Депутат Госдумы предостерег от возрождения "карательной психиатрии" в РФ.
17-08-2011, 17:44 | Политика / Новости политики | разместил: VP | комментариев: (11) | просмотров: (1 864)
Введение административного надзора за так называемыми "потенциальными" преступниками может обернуться необоснованным расширением полномочий полиции, а также возродить в стране советскую практику "карательной психиатрии". Такое мнение высказал журналистам председатель партии "Справедливая Россия", депутат Госдумы Николай Левичев, комментируя подготовку Министерством внутренних дел РФ концепции соответствующего законопроекта.
Поддержав идею создания в стране госсистемы профилактики правонарушений, Н.Левичев в то же время напомнил о низком уровне доверия общества к полиции. "Все мы знаем, что полицейские даже существующие полномочия, к сожалению, зачастую используют для нарушения прав граждан, корыстным образом, и широко разрекламированная реформа МВД и переаттестация кадров сколько-нибудь видимых улучшений в этой сфере не принесли", - отметил депутат.
В этой ситуации расширение полномочий полиции станет "безумием", убежден Н.Левичев. В частности, говоря о предусмотренных концепцией законопроекта принудительных мерах медицинского характера к лицу, от которого следует ожидать совершения правонарушения, депутат сослался на советский опыт "карательной психиатрии". "Если законопроект будет принят в нынешнем виде, в лечебницы легко смогут поместить и оппонентов действующей власти как "неблагонадежных" и "буйных" товарищей. При этом полиция всегда сможет объяснить, почему от такого лица следует ждать преступления. Ну а ангажированность наших судов всем известна", - заключил Н.Левичев.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #11 написал: Oleg08 (18 августа 2011 21:41) Статус: |
Если человек неадекватен и психует, он, конечно, еще никакое преступление не совершил, но это до поры до времени, так, может, нужно его неадекватность все-таки пресечь?!
Нужно читать первоисточник: закон, указ, приказ. Без первоисточника (пока его нет хотя бы в проекте) обсуждение этой темы - пустая болтовня. Обсуждать по сути на данном этапе, кроме теории, нечего.
Профилактика должна быть. И она должна быть основной и первостепенной задачей любых правоохранительных органов. Именно от профилактики должен идти отсчёт эффективности работы милиции/полиции. И именно качество профилактической работы милиции/полиции должно быть показателем её работы как правоохранительного органа, а не количество "раскрытых" преступлений.
Работу надо вести именно в этом направлении, а не расширяя полномочия. Необходимо научить эффективно и грамотно использовать имеющиеся полномочия, направив работу на предотвращение правонарушений (любых, и мелких, и крупных) и перестать оценивать эффективность работы подразделений по тому сколько тяжких преступлений раскрыто за отчетный период.
А пока:
- Алло, милиция! Срочно выезжайте, меня убивают!!!
- Вот, когда убьют, тогда и звоните.
--------------------
«Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; не уважать оной есть постыдное малодушие.» А.С.Пушкин
» #10 написал: vansaru (18 августа 2011 14:32) Статус: |
Проблема не в вузах, а гораздо глубже. В системе ценностей и мировоззрении общества в целом. То о чём говорю знаю не по наслышке и не со слов знакомых.
А о чем я писал?!
Идеализма нет, просто, действительно, я привел в какой-то степени тоже методику лечения следствий. А подходить уже нужно изначально с широким охватом, просто для некоторых "наверху" еще гром не грянул во всеуслышание.
А станет расти количество психов и неадекватов в экспоненциальном порядке, и, думаю, начнет доходить.
Нельзя наказывать человека ДО преступления
Что значит "до"?! Если человек неадекватен и психует, он, конечно, еще никакое преступление не совершил, но это до поры до времени, так, может, нужно его неадекватность все-таки пресечь?!
» #9 написал: VP (18 августа 2011 09:31) Статус: |
ну да, ну да. давайте подождем - ну, вдруг он ее перестанет душить (Отелло на новый лад).
к чему это я? да к известнейшей книге Эразма Роттердамского. а почему? да потому, что "пожар легче предупредить, чем потушить". А бысть посему - Профилактика.
» #8 написал: Midori (18 августа 2011 05:55) Статус: |
Если так рассуждать, то это в любой стране мира может произойти.
Я и не утверждал, что это происходит только у нас. Просто наши правоохранительные органы являют собой симбиоз советского отношения государства, в лице милицейского аппарата, к гражданину и рыночных отношений капиталистического общества. Именно такая гремучая смесь у нас и существует. Уже не милиция, но еще не полиция.
Цитата: poisk-istini
Тот же Стросс-Кан, которого опустило ниже плинтуса американское правосудие наплевав даже на презумпцию невиновности.
Это разборки совершенно другого уровня и компетенция полиции здесь не имела никакого значения.
--------------------
«Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; не уважать оной есть постыдное малодушие.» А.С.Пушкин
» #6 написал: Ион (17 августа 2011 23:26) Статус: |
Но стоит Вам перейти дорогу кому-нибудь из власть имущих и это досадное недоразумение не будет иметь никакого значения. Милиция/полиция служит тому, у кого деньги и/или власть.
Если так рассуждать, то это в любой стране мира может произойти. Европа и США - там ещё хлеще вас в баранку закрутят, если вы власть имущим дорогу перейдете. Примеров навалом. Тот же Стросс-Кан, которого опустило ниже плинтуса американское правосудие наплевав даже на презумпцию невиновности.
» #4 написал: Oleg08 (17 августа 2011 21:40) Статус: |
Вы, ребята, просто не сталкивались с этой системой вплотную. Поэтому, то о чем вы говорите, это в некоторой сепени идеализм.
Цитата: poisk-istini
Если у меня нет за всю жизнь ни одного привода в милицию, то и переживать не о чем. Никто меня не станет трогать.
Это пока вы как неуловимый Джо. Но стоит Вам перейти дорогу кому-нибудь из власть имущих и это досадное недоразумение не будет иметь никакого значения. Милиция/полиция служит тому, у кого деньги и/или власть.
В остальных случаях:
Цитата: poisk-istini
У нас соседи каждый день бухают и другим спать не дают. Участкового в глаза не видел, хотя жалобы на них идут.
И такая ситуация будет вне зависимости от имеющихся полномочий, которых и на сегодняшний день, более чем достаточно. Просто никто не заинтересован в решении этих проблем.
К любому расширению полномочий милиции/полиции нужно подходить очень взвешенно и осторожно.
Цитата: vansaru
наверное, в вузе не научили отличать причины от следствий: так устраняйте разруху в головах милиции, делайте ротацию неадекватных работников
Если речь идёт о вузах МВД, то там другому и не научат. Многие абитуриенты поступают в эти учеьные заведения уже с целью "поднимать денежку с земли". Та часть идеалистов, которая несмотря на вымогательство взяток еще на этапе поступления в вуз, сохранила желание заниматься непосредственной правоохранительной функцией и работать для людей или отчисляется в процессе обучения по профнепригодности, или превращается в таких же циничных служащих, как остальная масса. Нормальными остаются единицы. Система перемалывает людей. На выходе из такого вуза получаются профессиональные преступники в погонах, для которых служба - это вид бизнеса. А чего от них ожидать, если 4 года обучения строились на поборах, взятках и откатах, начиная от курсового офицера и лаборанта кафедры и заканчивая ректором. Все вопросы решаются.
Проблема не в вузах, а гораздо глубже. В системе ценностей и мировоззрении общества в целом.
То о чём говорю знаю не по наслышке и не со слов знакомых.
--------------------
«Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; не уважать оной есть постыдное малодушие.» А.С.Пушкин
» #3 написал: manch77 (17 августа 2011 21:22) Статус: |
Профилактикой занимались участковые, и весьма успешно. Они весь свой район знали и ребят, чуть не за уши домой таскали. Была система, что гражданин должен иметь официальный доход, а не бомжевать. Любители Цоя, знают, что до его выступлений на стадионах, он работал в кательной. Это разумная система, гражданин, может требовать, что-то от государства, если он участвует в нем (хотя-бы налогами). По воле судьбы, я знала, что происходит в психушке советского периода (бабушка там работала), но политических там не было,( если применить статистику, даже на погрешность их не наберется, хотя это сломанные судьбы, но это был их выбор), зато было много студентов, курс лечения 45 дней, математики и философы, переучились.
--------------------
Успех в войне решают два фактора: ружье нового образца и школьный учитель. - Отто фон Бисмарк
» #2 написал: vansaru (17 августа 2011 19:10) Статус: |
возродить в стране советскую практику "карательной психиатрии"
Зато по улицам не ходили неуравновешенные зомбоподобные существа, разговаривающие сами с собой и способные на неадекватные действия...
Н.Левичев в то же время напомнил о низком уровне доверия общества к полиции
Да, тяжелый случай, наверное, в вузе не научили отличать причины от следствий: так устраняйте разруху в головах милиции, делайте ротацию неадекватных работников, а не просто занимайтесь переименованием милицию в полицию.
» #1 написал: poisk-istini (17 августа 2011 18:08) Статус: |
Не нужно смешивать профилактику правонарушений и психиатрию, например, принудительное лечение в стационаре.
Если у меня нет за всю жизнь ни одного привода в милицию, то и переживать не о чем. Никто меня не станет трогать. А если человек буянит каждый день, постоянно приводы и другим мешает жить, то проф.беседу с ним проводить нужно. Тем же УУМ/Полиции.
У нас соседи каждый день бухают и другим спать не дают. Участкового в глаза не видел, хотя жалобы на них идут.
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 378
Рейтинг поста:
Нужно читать первоисточник: закон, указ, приказ. Без первоисточника (пока его нет хотя бы в проекте) обсуждение этой темы - пустая болтовня. Обсуждать по сути на данном этапе, кроме теории, нечего.
Профилактика должна быть. И она должна быть основной и первостепенной задачей любых правоохранительных органов. Именно от профилактики должен идти отсчёт эффективности работы милиции/полиции. И именно качество профилактической работы милиции/полиции должно быть показателем её работы как правоохранительного органа, а не количество "раскрытых" преступлений.
Работу надо вести именно в этом направлении, а не расширяя полномочия. Необходимо научить эффективно и грамотно использовать имеющиеся полномочия, направив работу на предотвращение правонарушений (любых, и мелких, и крупных) и перестать оценивать эффективность работы подразделений по тому сколько тяжких преступлений раскрыто за отчетный период.
А пока:
- Алло, милиция! Срочно выезжайте, меня убивают!!!
- Вот, когда убьют, тогда и звоните.
--------------------
А.С.Пушкин
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
То о чём говорю знаю не по наслышке и не со слов знакомых.
А о чем я писал?!
Идеализма нет, просто, действительно, я привел в какой-то степени тоже методику лечения следствий. А подходить уже нужно изначально с широким охватом, просто для некоторых "наверху" еще гром не грянул во всеуслышание.
А станет расти количество психов и неадекватов в экспоненциальном порядке, и, думаю, начнет доходить.
Что значит "до"?! Если человек неадекватен и психует, он, конечно, еще никакое преступление не совершил, но это до поры до времени, так, может, нужно его неадекватность все-таки пресечь?!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
ну да, ну да. давайте подождем - ну, вдруг он ее перестанет душить (Отелло на новый лад).
к чему это я? да к известнейшей книге Эразма Роттердамского. а почему? да потому, что "пожар легче предупредить, чем потушить". А бысть посему - Профилактика.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 122
Рейтинг поста:
Нельзя наказывать человека ДО преступления.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 378
Рейтинг поста:
Я и не утверждал, что это происходит только у нас. Просто наши правоохранительные органы являют собой симбиоз советского отношения государства, в лице милицейского аппарата, к гражданину и рыночных отношений капиталистического общества. Именно такая гремучая смесь у нас и существует. Уже не милиция, но еще не полиция.
Это разборки совершенно другого уровня и компетенция полиции здесь не имела никакого значения.
--------------------
А.С.Пушкин
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 5
Рейтинг поста:
получается, полицейский это, как минимум, "лицо, от которого следует ожидать совершения правонарушения".
А значит, этот законопроект можно для начала испытать на самих полицейских.
Я за то, чтоб вылечить полицию.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Если так рассуждать, то это в любой стране мира может произойти. Европа и США - там ещё хлеще вас в баранку закрутят, если вы власть имущим дорогу перейдете. Примеров навалом. Тот же Стросс-Кан, которого опустило ниже плинтуса американское правосудие наплевав даже на презумпцию невиновности.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 378
Рейтинг поста:
Вы, ребята, просто не сталкивались с этой системой вплотную. Поэтому, то о чем вы говорите, это в некоторой сепени идеализм.
Это пока вы как неуловимый Джо. Но стоит Вам перейти дорогу кому-нибудь из власть имущих и это досадное недоразумение не будет иметь никакого значения. Милиция/полиция служит тому, у кого деньги и/или власть.
В остальных случаях:
К любому расширению полномочий милиции/полиции нужно подходить очень взвешенно и осторожно.
Если речь идёт о вузах МВД, то там другому и не научат. Многие абитуриенты поступают в эти учеьные заведения уже с целью "поднимать денежку с земли". Та часть идеалистов, которая несмотря на вымогательство взяток еще на этапе поступления в вуз, сохранила желание заниматься непосредственной правоохранительной функцией и работать для людей или отчисляется в процессе обучения по профнепригодности, или превращается в таких же циничных служащих, как остальная масса. Нормальными остаются единицы. Система перемалывает людей. На выходе из такого вуза получаются профессиональные преступники в погонах, для которых служба - это вид бизнеса. А чего от них ожидать, если 4 года обучения строились на поборах, взятках и откатах, начиная от курсового офицера и лаборанта кафедры и заканчивая ректором. Все вопросы решаются.
Проблема не в вузах, а гораздо глубже. В системе ценностей и мировоззрении общества в целом.
То о чём говорю знаю не по наслышке и не со слов знакомых.
--------------------
А.С.Пушкин
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 2509
Рейтинг поста:
Профилактикой занимались участковые, и весьма успешно. Они весь свой район знали и ребят, чуть не за уши домой таскали. Была система, что гражданин должен иметь официальный доход, а не бомжевать. Любители Цоя, знают, что до его выступлений на стадионах, он работал в кательной. Это разумная система, гражданин, может требовать, что-то от государства, если он участвует в нем (хотя-бы налогами). По воле судьбы, я знала, что происходит в психушке советского периода (бабушка там работала), но политических там не было,( если применить статистику, даже на погрешность их не наберется, хотя это сломанные судьбы, но это был их выбор), зато было много студентов, курс лечения 45 дней, математики и философы, переучились.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Зато по улицам не ходили неуравновешенные зомбоподобные существа, разговаривающие сами с собой и способные на неадекватные действия...
Да, тяжелый случай, наверное, в вузе не научили отличать причины от следствий: так устраняйте разруху в головах милиции, делайте ротацию неадекватных работников, а не просто занимайтесь переименованием милицию в полицию.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Не нужно смешивать профилактику правонарушений и психиатрию, например, принудительное лечение в стационаре.
Если у меня нет за всю жизнь ни одного привода в милицию, то и переживать не о чем. Никто меня не станет трогать. А если человек буянит каждый день, постоянно приводы и другим мешает жить, то проф.беседу с ним проводить нужно. Тем же УУМ/Полиции.
У нас соседи каждый день бухают и другим спать не дают. Участкового в глаза не видел, хотя жалобы на них идут.