… Нет, ну так и будет. Поэтому давайте найдём форму их забрать, посчитайте, сколько стоят ремонты, приведение в соответствие с СанПиНами и так далее, и мы вам дадим денег.
Н.Н.Цуканов: Мы уже посчитали, Владимир Владимирович.
В.В.Путин: Сколько?
Н.Н.Цуканов: 297 млн рублей
В.В.Путин: Ну хорошо. Значит, отдайте мне эту бумагу, я передам коллеге, Козаку Дмитрию Николаевичу (он у нас этим занимается), они проверят цифры, и мы вам деньги дадим.
Н.Н.Цуканов: Хорошо, спасибо.
В.В.Путин: Но только сделайте так, чтобы они не закрывались, потому что, если в ходе этих передач и оформления бумаг детские сады начнут закрываться, во-первых, потеряете трудовые коллективы, а во-вторых, детей куда девать-то? И так проблема острая, да ещё 24 садика закроете.
Н.Н.Цуканов: 1,8 тыс. детей примерно. Там несколько детских садов. Может, действительно забрать и договориться с Роспотребнадзором и Роспожнадзором? А некоторые там они безоговорочно закроют, потому что там и котельные надо выносить, и ни по каким нормам они не смогут...
В.В.Путин: Понимаете, Николай Николаевич, вы же губернатор, вы посмотрите повнимательнее некоторые вещи. Может быть, и нельзя в таких условиях детей содержать? Тогда нужно альтернативу предложить, но мы вам готовы помочь.
Н.Н.Цуканов: Владимир Владимирович, я всё выполню.
А.И.Бражник: Владимир Владимирович, разрешите? Вице-адмирал Бражник, председатель комитета Союза участников Великой Отечественной войны и Военно-морского флота Калининградской области. Три года назад Вами и Президентом было сказано, что будет значительное повышение денежного довольствия военнослужащих, а также будут увеличены и доведены пенсии до хорошего уровня.
В.В.Путин: Вот я сейчас только повторю…
А.И.Бражник: Мы с удовлетворением отмечаем, что наконец-то закон принят и ждём… Производятся сейчас расчёты о том, какие будут пенсии, какое будет денежное довольствие, но в средствах массовой информации различных направлений высказывается опасение, что инфляция все эти выгоды, а также отмена льгот, значительный, может быть, рост налогов – всё это приведёт к возвращению к исходной точке, с которой мы начинали. Я уверен, что это продумано Правительством, но хотелось бы, чтобы именно Вы об этом сказали и убедили. Мы убеждены и другие должны тоже послушать и увидеть, что это действительно так.
И ещё один маленький нюанс. Я не знаю, почему вдруг Министерство обороны в этом месяце жалование военнослужащим начинает платить с декабря, то есть в ноябре военнослужащие не получат и пенсионеры не получат пенсию, а в декабре – только за ноябрь?
В.В.Путин: Что касается текущей работы финансового ведомства, финансовых подразделений Минобороны, я, к сожалению, пока никак не могу прокомментировать: должен у министра спросить. Это чисто ведомственные текущие вопросы. Почему они делают именно таким образом, мне не ведомо, имею в виду, что денег у них достаточно. Более того, у них даже больше денег в этом году, чем они могут освоить, я вас уверяю. Министр обороны приходит ко мне регулярно с документами или с просьбой или перенести на следующий год определённые средства, которые не успели истратить, либо просит право перераспределить средства с одной статьи на другую, но вопроса о дефиците в военном ведомстве вообще никакого нет. Это чисто технический внутренний министерский вопрос. Я думаю – не думаю, уверен! – люди, конечно, получат сполна всё, что им причитается и за ноябрь, и за декабрь.
Теперь что касается повышения денежного довольствия и, соответственно, пенсий военным пенсионерам. Вы назвали три угрозы, я их все пометил: раз, два, три. Первое – это отмена льгот. Второе – это возможное повышение налогов. И третье – это инфляция.
Я начну с последнего. Мы будем индексировать все доходы военнослужащих и военных пенсионеров по инфляции, и инфляция не будет съедать эти доходы. Такое решение принято, и, по-моему, даже в законе это отражено. Если в законе отражено, любое Правительство вынуждено, обязано будет это исполнить, так что первая угроза – инфляция – таким образом купирована.
Вторая – налоги. Какие налоги? Здесь может быть только один налог – налог на доходы физических лиц. Этот налог на доходы физических лиц у нас один из самых низких в мире и в Европе, пересматривать его мы не планируем. Так что эту угрозу мы снимаем. Здесь много есть предложений, в том числе от некоторых наших оппонентов, в частности от КПРФ. Эти предложения не лишены логики – предложения изменить принцип налогообложения физических лиц в зависимости от уровня дохода, ввести шкалу. Я должен вам сказать, что в своё время поддержал введение плоской шкалы налогообложения в 13% на доходы физических лиц, имея в виду, что мы с вами (когда я говорю «мы», я имею в виду государство), к сожалению, не можем как следует это администрировать: кто много получает, кто мало получает. Кто много получает, уклоняется от уплаты налогов, причём делает это так искусно, что налоговая служба практически не справляется. Более того, как только мы ввели плоскую шкалу налогообложения на доходы физических лиц, кардинальным образом увеличили собираемость от этого налогов в бюджет. То есть все начали уходить от серых зарплат, серых выплат, выплат в конвертах, реально начали показывать свои заработные платы, свои доходы, и мы увеличили кардинальным образом доходы бюджета от этого налога. Поэтому на сегодняшний день, во всяком случае, не стоит вопрос в практической плоскости о пересмотре этого минимального уровня налога.
И наконец, льготы. Действительно Министерство обороны предложило, и вместе с Минфином они провели очень тщательную работу не по отмене льгот, а по их упорядочению. Хотя, конечно, это звучит угрожающе. Что такое упорядочение? Всё время за этим как бы скрывается нечто такое, что связано с уменьшением реального благосостояния. О чём там идёт речь? Я, может быть, сейчас не воспроизведу всё до деталей, но самые существенные вещи я скажу. Речь идёт, допустим, об оплате проезда на отдых, в отпуск. Должен вам сказать, что да, в некоторых случаях этот проезд не будет выплачиваться, но он будет выплачиваться для военнослужащих, которые проходят службу в регионах Сибири, Урала, Дальнего Востока, Крайнего Севера и на территориях со сложными климатическими условиями. Это практически вся наша страна, за исключением самого центра России, но в самом центре не такие уж дорогие проездные билеты. Там упраздняется, по-моему, выплата 600 рублей на военнослужащего и 300 рублей – на члена семьи. Да, это упраздняется, но некоторые вещи повышаются. Вместо них увеличиваются другие льготы, но, чтобы не бегать по каждой статье, Министерство обороны посчитало, и я могу вам сказать, что в целом, если посчитать льготы, льготы действительно в денежном выражении немножко сокращаются. На семью из трёх человек потеря составит примерно 4,3 тыс. рублей, но зарплата-то увеличивается в 2,5–3 раза. И скажем, для примера, капитан, командир батальона сегодня получает у нас с вами 17,6 тыс. рублей в среднем, а будет получать 66 тыс. Разница-то существенная!
Реплика: Командир полка – 108.
В.В.Путин: Да. Для тех, кто будет нести службу в особых условиях, связанных с угрозой для жизни, там уже, скажем, для начинающего военнослужащего будет не 50 тыс. – лейтенант на первой воинской должности будет примерно 50 тыс. получать, а в особых условиях, связанных с угрозой для жизни, получается уже 70–80 тыс. Поэтому вот эта потеря, связанная с упорядочиванием льгот, не будет носить никакого существенного значения и существенного влияния на общие доходы иметь не будет.
Пожалуйста, Борис Андреевич.
Б.А.Косенков (председатель Калининградской областной общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооружённых сил и правоохранительных органов): Уважаемый Владимир Владимирович! Меня знают, я председатель областного совета ветеранов войны и труда, Вооружённых сил и правоохранительных органов. Спасибо за то, что Вы реализовали своё обещание, что мы с Вами проговаривали 23 февраля этого года по военным пенсиям. И очень здорово, что Вы сегодня заявили о государственном подходе к переподготовке и трудоустройству граждан, уволенных с военной службы. У нас хороший опыт есть в области. Есть такое предприятие «Автотор», руководитель Щербаков Владимир Иванович. Там 3 тыс. работников, из них 1,2 тыс. граждан, уволенных с военной службы, то есть ветеранов военной службы. А на следующий год они с января ещё 600 работников берут на работу, из них больше 100 – ветераны военной службы. И больше того, на этом предприятии идёт переподготовка – курсы для новой специализации, и это очень здорово. И вот в связи с этим мне бы хотелось просить Вас. Вы имеете хороший деловой контакт с бизнесменами – обратитесь к ним, пожалуйста, с просьбой: пусть они по возможности берут на работу ветеранов военной службы. Это самая организованная категория ветеранов, самая дисциплинированная, самая трудоспособная, поэтому, уверен, они принесут большую пользу производству.
В.В.Путин: Борис Андреевич, я с вами согласен, но я в начале нашей беседы уже сказал: есть проблема чисто формального характера. Я приводил пример, и я хочу ещё раз к этому вернуться: военные моряки с высшим образованием и с большим опытом практической работы на море, на флоте не могут по действующему законодательству работать на гражданских судах без соответствующей переподготовки – просто запрещено законом, им нужны соответствующие сертификаты. Их бы взяли, может быть, с удовольствием, зная их положительные качества – дисциплину, ответственное отношение к делу и так далее и так далее, и опыт даже, но не могут этого сделать. Поэтому я и сказал, что нам нужно разработать систему переподготовки, какого-то государственного сертификата, с которым человек мог бы прийти в любое гражданское учебное заведение и пройти эту переподготовку и получить дополнительные необходимые документы для работы. Вот в этом направлении надо двигаться. А так, попросить-то можно, Борис Андреевич, но лучше, когда это подкреплено соответствующими документами, дополнительной переподготовкой, потому что бизнесмены – народ, конечно, в массе своей правильный, но просто так, по одной моей просьбе, делать ничего не будут, к сожалению. Но в общем-то и правильно: нужно, чтобы под этим была какая-то серьёзная база. Мы вот этим займёмся.
Ю.А.Быченков: Быченков Юрий Андреевич, председатель Калининградского областного комитета ветеранов войны и военной службы. Уважаемый Владимир Владимирович! По роду своей работы я очень часто общаюсь как с ветеранами военной службы, так и с действующими военнослужащими, и Вы правильно сегодня сказали, в абсолютном большинстве это патриоты нашей страны и их, безусловно, волнует состояние и дальнейшее развитие наших Вооружённых сил. К сожалению, о проводимой реформе армии и флота мы узнаём из различных источников, в том числе средств массовой информации, которые не всегда (и далеко, наверное, не всегда) объективно освещают суть происходящих процессов. В связи с этим я по поручению своих товарищей обращаюсь к Вам с просьбой рассмотреть вопрос о возможности проведения Всероссийского офицерского собрания под руководством Верховного главнокомандующего, на которое пригласить представителей действующих военнослужащих и ветеранов Вооружённых сил, чтобы получить достоверную информацию и снять излишнюю, скажем так, эмоциональность и тревогу этих людей. Спасибо Вам большое.
В.В.Путин: Хорошо, идея хорошая, пообсуждаем. Спасибо. Кстати сказать, что касается «Автотора», я знаю, что там планируется расширение производства, совсем недавно…
Ю.А.Быченков: От отвёрточного переходят к деталям, к изготовлению деталей.
В.В.Путин: Ну ещё не совсем, но в этом направлении думают, двигаются в этом направлении, это правда, там заделы неплохие. У них много разных крупных производителей, но работающих по мелочи, а нам нужно одно, которое работает по-крупному. И нужно, чтобы «Автотор» вписался в общую концепцию развития автомобилестроения России, чтобы здесь не было какой-то лазейки для каких-то отдельных западных производителей, которые бы пробирались через эту структуру на общероссийский автомобильный рынок и наносили бы там какой-то ущерб. Мы… Валерий Иосифович, по-моему..?
Ю.А.Быченков: Возглавляет Щербаков Владимир Иванович. А заместитель – Владимир Иосифович…
В.В.Путин: Да, Владимир Иосифович, он был у меня недавно. Мы все это обсуждали, он знает, они сейчас вместе с Правительством работают в этом направлении. Нам очень хочется поддержать и Калининград, и «Автотор», это крупное предприятие для Калининграда, вот и нужно найти эту правильную форму, такую форму поддержки, которая и предприятия бы сохранила, дала бы возможность им развиваться, но в то же время чтобы не расшатывала общую концепцию развития автомобилестроения в России и рынку бы не мешала.
Реплика: Да, Ваш подход в этом плане известен, Вы и раньше эту мысль проговаривали.
В.В.Путин: Да, нам нужно, мы ведь сейчас договорились с основными производителями, мировыми брендами - хорошими, самыми крупными, и в целом отстояли эту позицию и на переговорном процессе с ВТО. 300 тыс. машин компания должна производить у нас, локализовать производство, то есть размещать само производство на территории Российской Федерации где-то на 60–70%, имею в виду и двигательные установки, и трансмиссии… Комплектующие разные бывают, а вот двигательные установки, трансмиссии, лакокраску (лакокраска тоже относится к числу высокотехнологичного производства), тем более двигатели и трансмиссии – это самое «сердце» машин. И мы добились: с основными производителями договорились о том, что они будут производить у нас в России – постепенно, но за несколько лет должны выйти на этот уровень локализации. То же самое должен делать и «Автотор», потому что, если будет просто крупноузловая сборка, это фактически просто импорт из-за границы к нам машин, которые привезли, там скрутили и на рынок отправили. Коллеги всё понимают, сейчас они договариваются с Правительством о том, как добиться оптимального решения.
Пожалуйста, Александр Дмитриевич.
А.Д.Логинов: Логинов Александр Дмитриевич, председатель калининградского регионального отделения Российского союза ветеранов Афганистана и в то же время председатель Совета погибших воинов-интернационалистов.
Меня волнует такой вопрос, что вдовы погибших ветеранов Великой Отечественной войны получают в среднем 17 тыс. рублей, а у вдов и матерей участвующих в военных конфликтах, контртеррористических операциях пенсия выходит по потере кормильца 6350 рублей. Как бы вывести на такой же должный уровень эту выплату, потому что это важно и с психологической точки зрения? Я на примере скажу: у нас вдова погибшего Героя России – он участвовал во многих конфликтах, погиб на Северном Кавказе, сын его, тоже участник боевых действий, служил в Таджикистане, и мама ему сказала: «Сынок, может, хватит тебе служить? У нас же папа служил – погиб». Он сказал: «Нет, мама, я знаю, что Родину нужно защищать». Младший сын, второй, тоже пошёл и в данный момент учится в Калининградском пограничном институте…
И второй вопрос. У нас ветераны боевых действий, получившие боевую травму, стоят в общей очереди со всеми инвалидами. На примере Калининградской области это 1306 человек, а ветеранов боевой травмы – 310 человек. Как бы сделать так, чтобы они в отдельной очереди стояли и получали это жильё, а не в общей очереди? Всё-таки профессия – Родину защищать – несоизмерима с другими профессиями. Спасибо.
В.В.Путин: Что я вам скажу? Я скажу, что вы правы, и социальная справедливость заложена в вашем вопросе. Вопрос в деньгах, конечно, и в бюджетных возможностях. Но что касается семей погибших, то я уже сказал: принято решение – с 1 января следующего года каждая семья, если произошла такая трагедия и погиб военнослужащий, будет получать сразу единовременную выплату 3 млн рублей. Что касается людей, которые получили травму вследствие военной службы или в ходе военной службы, во время военной службы, то будем платить пособия, которые раньше ещё не платили. Я цифры назвал. Можно и нужно, конечно, подумать и о жилье. Давайте мы это пометим и с Минобороны пообсуждаем, с коллегами в Госдуме посмотрим. То же самое касается и жён или матерей погибших военнослужащих – но не во время Великой Отечественной войны, а позже – выполняя свой долг перед Родиной в различных горячих точках. Посмотрим обязательно.
Да, пожалуйста, Саша.
А.Д.Жуков: Если речь о жилье идёт, то в принципе здесь в Калининградской области они все должны быть обеспечены жильём в следующем году… Если я неправ, Николай Николаевич меня поправит.
В.В.Путин: Нет-нет, речь идёт о…
А.Д.Жуков: О тех, кто был в очереди, – военнослужащие все, уволенные с военной службы.
Реплика: Нет-нет, это инвалиды. Инвалиды военной службы стоят в общей очереди со всеми вместе.
В.В.Путин: Да, они стоят в общей очереди. Александр Дмитриевич, вы сейчас говорите про бывших военнослужащих, уволенных…
Реплика: 1990-х годов.
В.В.Путин: Да, 1990-х годов.
А.Д.Жуков: Они все получат…
В.В.Путин: Они все получат, но Александр Дмитриевич имел в виду другую категорию: скажем, солдаты, сержанты срочной службы, которые получили ранения, травму во время несения…
Б.А.Косенков: Владимир Владимирович, мы на 710 человек, которые в 1990-е годы были уволены без жилья, 1,5 млрд рублей уже от Правительства России получили в бюджет области.
В.В.Путин: Отлично. До конца 2012 года мы эту тему закроем. Мы до конца 2012 года должны завершить всю работу, связанную с обеспечением служебным жильём. У нас небольшая сдвижка будет по обеспечению постоянным жильём, но все равно до конца 2013 года мы эту проблему тоже должны будем закрыть. И по тем, которые стоят в муниципальных очередях, тоже до конца 2012 года. А вот про эту категорию, вы правы, надо подумать. Подумаем, я помечу для себя.
Пожалуйста, Владимир Иванович.
В.И.Степанов: Генерал запаса Степанов Владимир Иванович, я заместитель председателя областного комитета ветеранов войны и военной службы. Владимир Владимирович, 28 августа 2003 года Вы утвердили такой вот перечень подготовки к 60-летию Победы, в который включён объект – Военно-мемориальный центр в Калининградской области. Я докладываю, что он построен, строительство первой очереди закончено в 2010 году. Сегодня там произошло возложение венков руководителями ветеранских организаций, которые прибыли из Москвы, я думаю, они поделятся своим впечатлениями. Этот комплекс признан пока, к сожалению, единственным и лучшим в России, потому что он, кроме памятного знака «Курган славы», ещё включает в себя участки для перезахоронения останков советских воинов, которые находятся на территории Калининградской области. У нас здесь в этой части, в Восточной Пруссии, погибло 150 тыс. человек, по данным Министерства обороны.
В.В.Путин: Основные бои были в апреле 1945 года, да?
В.И.Степанов: Да. Участок для увековечивания памяти погибших, которые вошли в Книгу памяти, но ещё не найдены. По данным Министерства обороны, они погибли здесь. И было построено у нас на 7 тыс. мест воинское кладбище, оно на сегодняшний день тоже является единственным в Российской Федерации - федеральное ещё пока, к сожалению, не построили. Правительство области на содержание военно-мемориального комплекса выделяет деньги, которые ежегодно индексируются. Вот по 2011 году это 3 млн 941 тыс. – это на содержание, поддержание его в порядке. Правительство области выделило деньги на разработку проекта, сейчас проект готов и проходит проверку и согласование. Сумма этого проекта 208 млн рублей . Учитывая, что у нас на сегодняшний день в Калининградской области очень высокая социальная составляющая по областному бюджету (зашкаливает за 60%), просьба от нас: решить вопрос о том, чтобы профинансировать или софинансировать строительство этого комплекса, при том что это рассчитано на пять лет, это не на один год. А чтобы иметь лучше представление, о чем мы сейчас разговариваем, разрешите мне от имени всех ветеранских организаций Калининградской области вручить Вам альбом об этом комплексе и фильм о захоронении останков 17 июня этого года в преддверии Дня памяти и скорби.
В.В.Путин: Спасибо большое.
Реплика: Владимир Иванович волнуется и не сказал самого главного, что в марте все места, на которых построены кладбища, закончатся, так сказать. В 2012 году на кладбище хоронить негде будет.
Реплика: У нас полтора сектора осталось.
М.А.Моисеев (председатель совета Общероссийской общественной организации ветеранов Вооруженных сил Российской Федерации): Владимир Владимирович…
В.В.Путин: Николай Николаевич (обращаясь к Н.Н.Цуканову), вы мне документы дайте, ладно? Письмо, чтобы понятны были цифры…
М.А.Моисеев: Владимир Владимирович, мы, руководители ветеранской организации, силового блока, с утра сегодняшний рабочий день начали с этого мемориала. Да, вот мы видели везде по России... Я скажу, что вот такого организованного, такого прекрасного памятника истории, где увековечена не просто история тех, кто сражался на этой земле… Начиная с мелочей: надгробия, все сделано без той вычурности, когда чем больше начальник, тем больше у него гранита…
В.В.Путин: Ну да.
М.А.Моисеев: Здесь сделано в выдержанном тоне, настолько грамотно, настолько убедительно. Правда, они стесняются поставить такой вопрос: там место, которое есть для захоронения, но самое главное, там еще большой музей техники. И сегодня у них есть такая проблема: как можно больше поставить, потому что интерес детей, интерес молодежи непростой, потому что там это место не пустует, это элемент высочайшей культуры, воспитания подрастающего поколения. Вот сегодня кадеты там участвовали, когда мы возлагали цветы, венки и все остальное. Они тянутся к этому месту, изучают историю, кто сражался на этой земле. В общем замечательно.
В.В.Путин: Хорошо.
М.А.Моисеев: Мы, ветераны, оценили этот объект – изумительный. Но, может быть, продолжить чуть-чуть…
В.В.Путин: Я в Брянске был тоже недавно, там открыли замечательный комплекс, увековечивающий память, очень хороший, так всё продумано, качественно всё сделано, с душой.
М.А.Моисеев: Владимир Владимирович, я хотел бы дальше продолжить, мы, когда ехали на встречу, заехали в Дом ветеранов. Вот это заслуживает особого внимания. Это сразу комплексное решение задачи, обеспечение жильём и в то же время создание всего социального комплекса: живёт человек, лечится, надо – учится. Помогают, культурное развитие... Зашли мы в комнаты тех, кто там живёт, и так далее. Мы видим в России, где хорошее, доброе делается. Я скажу, что это настолько привязано: рядом госпиталь, если нужна какая-то медицинская помощь, там проблем никаких нет.
В.В.Путин: Но это не единственное такое учреждение, они сейчас по стране возникают в разных регионах.
М.А.Моисеев: Хорошее, очень хорошее, но в них есть маленький такой вопрос – госпитальный, в госпитале. Конечно, он обеспечивает сегодня участников боевых действий, которые попадают к ним, которые лечатся, но у них сегодня вторая очередь открыта и отремонтировано ещё на 20 мест. Для того чтобы её запустить, нужно всего 6,5 млн рублей. Там руководитель… Я скажу, настолько одарённые люди, настолько болеющие за дело… И вообще, закрывается вся проблема тех, кто воевал, кто получил увечья или другие травмы.
В.В.Путин: Ну я думаю, что 6 млн область найдёт.
Н.Н.Цуканов: Владимир Владимирович, не обсуждаются такие вопросы, которых ты не видишь и не ждёшь. Конечно, 6 млн - не тот вопрос. Действительно, мы обращались к Вам, спасибо за поддержку. Там будет ещё третья и четвёртая очередь – Вы поддержали нашу инициативу, – дополнительно ещё будет более 100 таких же квартир для ветеранов и госпиталь: тоже предусмотрен у нас ремонт. Конечно, мы сделаем всё это.
В.В.Путин: Хорошо.
Ф.А.Клинцевич: Владимир Владимирович, прошу прощения, я, может быть, задам несколько необычный вопрос, но сначала хотел бы сказать, что люди, сидящие за этим столом, все являются членами Общероссийского народного фронта. И Вы на протяжении последних 10 лет… То, что мы сделали для ветеранов, на самом деле с учётом сегодняшнего выступления беспрецедентно. К сожалению, как мы иногда встречаемся, люди забывают, что было до этого, не всегда помнят, но в плане социальной поддержки (а мне приходится сейчас встречаться с ветеранами наших бывших стран СНГ) у нас на самом деле есть чем похвастаться, честно, потому что мы создаём для людей какие-то нормальные условия. Поэтому, Владимир Владимирович, Вам на самом деле большое спасибо за то, что Вы делаете. Но у меня вопрос другой. Мы каждый раз, когда встречаемся, – такого никогда не было случая, чтобы мы не сказали: «Дайте! Дайте! Дайте!» Мы всё время что-то просим и, конечно, ветеранские организации на самом деле нуждаются и хотят, чтобы было лучше. Скажите, Владимир Владимирович, а вот сегодня, когда мы говорим о ветеранских организациях, особенно силовых ведомств, где высокообразованные, патриотически настроенные, крепкие, состоявшиеся люди, - что бы Вы хотели получить, ожидать от ветеранских организаций? Вы как руководитель страны, как человек, который является реально национальным лидером, – от нас, от ветеранов, от ветеранских организаций, Владимир Владимирович? Вот у меня такой необычный вопрос.
В.В.Путин: Вы знаете, я не чувствую себя отделённым от этой среды, я же почти 20 лет был офицером, и это моя собственная среда, я очень эмоционально воспринимаю все проблемы, которые здесь есть, как свои собственные. Людей из правоохранительных органов, из Министерства обороны, из специальных служб я воспринимаю таким образом, что я чувствую себя как бы членом этого коллектива, говорю вам откровенно и поэтому очень рассчитываю на то, что эта информация, из этой среды, будет полной, объективной, что мы вместе с вами будем и дальше всё делать для того, чтобы страну укреплять, и не будем преследовать свои какие-то исключительно узкогрупповые интересы, а будем думать так, как это заведено в офицерской среде: думать о судьбе государства. Вот если мы сохраним такой подход к проблемам страны, то он всем нам очень поможет в том, чтобы укреплять страну, а это, собственно говоря, всегда было задачей любого человека, который делает осознанный выбор, когда становится офицером. Вот и всё, здесь у нас с вами никакой сверхзадачи нет.
Ф.А.Клинцевич: Спасибо, Владимир Владимирович. Как руководитель фронта, Вы удовлетворили своих подчинённых – это я так считаю, не знаю, как мои коллеги.
В.В.Путин: Спасибо. Пожалуйста, Василий Васильевич.
В.В.Кучер: Подполковник запаса, ветеран боевых действий Кучер Василий Васильевич, заместитель председателя совета Калининградского областного отделения Всероссийской общественной организации ветеранов «Боевое братство».
Мы в своё время, когда Вами было предложено, точнее, Вы выступили с инициативой создания Общероссийского народного фронта, этот вопрос обсуждали в первичных организациях, потом в областной организации. Были неоднозначные мнения, были вопросы: «Народный фронт» за кого, против кого? Много было вопросов. Но в конце концов мы пришли к тому (я ещё раз повторяю: после обсуждений), что надо вступать в «Народный фронт», чтобы поддержать те 10 лет стабильного развития нашего государства, что нам нужна эта стабильность дальше. Результаты этой стабильности налицо. Кто бы там – оппоненты, оппозиция (можно по-разному говорить), - что бы они ни говорили в средствах массовой информации, на кухне, на митингах, но у нас есть положительное сальдо у государства. Даже вот взять по нашей военной системе: основные члены нашей организации – это именно ветераны силовых структур, действующие военнослужащие, действующие представители силовых структур, ветераны боевых действий.
Мы уже говорили о том, что на сегодняшний день есть и повышение зарплаты (как бы там ни было), и повышение пенсий, и решены многие вопросы по жилью. Но всё равно у нас даже на примере Калининградской области на сегодняшний день около 2 тыс. военнослужащих, которые или находятся в Вооруженных силах на службе, или уже за штатом, или уволены, не получили жильё. Мы услышали сегодня, что зарезервированы средства, что этот вопрос до 1 января 2013 года будет решён, но всё равно, понимаете, пока этот вопрос не решён, постоянно ходят слухи. Мы надеемся, что сегодня Вы нам уже сказали точно, что вопрос будет решён.
В.В.Путин: До конца 2012 года – по служебному жилью, по людям, которые стоят в муниципальных очередях, уволенные из Вооружённых сил без квартир. И по постоянному жилью – до конца 2013-го.
В.В.Кучер: За это огромное спасибо и Правительству, и руководству нашей страны. Но тут ещё у нас есть такие вопросы… Понимаете, мы сегодня услышали, что практически вопрос будет решён с инвалидами, ветеранами боевых действий, что выделены на это средства – тоже очень здорово. Но есть такое понятие: среди нас, ветеранов, много здоровых, крепких, способных, заработавших право на жильё или уже имеющих это жильё и так далее, но, к большому сожалению, есть и те, кто по своему социальному уровню не может заработать на достойное жильё. Мы не просим тысячи квартир, миллион квартир, но хотя бы… У нас есть Координационный совет ветеранов при Правительстве Российской Федерации, у нас есть Совет ветеранских организаций при губернаторе Николае Николаевиче, где ведётся работа, но дайте нам право хотя бы три-четыре кандидатуры в год (мы не просим тысячи квартир, а три-четыре кандидатуры), если есть такая возможность, помочь ветеранам боевых действий, если такая есть нужда. Понятно, что будет выезжать комиссия, проверять. У нас пример есть. В бюджете области заложены средства, и через министерство социальной политики у нас оказывается помощь ветеранам боевых действий до 10 тыс. рублей – на лечение, на ремонт жилья и так далее. Она очень эффективно действует. Я вам скажу, это повышает и авторитет правительства области, и авторитет ветеранских организаций – то, что мы реально можем помочь. Это вопрос такой: есть ли такая возможность? Если есть, просьба воплотить её в жизнь.
И второй вопрос. Я к Вам обращался в Череповце по поводу санатория, реабилитационного центра наподобие «Руси», который у нас в Подмосковье, чтобы такой федеральный центр был у нас в Калининградской области. Мы обсуждали ещё раз этот вопрос. Понятно, допустим, если такой возможности нет, но хотя бы чтобы увеличить квоту на летний период в действующих санаториях, которые у нас есть в Калининградской области, потому что у нас не все ветераны боевых действий могут оказаться в этих санаториях, сами понимаете, в летнее время они загружены. И эта квота в три-четыре человека или 10 человек – она мизерная.
И хочу к Вам обратиться ещё раз (этот вопрос, конечно, оскомину уже набил) по поводу детских оздоровительных центров Министерства обороны, то есть наших бывших пионерских лагерей. Был вопрос, Министерство обороны говорит: будут работать, всё, они останутся у Министерства обороны. Но, разрешите доложить: на сегодняшний день, если детские сады передаются местной власти, то детские оздоровительные центры (мы получили ответ) не будут передаваться, то есть они Министерству обороны нужны. Тогда вопрос возникает: освобождаются от непрофильных активов, и в то же самое время выгодные профильные активы оставляем себе. Вопрос в чём заключается? Нам без разницы, где будут лагеря эти – у Министерства обороны, у местной власти, у федеральной, но будут они открыты 1 июня 2013 года или не будут?
Реплика: 2012-й.
В.В.Кучер: 2012-й, точнее. Много вопросов, но, к сожалению, это…
В.В.Путин: Это уже чисто ведомственный вопрос, это мне нужно проверить, с министром обороны поговорить. А что, есть опасения, что они собираются их закрывать, что ли?
В.В.Кучер: На сегодняшний день, я Вам доложу, что пока не решён вопрос: нет финансирования, нет планов на ремонт и запуск этих детских оздоровительных центров.
В.В.Путин: Если есть такая угроза, то вы бы предпочли, чтобы они были переданы муниципалитету или куда?
В.В.Кучер: Почему они должны быть переданы областной системе от Министерства обороны? Во-первых, там содержание даже в денежном состоянии у воспитателей, у всех технических специалистов (повара, медики) в разы меньше, чем у Министерства обороны, а стоимость путёвок уже сравнялась, что в этих лагерях Министерства обороны, что в детских медицинских центрах – областных или местных.
В.В.Путин: Это мы сейчас у Николая Николаевича спросим. Николай Николаевич!
Н.Н.Цуканов: Владимир Владимирович, я докладывал в Череповце, что мы обращались к министру обороны. Он ответил, что он действительно закрыл два этих пионерских лагеря (два оздоровительных лагеря, как мы их называем) и обещал их ввести в эксплуатацию в 2012 году, капитально отремонтировав. Такое письмо у меня от него есть, я Вам тогда доложил это.
В.В.Путин: То есть закрыты они были не для того, чтобы от них избавиться, а для того, чтобы привести их в должное состояние?
Н.Н.Цуканов: Такой ответ, да. Для того чтобы привести их в соответствие, он отвечал.
В.В.Путин: У меня нет оснований не верить министру обороны.
В.В.Кучер: Эти лагеря – по крайней мере имени Смирнова был готов к оздоровительному сезону, и были на это уже документы СЭС области, что лагерь готов, была директива.
В.В.Путин: Я проверю.
В.В.Кучер: Хотелось бы, чтобы этот вопрос…
Реплика: Это район Светлогорска.
В.В.Кучер: Центр Светлогорска.
В.В.Путин: Может быть, кроме СЭС были какие-то другие проблемы? Я проверю, я вам обещаю. Я просто конкретно по этому вопросу - что конкретно с этими оздоровительными лагерями в этом месте? - не знаю. Я проверю обязательно.
А.И.Бражник: Владимир Владимирович, а по квартирам командующий флотом ровно неделю назад собирал руководителей ветеранских организаций и конкретно по месту: сколько домов в Калининграде будет сдаваться, сколько в Балтийске будет сдаваться, и он убедил всех уволенных.
В.В.Путин: Семь будет сдаваться.
А.И.Бражник: И он убедил, и у нас вообще-то, у моряков, нет сомнений в том, что этот план будет реализован.
В.В.Путин: Нет-нет, в этом сомнений нет никаких. Василий Васильевич имел в виду другую категорию людей. Просто участники боевых действий – это не бывшие офицеры.
В.В.Кучер: Да, рядовой состав я имел в виду. Рядовой сержантский состав.
В.В.Путин: Рядовой состав, которые просто отслужили срочную службу и потом уволились. Они не подпадают под те категории, которые обеспечиваются жильём. Василий Васильевич, я просто хочу вам сказать: нам бы, конечно, хотелось обеспечить всех и немедленно.
В.В.Кучер: Это понятно, мы понимаем сложность…
В.В.Путин: Знаете, сколько мы выдали квартир ветеранам Великой Отечественной войны?
В.В.Кучер: У нас только 1048.
В.В.Путин: 185 тыс. и ещё 52 тыс. до сих пор стоит в очереди – те, которые встали после 1 марта 2005 года. После того как мы объявили об этом, десятки тысяч сразу встали на очередь. Плюс нам нужно закрыть долги перед теми людьми, перед которыми государство свои обязательства не выполнило, но обязано выполнить в соответствии с законом. Вот я имею в виду, допустим, бывших офицеров, которые были уволены и квартиры не получили. Мы должны выделить ресурсы и соответствующим образом проблему закрыть. Мы должны будем окончательно выполнить свои обязательства перед действующими офицерами, которые имеют право на получение постоянного жилья. Мы должны будем решить вопрос со служебным жильём. Просто если мы с вами завалим себя без всякого понимания, где мы будем?
Реплика: Сразу и всё.
В.В.Путин: Да, сразу и всё. Без всякого понимания, откуда мы возьмём эти деньги, источники, мы сразу всё и завалим. Поэтому я с вами согласен…
В.В.Кучер: Хотя бы в будущем поступать надо. Понятно, за сегодняшний день все вопросы не решить.
В.В.Путин: Да-да, постепенно. Мы сейчас закроем по ветеранам, потом закроем по тем, кто должен был получать и уволился без квартир, закроем по постоянному жилью, закроем по служебному жилью, сделаем потом следующий шаг. Но вот эти проблемы нужно закрыть целиком.
В.В.Кучер: Всё равно большое спасибо за понимание.
В.В.Путин: Понимание есть полное, конечно: ребята воевали, и жизнь свою подвергали опасности. Конечно, хочется решить их проблемы, мы не забудем про это.
Реплика: На координационном совете мы достаточно серьезно…
В.В.Путин: Мы про это не забудем. Я просто не хочу сейчас быть пустобрёхом, и сказать: да, вот завтра сделаем, имея в виду, что кто-то подзабудет. Нет, я сам хочу это сделать. Вопрос – в какие сроки? И нужно посчитать, сколько это будет стоить, а мы не забудем про них, я с вами согласен.
А.Д.Жуков: Владимир Владимирович, по детским оздоровительным лагерям я хотел добавить два слова, прежде чем вопрос зададут. Просто мы сегодня обсуждали. Владимир Владимирович поддержал идею создания здесь, в Калининграде, областного федерального детского оздоровительного лагеря по примеру, как у нас есть на Дальнем Востоке, и то, что у нас на Чёрном море, «Орлёнок». Вот здесь сделать такой федеральный лагерь. Я думаю, что это не просто решит проблемы Калининградской области в местах для летнего отдыха детей, но и станет центром для всего Северо-Западного округа, может, даже для всей страны.
В.В.Путин: Я считаю, что нам неплохо было бы открыть такие оздоровительные учреждения в Поволжье, на Волге и где-нибудь в Сибири, скажем на Байкале, чтобы у нас равномерно по территории страны были распределены такие детские учреждения. Пожалуйста, Дмитрий Иванович.
Д.И.Карабанов: Всероссийская организация ветеранов войны и труда, Карабанов Дмитрий Иванович. Я несколько неожиданно, так сказать, чуточку уклонюсь от темы. Мы очень большую работу проводим всем миром – это наша воспитательная работа с молодыми. Часто встречаясь, сегодня… Понимаете, назревает такая проблема, когда уже надо заботиться не о воспитании старших, надо воспитывать у младших уважительное отношение к старшим. И это принимает несколько иные обороты…
Я, может, не задал бы вопроса, но лично я встречался в школах, вот в музеях мы первенство проводили, в 1,5 тыс. музеях одновременно, и так далее… В общем, много людей занималось этим вопросом. И преподаватели, и старшие ученики говорят, что как-то немножечко… Вот деды хорошие, а вот телевизор смотрим – дед плохой, как-то в жизни везде деды плохие. Немного ругая старое, мы чуточку увлекаемся. Ругая старое, мы ругаем стариков в общем-то, и создаётся общее мнение о том, что нам как-то надо приостановиться чуть-чуть. Надо где-то найти ту золотую середину, чтобы нам не перегнуть палку и всё-таки не потерять у молодёжи уважение к старшим, потому что тогда старший теряет право воспитывать молодых. Поэтому я как к лидеру партии обращаюсь к Вам. Я советовался со всеми членами президиума, мне сказали: «Ну, Дмитрий Иванович, поднимите этот вопрос». Всё-таки, Владимир Владимирович, сегодня выборы большие, ещё одни выборы предстоят. Я очень прошу как-то упомянуть где-то о Программе старшего поколения – её надо обязательно поручить очень большому кругу лиц, чтобы создать в целом Программу старшего поколения, во всём комплексе: тут и садоводы, и сельское хозяйство, и глубинка – очень-очень многие вопросы поднимать, чтобы как-то привить обществу уважительное отношение к старшим. Спасибо!
В.В.Путин: Я с вами не могу не согласиться. Вы абсолютно правы, хотел бы только сказать, что усилий одного государства недостаточно, хотя это очень важно. С семьи надо прививать уважение к старшим и помнить одно замечательное правило: нужно относиться к своим родителям – в широком смысле к родителям, к старшему поколению – так, как ты хочешь, чтобы твои дети относились к тебе. Если в нашем обществе эти золотые правила будут укрепляться, то тогда и озабоченности, подобные вашей, возникать не будет. Но я хочу обратить внимание, ведь мы сегодня, сейчас, говорим с вами и о повышении пенсий в гражданском секторе, в военном, говорим о решении жилищных вопросов, проблем с ветеранами… Я сказал о том, что у нас уровень пенсий ветеранов Великой Отечественной войны чуть-чуть даже выше, чем в среднем по экономике по стране, – 23 тыс., а по экономике в среднем сейчас 22,5 тыс. Всё это говорит о том, что государство уделяет старшему поколению необходимое внимание. Комплексы мемориальные, о которых вы здесь уже говорили, продолжают строиться в стране – тоже очень важно. Сколько поисковых отрядов работает! А там в основном кто? Молодые ребята – девушки, молодые парни – добровольно работают, занимаются поиском имён и увековечиванием имён погибших во время Великой Отечественной войны, защищая Родину. Это не значит, что нами всё сделано, и подумать о таких комплексных мерах, видимо, не мешает – стоит подумать.
Д.И.Карабанов: Спасибо.
В.В.Путин: Спасибо вам. Иван Фёдорович, пожалуйста.
И.Ф.Шилов (председатель Российского совета ветеранов органов внутренних дел и внутренних войск): Владимир Владимирович, Министерство внутренних дел – это, наверное, одна из силовых структур, которая только что закончила реформирование системы МВД. Я должен Вам доложить, что мы вместе с министром (я как помощник и как председатель Российского совета ветеранов) за полтора месяца облетели 83 наших субъекта, то есть республик, краёв и областей. Три вопроса: первое – это итоги работы за первое полугодие, второй вопрос – о ходе реформирования, итогах реформирования. Это очень важный вопрос, и надо отметить, что когда социальный блок и министр в своём выступлении поднимал, и я тоже, то весь личный состав (а мы приглашали не только личный состав на встречу, но приглашали и ветеранов, и, кстати, курсантов, и слушателей наших учебных заведений МВД, то есть это была преемственность, даже нахождение в этом зале) – все с большим удовлетворением, конечно, отнеслись к этому и слова благодарности в адрес и Президента, и Вас. Что касается Вас, встреч именно с Вами, то уже много раз мною было проверено, что когда Вы принимаете конкретные решения и особенно очень важные решения, то они всегда выполняются. Достаточно сказать, о Вашем очень крупном решении, связанном с вопросом символики Советского Союза на Знамени Победы. Вы тогда нас принимали, и непросто было Вам именно в тот период принять такое решение, но Вы пошли на этот шаг. И участники Великой Отечественной войны, и ветераны, все до сего времени всегда, где бы ни встречались, об этом помнят и говорят слова благодарности. Спасибо Вам большое. Это первое.
Итоги восприняты очень хорошо, замечательно, это как раз и позволит уже не подбирать, а отбирать на службу в системе МВД и должно положительно сказаться на обеспечении дисциплины, а также соблюдении правопорядка, обеспечении безопасности наших граждан России. Небольшие вопросы только возникли.
Спасибо Вам большое за социальный блок, который принят: никогда не было, только зарплата, а что касается пенсии, вообще мало было разговора. Решение, которое предусмотрено законом, именно о пенсионном обеспечении, тоже положительно сказалось, и особенно 20 лет уже не поднимался вопрос обеспечения жильём личного состава и ветеранов. Это вошло сейчас в закон, спасибо Вам большое за это. Единственное, что в связи с этим хотелось бы сказать: помните, когда я выступал на встрече с Вами по семьям погибших. Не всем семьям погибших пенсии будет достаточно, чтобы обеспечить и воспитание, и обучение, и научить, и одеть, и накормить. Есть небольшие пенсии – это сержантский, прапорщицкий состав и прочее. И вот нельзя ли сейчас сохранить всё-таки ту тысячу, которую платит Президент именно семьям погибших? Это будет поддержка. Если бы можно было это оставить в силе. Мы 8-го числа вместе с министром встречаемся с семьями погибших (это у нас традиционные встречи), и, естественно, будет задан вопрос… Вот сохранить бы эту тысячу...
В.В.Путин: У нас предусмотрена отмена этой тысячи?
И.Ф.Шилов: Да, законом отменена. И ещё один вопрос, он очень важный для ветеранов. Это связано с бесплатным зубопротезированием. Мы в наших предложениях очень просили его оставить. Именно как было – бесплатное зубопротезирование ветераном. Ведь личному составу оставили эту норму, а для ветеранов исключили эту позицию. А эта составляющая очень важна для ветеранов, поэтому хотелось бы, если можно, эти два вопроса, не очень больших, решить положительно.
В.В.Путин: Я думаю, исходили из того, что с учётом значительного повышения пенсии это является несущественным снижением. Вернёмся, посмотрим ещё.
И.Ф.Шилов: Владимир Владимирович, по новым технологиям, чтобы поставить зуб, надо тысячу долларов.
В.В.Путин: По новым технологиям, может быть, и тысячи мало.
Реплика: Как минимум.
И.Ф.Шилов: Владимир Владимирович, не имеется в виду, что из каких-то дорогих драгметаллов, это простые, обычные...
В.В.Путин: Из драгметаллов-то нынче дешевле. Хорошо, я пометил. Мы проработаем этот вопрос.
И.Ф.Шилов: Спасибо большое. А в целом ещё раз большое спасибо за всё – за отношение, за внимание.
А.И.Колесник: Владимир Владимирович, - как предложение. Мы много обсуждаем, основа ветеранских организаций – это, собственно, ещё и воспитание молодёжи, и поднятие престижа службы в Вооружённых силах. Может быть, я вызову неудовольствие многих чиновников тем, что я сейчас скажу, но я знаю, что во многих странах, если человек не служил в Вооружённых силах, ему толком-то и бизнесом не дадут заняться. Например, так в Турции. Можно было бы сделать так, чтобы при занятии, скажем, вакантной должности чиновником – я понимаю, там много критериев, – но, например, одним из критериев была служба в Вооружённых силах конкретного человека. Это раз. Во-вторых, всё-таки в наших, российских, Вооружённых силах должен быть, как спортсмен спортсмену Вам скажу, культ спорта. И то, что вот такие залы начинают появляться и в военных городках, и в Вооружённых силах, в частях, – я знаю, на Севере такое происходит, – мы могли в своё время только мечтать о них. Я начинал тренироваться вот в этом здании, в подвале, в полуподвальном помещении. Оттуда и олимпийские чемпионы вышли, и чемпионы мира, и служивые офицеры спецподразделений и так далее. Поэтому вот, может быть, на уровне какой-то государственной власти внести предложение: один из критериев – как человек служил в Вооружённых силах или в спецслужбах при назначении его впоследствии на какие-то чиновничьи должности, помимо, естественно, высокого профессионализма и так далее. Во многих странах это практикуется, а у нас, к сожалению… Вот мы подняли зарплату, сейчас поднимаете Вы с 1-го числа. Это здорово, конечно, и в принципе есть такой критерий, когда Вооружённые силы становятся уже почётными и уважаемыми людьми. Когда девушки в училищах в очереди стоят на танцах, когда девушки мечтают выйти замуж за офицера, – это один из критериев. Он, может, бытовой, но достаточно серьёзный. Вот я сам заканчивал училище подводного плавания в Ленинграде тогда еще…
В.В.Путин: В Питере?
А.И.Колесник: Да, в Питере. Как раз тренер у меня был по дзюдо Владимир Иванович Покатаев. Может, знакомы, слышали? Один из лучших дзюдоистов.
В.В.Путин: Я его хорошо знаю.
Реплика: Он у нас преподавал, да.
Реплика: И очередь стояла в Питере.
А.И.Колесник: Да, и очередь стояла у нас такая в Военно-морское училище… Кстати, не все могли туда попасть.
В.В.Путин: Покатаева я хорошо знаю.
А.И.Колесник: Это как раз мой первый тренер по дзюдо, хотя сам я вольник, начинал с вольной борьбы. Вот поэтому я думаю, что это будет в общем-то достаточно эффективно, и вот тогда мы поднимем престиж Вооружённых сил, потому что в принципе не всегда люди служат за деньги, всё-таки ещё и за…
В.В.Путин: Надо подумать, Андрей Иванович. А если человек не служил в Вооружённых силах по каким-то объективным причинам, например...
А.И.Колесник: Один из критериев, я сказал. Есть же один из критериев, почему нет? Всё-таки раньше, Вы вспомните, и девушки не дружили с теми, кто в армии не служил, было и такое время.
В.В.Путин: Девушкам не прикажешь.
А.И.Колесник: Да, как раз девушкам не прикажешь. Но тем не менее я хочу сказать, это было, такое было. Я думаю, тут ветераны сидят, помнят.
В.В.Путин: Не брать на госслужбу, либо ограничить можно, а вот с девушками сложнее.
А.И.Колесник: Нет-нет, один из критериев.
В.В.Путин: Указание вряд ли сможем сформулировать, то есть сформулировать-то можем, вряд ли они нас послушают.
А.И.Колесник: Я даже такое выражение слышал, что настоящие мужчины носят военную форму. В принципе, если человек отслужил, он уже готов ко многому.
В.В.Путин: Согласен. Во всяком случае, человек, как правило, ответственный, дисциплинированный, знающий цену себе и друзьям.
А.И.Колесник: Это 100%. Мы же всё равно хотим поднять престиж службы.
В.В.Путин: Я согласен. Всё, что вы сказали, не лишено определённого смысла. Нам надо подумать.
А.И.Колесник: Я думаю, тут все согласятся.
В.В.Путин: Во всяком случае, что касается получения образования, вот это точно.
А.И.Колесник: Например?
В.В.Путин: Например, при поступлении в вузы те, кто отслужил в армии, должны иметь определённый приоритет. Так было в советское время и это имеет определённый смысл. О вещах подобного рода вполне можно было бы подумать. Я думаю, что мы с вами должны идти не по пути ограничения в чём-то тех, кто не служил, а по пути стимулирования.
А.И.Колесник: Приоритета тех, кто отслужил. Конечно, я об этом и говорил: как один из критериев, один из – их же много. Спасибо.
В.В.Путин: Вам спасибо большое за беседу. Мне было интересно, и я некоторые вещи пометил. Постараемся их в Москве ещё с Александром Дмитриевичем Жуковым попродвигать, потому что в основном это вопросы социального характера. Он у нас, как я уже говорил, занимается социальными вопросами. Будем двигаться вперёд. Мне было очень приятно и очень интересно сегодня с вами побеседовать. Большое вам спасибо. Всего хорошего.
