Путин сейчас остается лидером ЕР, но не может быть им вечно - Песков

К физическому бессмертию. Слишком коротен век человеческий, чтобы сбросить оковы рабства. Мы должны победить болезни и увеличить продолжительность жизни. 

 

 

Каждый человек может ошибаться. Медведев был очень хорошей кандидатурой (иного варианта вообще не было), но Медведев показал себя неумелым политиком, который не понимает всего расклада сил, в том числе тех, что могли им манипулировать.

Насчет Ливии это отдельная тема. Но это не значит, что Россия должна была быть как все, как и Китай. Если хочешь быть сильным - делай шаг первым.

 

От Алекс Зес:

 Тут дело не в ошибке. У Путина сильно ограничен кадровый пул, пока еще во многом состоящий из западников подражателей. В окружении Путина их много. Просто так скинуть их нет возможности ибо это сразу может создать сильный нагрев ситуации со стороны Западап. Но определяться с ними все равно в итоге придеться. Кроме того Путин уже осознает что без новых подходов к кадрам ему не выгребсти страну из складывающейся ситуации. Иначе говоря необходимы новые подходы к кадровым выборкам. Отсюда инициатива в создании ОНФ и откровенно ОКОвские нотки и тексты в майском выступлении Путина. Это не случайно. Необходимость действий о которых   мы говорим назрела и другого пути просто нет.

 

 

Куда вести? Кто-нибудь реально знает? Государство без идеологии, туда-сюда мотает, то энергетической державой хотят стать, то заносит на кривую либерально-инновационную дорожку. А кому и ВТО - предел мечтаний, а дальше хоть трава не расти. Капитализм сдыхает. Коммунизм обанкротился. Феодализм очень мил сердцу  многим, да его почти и построили, вот только стесняются озвучить, чего-то боятся наверное.

В точку.))) Спорить по этому поводу не буду, ибо не понимаю предмета. Если ДАМ чего и хотел сделать, то это надо было бы делать, до выборов в госдуму, после предпринимать какие-то шаги это просто самоубийство. А вообще, по сути событий, хочу сказать только одно, власти нужна 100% легитимность и обещания развадать сейчас не надо, нужно четко и понятно сказать , что нас ждет и как мы будем из всего этого выбираться, а не развадавать триллионы и миллиарды на каждом углу, по любому поводу. Настал момент вести народ , а не играть в политические игры, все слишком серьезно.

Значит по вашему ВВП абсолютно не умеющий разбираться в людях человек, раз назначил ДАМа преемником на такую важнейшую должность? Да вдобавок еще и безответственный раз не сохранил на всякий пожарный рычагов влияния на него и допустил Ливию и бардак?  Я правильно вас понял? А если сохранил рычаги то закрыв на все глаза просто не мешал ему резвиться? ДАМ единолично принимал такие важные решения как  по Ливии? Ах, по телевизиру ДАМ так сказал что сам решал? А ВВП упирался против этого тож по телевизиру? - " Крест на пузе - истинная правда!!! Они же сами говорили!!! Сам слышал!!Верю и одному и второму!!"!  Но когда и один и второй закончили игру и по тому же самому ящику говорят что работали в паре - "Гадом буду врут обое!!!" Так? 
Мне вот лично тоже Янукович не нравился и не нравится но голосовал за него. Из двух зол выбирал меньшее. Вы точно уверены что наложение вето было бы лучше для России решение и бомбежек Ливии небыло бы? В Китае тоже ДАМ рулит раз вето не наложил? Или Китай ничего не потерял в Ливии?

 

 

Вот в этом я полностью согласен. Ошибаться сейчас действительно нельзя Любое решение, принимаемое ныне, должно быть взвешено, все люди должны быть проверены. Возможные сбои, которые может дать система или какой-то ее отдельный элемент должны быть просчитаны, а методы исправления таких сбоев должны быть тщательно отработаны.

 

Это оторванное от реальности желание. Нет никаких оснований, что он сможет это сделать после того, как на должности президента ему это не удалось. Ну а рисковать повторно, нет ни действительно важных причин, ни права на ошибку.

 

 

Курс Медведева больше построен не на эффективности принимаемых мер и решений, а на том какой резонанс они вызывают в среде общества. Для этого была объявлена модернизация, для этого он всю дорогу снимал с должностей губернаторов, генералов, высоких разрядов чиновников. Все делалось для того, чтобы показать народу какой он справедливый. Апогеем стало снятие с должности мэра Москвы Лужкова.

 

Далее идет полицейская реформа, проекты модернизации образования, здравоохранения.

 

При этом Медведев играл внешними формами, пытался казаться героем, выделиться и отличиться от Путина. Стремился показать свою "продвинутость" все время, демонстрируя, что он отлично владеет информационными технологиями, для этого были нужны шоу с айфонами, айпадами. Начал вводить использование информационных технологий при обслуживании граждан - в этом, конечно, бесспорно плюс.

 Он хотел показаться хорошим перед Западом, а заодно создать иллюзию, что отношения с Западом действительно улучшаются, нельзя исключать, что он сам в это верил.

А система тем временем загнивала. Кульминацией стала позиция по Ливии, где он по сути предал союзное государство и просрал триллионы рублей финансовых перспектив в регионе, не считая фактического геополитического поражения.

 

Правление Путина отличается тем, что он делает в первую очередь не то, что приносит ему известность и популярность, а то что делает систему более работоспособной, четко отстаивает интересы России в мировом сообществе. За это его уважают в России и побаиваются на Западе.

Вот в принципе и отличия их правлений. Ничего белого и черного нет. Есть лишь то, что есть на самом деле.

 

 

Знаю, что есть гипотеза о том, что Путин и Медведев делали все по общему сговору. Но если она и верна то только отчасти, ибо в планы любого адекватного политика не входит полное просирание влияния и любых перспектив в ближайшие десятилетия с провоцированием эскалации напряженности в соседних регионах. До ливийской темы такая теория имела под собой основание, после Ливии - уже нет.

 

 

 

Яри, мне ясна ваша точка зрения. Просто наилучшим вариантом будет, если не ограничить Медведева как вы сказали в рычагах власти, а чтобы имея рычаги власти он проводил адекватную политику, изменив свою тактику. Неважно будет ли это тактика его собственная или же он будет лишь исполнителем. Важно, чтобы остальные видели, что его никто не ограничил в возможностях и все он делает по своей воле. Лишь тогда можно будет полностью выбить почву из тех слухов, что Путин ущемляет Медведева ради собственной выгоды и власти, хотя мы понимаем, что все это не так.

 

Это стандартная провокационная фраза. Более того ... "не вечен" намекает на возрастные-временные ограничения, а никак не на готовность и необходимость смены лидера в ближайшей перспективе. Истиный же ответ дан четко: лидер не сменился. И в свете того что основная рокировка уже озвучена этот ответ дорогого стоит.

 

Это совершенно не обязательно. Вы слишком наивно мыслите. Все что нужно было дать Медведеву для статуса - уже дано.  Отдавать же под соусом сохранения лица реальные рычаги власти - это просто дурость в стиле ДАМа (во власти достаточно статусных, но не обладающих критическим управленческим ресурсом должностей). Ожидать такого от Путина нет никаких оснований.

А вы никогда не пробовали рассматривать 2008-2011 не через черно-белые очки, т.е все черное ДАМ - все белое ВВП?

 

Я имел в виду по поводу этой фразы

 

 

Она говорит о том, что такой исход событий полностью исключать вообще не стоит. Очень обтекаемый ответ. Но он не говорит о том, что Медведеву туда полностью дорога закрыта.

 

Насчет манипулятивности статьи, то согласен, что есть свои тонкости. У Нарышкина есть явно свои интересы.

 

А насчет  "теряющих кормушку либерастов", которые надеются на продвижение Медведева, то их скорее еще до возможного становления Медведевым лидером партии, "выметут поганой метлой".

 

 

Эти действия были просто необходимы, но также и важно, чтобы Медведев занял весьма видную должность. Иначе на "вычеркивании Медведева" могут раздуть мощный информационный удар по Путину.

Якобы Медведев стремился реализовать в стране демократию, закрепить либералистические принципы, но злобный диктатор Путин в страхе потерять свою власть убрал его, лишив возможности преобразований.

При этом как-нибудь затрут то пятно, что Медведев сам предложил обратно Путина. Для этого необходимо показать, что ДАМ занял достойное место в политике, чтобы все подобные слухи не имели никакой почвы.

sarkey,

 

Вы сами себе противорчите, если речь идет о тяжелом периоде времени, то никаких проектов, по обучению один раз уже провалившегося партнера не будет. Как раз на это точно не будет нужных ресурсов, и делегировать эту задачу никому нельзя, так как решается только личным участием.

Фактор же управляемости страны никакого отношения к "тандемной форме управления" не имеет. Управляемость в стране строится на авторитете и деятельности Путина и его команды, пошатнуть которые не удалось даже бездарными действиями кремлевской команды во главе с Медведевым. Поэтому весь смысл соблюдения формального тандема не в сохранении управляемости, а в сохранении лица Медведева. И реализованных действий для этого уже вполне достаточно.

Никто не спорит, что Медведевым манипулировали. Но при этом не факт, что он сам осознавал это. Просто для него это был удобный шанс проявить инициативу, "показать себя". Слишком детский подход выбрал он в управлении страной, которую внешние силы хотят развалить веками, поэтому его и выбрали, окружив своими агентами. Но начавшиеся события, в т.ч. подготовка почвы для революции открыли ему глаза, что продолжать гнуть свою линию неприемлемо и опасно для жизни.

Вряд ли после этого он будет продолжать свою никчемную "стратегию". Вообще будет более аккуратным политиком. В его вчерашних словах больше звучали эмоции "что же я наделал?". Поэтому, если ему дадут второй шанс, то он будет наоборот хорошим исполнителем и против Путина не пойдет. В случае чего единороссы все равно не пойдут против Путина и Медведев автоматически станет изгоем и скорее будет вынужден уйти писать мемуары о своей трагичной жизни.

Для Путина выгода будет в том, что утихнут все споры вокруг тандема, все станет на свои места, как было раньше, но никак не повлияет на работоспособность системы.

 

Именно об этом я и хотел сказать с самого начала.

sarkey,

 

Медведев показал, что он манипулируемый извне объект. А потому никакого места лидера ему не светит. Да и лидером он по сути не является.

Партия - это независимый политический институт, в отличие от избираемой премьерской должности. Именно лидерство в партии обеспечило Путину свободу действий и создавало для него властный ресурс, делавший его полноправным участником тандема. Так что избрание Медведева председателем партии - это будет однозачной заявкой на сохранение реальной тандемной власти (сохранение лица может быть реализовано через статусные, но несамостоятельные должности например премьера, но никак не лидера ЕДра), что очень хочется определенной части либерастов, теряющих кормушку, но сильно противоречит наблюдаемым нами событиям.

 

Песков на это не намекал. Читайте внимательно и не ведитесь на манипуляции текста. Хотя конечно провокация очень любопытная. Думаете просто так Песковым  было акцентировано внимание, что это мнение Нарышкина?

Yary,
Насчет мест в Думе вы верно подметили. С другой стороны, если он останется лидером партии, то это будет больше формально. Все оставшиеся обязанности примет на себя кто-то другой.

 

Но в принципе при грамотном подходе было бы можно поставить туда и Медведева, с условием, что он не будет проявлять лишней самодеятельности, в которой он не слишком силен, что показал опыт его президенства. А в случае чего быстро отстранить его от всех дел, но для начала дать ему испытательный срок. Все же Медведев в последнее время заметно вырос на глазах в плане осознания политических процессов. Да он поигрался в "либерального мальчика", но понял, что из его идеи ничего путного не выйдет и решил передать власть обратно Путину.

Если бы он подчинялся Западу, но наверное такого, как вчера не было - была бы явная конфронтация, борьба, были бы задействованы все силы для того, чтобы отстранить Путина от власти, причем шансы у них были, хотя и не столь большие. Больше похоже, что он просто хотел проявить инициативу, свой новый путь, чтобы как-то выделиться, но потерпев фиаско, решил, что дальше лучше не продолжать, чтобы выйти живым из пламени.

 

Мы не знаем, какие были личные беседы между Путиным и Медведевым, но если лидером единороссов станет ДАМ, то в этом не будет ничего удивительного. Скорее наоборот поможет Медведеву сохранить свое лицо, в чем будет прямой плюс Путину.

 

p.s. Песков может намекать на сохранения тандема, в котором формальную и реальную власть будет сохранять Путин, а Медведев будет исполнителем, вместе с этим обучаться методологии управления, чтобы в 2024 году, снова стать президентом и не наступить на одни и те же грабли.

 

 

Угу. Уже даже есть первая фамилия - Владимир Владимирович Путин)))). Ибо Песков - его пресс- секретарь))) который не имеет права что либо говорить от своего имени иначе уже давно бы им небыл.

 

от Yary:

Может все-таки внимательно почитаете, что пишется? Банальности типа, "Путин не вечен", даже обсуждать не хочу. Это все из серии "через год либо хан сдохнет, либо осел". Зато дан четкий ответ:

 

А вот слова Нарышкина очень любопытны. С точки зрения манипулятивного воздействия.

sarkey,

 

Совершенно не верно. Лидерство в партии, тем более имеющей существенное количество мест в Думе - это мощный политический ресурс, который не мешать в работе, а помогать будет. Ну а проблемы практической работы легко решаются через систему делегирования полномочий помошникам и замам, так что с физически временем все будет в порядке.

Так что никакой смены лидерства в ЕДре в ближайшее время не предвидится, как бы не хотелось некоторым терящим кормушку политическим функционерам, которые с удовольствием бы получили контроль за таким мощным ресурсом, потому и продвигают осторожно Медведева на этот пост. Впрочем, результаты съезда, на котором данная тема не поднималась, только подтверждает такие выводы.

Зато можно смело брать на карандаш всех "осторожных намекателей".

 

 

Просто дела у президента будут более серьезные, особенно в нынешней ситуации. Непростая роль достается Владимиру Владимировичу - придется разгребать всю тухлятину, оставленную Дмитрием Анатольевичем, особенно что касается геополитики, да и внутри страны нужно будет навести порядок, окончательно вымести прозападную "оппозицию", причем сделать это, не наделав шуму.

 

А также окончательно решить вопросы, касающиеся здравоохранения, обороны, образования, финансовой политики, реформы МВД. ДАМ все начал менять, только нигде нормально не провел модернизацию. ВВП придется решать все эти вопросы, потому что никто иной как он не способен действительно -  не делать вид, что все решено, а привести систему к жизнеспособности, имеющей возможность развития не "вниз", а "вверх". Чем больше проходит времени, тем больше потребности, запросы населения, техники. У нас же в последние 5 лет уровень жизни только падал в целом, о технике и говорить нечего - с начала перестройки большая часть не обновлялась. Ясно, что техногенных катастроф будет больше, люди будут требовать лучших условий, как материальных, так и духовных, моральных. Все эти проблемы нужно решить за счет создания динамичной системы, каждый компонент которой будет поддерживать другой, чтобы при "поломке" одного другие взяли на себя его роль и быстро устранили неисправность.

Для этого очень важно устранить "волокиту" при принятии как жизненно важных вопросов в масштабах страны, так и для отдельных ее граждан, упростить многие бюрократические процедуры, увеличить КПД  чиновничьего аппарата. В общем сделать самоподдерживающуюся систему, где глава государства будет играть роль грамотного управляющего, а не так, чтобы все мелочи был вынужден решать президент, ибо без его руки никто не способен ничего сделать. Для этого в политике нужно оставить только тех, кто приносит максимальную пользу, принять новых лиц, убрать тех, кто ничего не делает в пользу государства.

Может лет через 6, на втором сроке он будет управлять партией, будучи президентом, но в ближайшие годы у него физически не хватит времени на одно и второе.

 

А собственно почему не может?

Лидер - это: 
*прежде всего - доминантная личность;

*у него быстрая реакция на ситуацию и эффективный выбор средств влияния на проблему;

*выделяющийся из массы;

*тот, за кем хочется идти; 
*тот, который настолько заметен и харизматичен, что слушаться его или нет - такого вопроса просто не возникает; 
*имеющий максимально большое влияние на окружение; 
*человек, способный преобразовать ситуацию на пользу себе и другим; 
*тот, чьи качества управленца, администратора, организатора проявлены в большей, чем у других, степени.

*Лидер - это понимание и осознание ответственности

 

Ну-ну, господин Песков. Мы Вас оч внимательно слушаем

Конечно, не может, согласен)) В 2012 будет Президентом)

 

Кстати, искал обещанную вчера статью Алекса и так не нашел) В библиографии также смотрел, но там пусто.

 

от god:

Такие статьи быстро не пишутся, думаю будет позже.