Что такое американская мечта и как ее исполняют русские в Америке? Мы отправимся в Лос-Анджелес и узнаем ответы на эти вопросы. А еще я поделюсь с вами моей американской мечтой! Оператор - Олег Шевчишин
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
менно поэтому там почти 45 миллионов получают еду по карточкам.
Это напоминает манипулирование с цифрами в России про бедных. Математику в школе изучали? А теперь возьмите население Америки полное и узнайте в процентном соотношении сколько это будет, а будет это около 14 процентов населения. Эти цифры вполне нормальные, учитывая их иммиграционный поток - это те условные "Васи", которые побежали за халявой и обожглись зачастую. Но я не про это даже. А про ментальность. У нас принято ныть, к сожалению. Человек имея хороший оклад, недвижимость все равно склонен это делать. Лично знаю людей, с 4 квартирами в Мск, другой недвижимостью и которые ноют, что им снова что-то государство недодало и не сделало. А это все тянется с того самого прошлого, как в подкорку вшито.
Цитата: Swarm
Деструкторы были, есть и будут в любой системе. В СССР их было даже больше чем сейчас в силу ущербной модели управления
Так я о чем.
Цитата: Swarm
Кстати, деструкторами зачастую становятся те самые потенциальные движители системы просто нереализованные в ней
не думаю. Умный генератор просто поедет туда, где ему выгодно реализоваться, нежели тратить силы в бессмысленной борьбе.
Васи все равно должна быть возможность самореализоваться
Сейчас у условного "Васи" такая возможность есть, если мы говорим не о "генераторе Васи",а у тех кто хочет
бегать по майданам
- это деструкторы по своей природе. У них не созидательная деятельность, а это уже институт семьи от большей части. Вы согласны с тем, что государство должно на себя взять еще и опеку над этим? Я нет. Иначе это уже превращение в СССР и заход именно с минусов системы, с повторением ошибок и заложением их в будущие. Где всех и каждого водили за "ручку". Когда "ручки" не стало, люди потерялись из-за неумения к самостоятельности,теперь мы разгребаем и это. Да, это работало в те годы, но это и будет ошибкой сейчас,если взять это опять, мы снова создим такую же систему. А это большой соблазн цензуры и установка курса мышления граждан под идеологию. Например, в Америке население более самостоятельное, чем у нас. А у нас эхо прошлого. Вот поэтому люди и ностальгируют по прошлому, потому что думали за них :) В каком-то смысле удобно для "Васи", но это и тормозящий механизм развития социума, который аукнется потом. Он уже акунулся в наше время и сейчас. Где это общество будет всегда в роли догоняющего.
примеры историй успеха достигнутые в России, а не за рубежом.
Конечно должны. Поэтому очень важна обратная связь генератора идей с государством или созданными структурами, для мониторинга онных. И у "Васи" будет чем гордиться.
в Америке население " более самостоятельно"- именно поэтому там почти 45 миллионов получают еду по карточкам.
Если речь о "Васе с дивана", то государство не должно бегать за такими, как нянечка
Да. Но у такого условного Васи все равно должна быть возможность самореализоваться, при условии, что он будет/станет адекватным условиям системы. В таком случаи эти "васи" будут понимать, что их жизнь в их руках и отвечать за свои действия, а не бегать по майданам. У "васи" должны быть перед глазами примеры историй успеха достигнутые в России, а не за рубежом. Тут должна быть выполнена большая работа с сознанием населения. При грамотной работе также будет повышаться и процент движителей общества в общей массе населения как часть мотивирующего процесса и роста грамотности.
спасибо за высказанное мнение, полностью соглашусь. искусство управления государством и состоит в том, чтобы создавать условия для всех , включая подобных деградантов. Вон, Эхо Москвы- они думают, что разваливают РФ , как это у них получилось в 80-90 , а на самом деле , их держат как поучительный пример, чтобы мы внимательно их слушали и делали собственные выводы, основываясь не только на их вещании, но и на прожитом опыте . Кстати ,
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: cosm
это деструкторы по своей природе. У них не созидательная деятельность, а это уже институт семьи от большей части. Вы согласны с тем, что государство должно на себя взять еще и опеку над этим?
Деструкторы были, есть и будут в любой системе. В СССР их было даже больше чем сейчас в силу ущербной модели управления, когда все, начиная от походов в магазин за колбаской и икрой было завязано на коррупции, а человек пребывал в состоянии "раздвоения сознания" (для партии говорить одно, на кухнях иное). Никакой речи о работе над сознанием и не шло, не считая примитивной агитпропаганды. И мы знаем, чем все это закончилось. Как все "патриоты СССР" рванули за джинсами, бургерами и кока-колой, находя в этом сакральный смысл. И даже сейчас отдельные отголоски остались. Вопрос в относительном числе деструкторов в системе - недопущении их критической массы, когда они начинают подминать и увлекать по спирали все остальное население (в общей массе инертное). Кстати, деструкторами зачастую становятся те самые потенциальные движители системы просто нереализованные в ней и, соответственно, не встроенные в систему (это из серии как одни и те же бактерии могут быть полезными, а могут становиться патогенными в ряде случаев - еще одно подтверждение наличия общих закономерностей в проявлении системных синергетических эффектов). Для этого нужна работа с сознанием, системы мониторинга с позитивной обратной связью, истории успеха движителей системы, аналитические центры. Эта система позволяет создавать более здоровое общество, способное эволюционировать, т.е. преодолевать кризисы без фаз жесткого отрицания и разрушения ранее созданного.
Васи все равно должна быть возможность самореализоваться
Сейчас у условного "Васи" такая возможность есть, если мы говорим не о "генераторе Васи",а у тех кто хочет
бегать по майданам
- это деструкторы по своей природе. У них не созидательная деятельность, а это уже институт семьи от большей части. Вы согласны с тем, что государство должно на себя взять еще и опеку над этим? Я нет. Иначе это уже превращение в СССР и заход именно с минусов системы, с повторением ошибок и заложением их в будущие. Где всех и каждого водили за "ручку". Когда "ручки" не стало, люди потерялись из-за неумения к самостоятельности,теперь мы разгребаем и это. Да, это работало в те годы, но это и будет ошибкой сейчас,если взять это опять, мы снова создадим такую же систему. А это большой соблазн цензуры и установка курса мышления граждан под идеологию. Например, в Америке население более самостоятельное, чем у нас. А у нас эхо прошлого. Вот поэтому люди и ностальгируют по прошлому, потому что думали за них :) В каком-то смысле удобно для "Васи", но это и тормозящий механизм развития социума, который аукнется потом. Он уже акунулся в наше время и сейчас. Где это общество будет всегда в роли догоняющего.
примеры историй успеха достигнутые в России, а не за рубежом.
Конечно должны. Поэтому очень важна обратная связь генератора идей с государством или созданными структурами, для мониторинга онных. И у "Васи" будет чем гордиться.
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: cosm
Если речь о "Васе с дивана", то государство не должно бегать за такими, как нянечка
Да. Но у такого условного Васи все равно должна быть возможность самореализоваться, при условии, что он будет/станет адекватным условиям системы. В таком случаи эти "васи" будут понимать, что их жизнь в их руках и отвечать за свои действия, а не бегать по майданам. У "васи" должны быть перед глазами примеры историй успеха достигнутые в России, а не за рубежом. Тут должна быть выполнена большая работа с сознанием населения. При грамотной работе также будет повышаться и процент движителей общества в общей массе населения как часть мотивирующего процесса и роста грамотности.
Неважно, что когда 99% из них приедут в США и окажутся не в лучших условиях, а то и гораздо хуже. Многие вообще туда не поедут, но зато рисуется красивый образ свободной демократии, рая для творческих личностей и т.п.
Но вот для этого и нужны мозги у населения тоже, потому что именно они в ответе, куда сядет их пятая точка :) Речь не о генераторах идей, да, безусловно для них страна должна создавать условия, которые им позволяло реализовать свой потенциал на родине. Это в интересах же государства.
Если речь о "Васе с дивана", то государство не должно бегать за такими, как нянечка. "Вася" должен сам иметь ответственность за свои действия и включать голову.
В комментариях просто сливают одно с другим, от сюда непонимание того, чего хочет сказать редакция. А читатели пишут обычно про условных "Василиев", а не о "генераторах". Это же видно.
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+1
Цитата: tyaseneva
Судя по их лицам и поведению - абсолютные идиоты....
Суть в том, что так или иначе США, кроме того, что мониторят и выкачивают из России интересные личности (изобретатели только частный случай), так еще и работают на создание образа "Рая" в головах населения других стран. Ведь как известно "встречают по одежке". Вот и видит молодежь красивую жизнь в Америке через фильмы, музыку, блоги. Так прививается любовь ко всему американскому. Неважно, что когда 99% из них приедут в США и окажутся не в лучших условиях, а то и гораздо хуже. Многие вообще туда не поедут, но зато рисуется красивый образ свободной демократии, рая для творческих личностей и т.п.
» #3 написал: tyaseneva (10 мая 2020 18:17) Статус: |
Судя по их лицам и поведению - абсолютные идиоты....
я с 1992 по 2008 год регулярно ездила в Америку,тесно общалась с американцами. Люблю Америку и ее народ,но идиотам там не место. если ты не специалист ,которого ПРИГЛАСИЛИ , то можешь трудиться ,как трудятся американцы : в кафе, в автомастерской , ухаживать за больными и прочее.Но эти серые ,глупые молодые люди очень быстро узнают что почем в Америке,особенно для иностранцев. От Алекс Зес: Эти идиоты зарабатывают более 1 млн. долларов в год. Так что кто идиот дело такое) Не путаете серую массу и носителей новации. Для последних Америка делает все. К разговору о патриотизме и его природе. Не надо превращаться в хунвейбинов, такой патриотизм трагедия нации. Об этом еще поговорим в статье. Мы как раз и поговорим о тезисе Путина о патриотизме и что за этим должно стоять, но пока не стоит....
» #2 написал: Вадим3м (10 мая 2020 17:30) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Это напоминает манипулирование с цифрами в России про бедных.
Математику в школе изучали? А теперь возьмите население Америки полное и узнайте в процентном соотношении сколько это будет, а будет это около 14 процентов населения. Эти цифры вполне нормальные, учитывая их иммиграционный поток -
это те условные "Васи", которые побежали за халявой и обожглись зачастую.
Но я не про это даже. А про ментальность. У нас принято ныть, к сожалению. Человек имея хороший оклад, недвижимость все равно склонен это делать. Лично знаю людей, с 4 квартирами в Мск, другой недвижимостью и которые ноют, что им снова что-то государство недодало и не сделало. А это все тянется с того самого прошлого, как в подкорку вшито.
В СССР их было даже больше чем сейчас в силу ущербной модели управления
Так я о чем.
не думаю. Умный генератор просто поедет туда, где ему выгодно реализоваться, нежели тратить силы в бессмысленной борьбе.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 132
Рейтинг поста:
Сейчас у условного "Васи" такая возможность есть, если мы говорим не о "генераторе Васи",а у тех кто хочет
Я нет. Иначе это уже превращение в СССР и заход именно с минусов системы, с повторением ошибок и заложением их в будущие. Где всех и каждого водили за "ручку". Когда "ручки" не стало, люди потерялись из-за неумения к самостоятельности,теперь мы разгребаем и это. Да, это работало в те годы, но это и будет ошибкой сейчас,если взять это опять, мы снова создим такую же систему. А это большой соблазн цензуры и установка курса мышления граждан под идеологию.
Например, в Америке население более самостоятельное, чем у нас. А у нас эхо прошлого. Вот поэтому люди и ностальгируют по прошлому, потому что думали за них :) В каком-то смысле удобно для "Васи", но это и тормозящий механизм развития социума, который аукнется потом. Он уже акунулся в наше время и сейчас. Где это общество будет всегда в роли догоняющего.
Конечно должны. Поэтому очень важна обратная связь генератора идей с государством или созданными структурами, для мониторинга онных. И у "Васи" будет чем гордиться.
в Америке население " более самостоятельно"- именно поэтому там почти 45 миллионов получают еду по карточкам.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 132
Рейтинг поста:
Да. Но у такого условного Васи все равно должна быть возможность самореализоваться, при условии, что он будет/станет адекватным условиям системы. В таком случаи эти "васи" будут понимать, что их жизнь в их руках и отвечать за свои действия, а не бегать по майданам.
У "васи" должны быть перед глазами примеры историй успеха достигнутые в России, а не за рубежом.
Тут должна быть выполнена большая работа с сознанием населения. При грамотной работе также будет повышаться и процент движителей общества в общей массе населения как часть мотивирующего процесса и роста грамотности.
спасибо за высказанное мнение, полностью соглашусь. искусство управления государством и состоит в том, чтобы создавать условия для всех , включая подобных деградантов. Вон, Эхо Москвы- они думают, что разваливают РФ , как это у них получилось в 80-90 , а на самом деле , их держат как поучительный пример, чтобы мы внимательно их слушали и делали собственные выводы, основываясь не только на их вещании, но и на прожитом опыте .
Кстати ,
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 132
Рейтинг поста:
Алекс Зес
" Объясню смысл "- а что, собственным разумением народу можно не пользоваться? мы и сами прекрасно понимаем смысл выступления президента.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Деструкторы были, есть и будут в любой системе.
В СССР их было даже больше чем сейчас в силу ущербной модели управления, когда все, начиная от походов в магазин за колбаской и икрой было завязано на коррупции, а человек пребывал в состоянии "раздвоения сознания" (для партии говорить одно, на кухнях иное). Никакой речи о работе над сознанием и не шло, не считая примитивной агитпропаганды. И мы знаем, чем все это закончилось. Как все "патриоты СССР" рванули за джинсами, бургерами и кока-колой, находя в этом сакральный смысл. И даже сейчас отдельные отголоски остались.
Вопрос в относительном числе деструкторов в системе - недопущении их критической массы, когда они начинают подминать и увлекать по спирали все остальное население (в общей массе инертное). Кстати, деструкторами зачастую становятся те самые потенциальные движители системы просто нереализованные в ней и, соответственно, не встроенные в систему (это из серии как одни и те же бактерии могут быть полезными, а могут становиться патогенными в ряде случаев - еще одно подтверждение наличия общих закономерностей в проявлении системных синергетических эффектов).
Для этого нужна работа с сознанием, системы мониторинга с позитивной обратной связью, истории успеха движителей системы, аналитические центры. Эта система позволяет создавать более здоровое общество, способное эволюционировать, т.е. преодолевать кризисы без фаз жесткого отрицания и разрушения ранее созданного.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Сейчас у условного "Васи" такая возможность есть, если мы говорим не о "генераторе Васи",а у тех кто хочет
Я нет. Иначе это уже превращение в СССР и заход именно с минусов системы, с повторением ошибок и заложением их в будущие. Где всех и каждого водили за "ручку". Когда "ручки" не стало, люди потерялись из-за неумения к самостоятельности,теперь мы разгребаем и это. Да, это работало в те годы, но это и будет ошибкой сейчас,если взять это опять, мы снова создадим такую же систему. А это большой соблазн цензуры и установка курса мышления граждан под идеологию.
Например, в Америке население более самостоятельное, чем у нас. А у нас эхо прошлого. Вот поэтому люди и ностальгируют по прошлому, потому что думали за них :) В каком-то смысле удобно для "Васи", но это и тормозящий механизм развития социума, который аукнется потом. Он уже акунулся в наше время и сейчас. Где это общество будет всегда в роли догоняющего.
Конечно должны. Поэтому очень важна обратная связь генератора идей с государством или созданными структурами, для мониторинга онных. И у "Васи" будет чем гордиться.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Да. Но у такого условного Васи все равно должна быть возможность самореализоваться, при условии, что он будет/станет адекватным условиям системы. В таком случаи эти "васи" будут понимать, что их жизнь в их руках и отвечать за свои действия, а не бегать по майданам.
У "васи" должны быть перед глазами примеры историй успеха достигнутые в России, а не за рубежом.
Тут должна быть выполнена большая работа с сознанием населения. При грамотной работе также будет повышаться и процент движителей общества в общей массе населения как часть мотивирующего процесса и роста грамотности.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Но вот для этого и нужны мозги у населения тоже, потому что именно они в ответе, куда сядет их пятая точка :)
Речь не о генераторах идей, да, безусловно для них страна должна создавать условия, которые им позволяло реализовать свой потенциал на родине. Это в интересах же государства.
Если речь о "Васе с дивана", то государство не должно бегать за такими, как нянечка. "Вася" должен сам иметь ответственность за свои действия и включать голову.
В комментариях просто сливают одно с другим, от сюда непонимание того, чего хочет сказать редакция. А читатели пишут обычно про условных "Василиев", а не о "генераторах". Это же видно.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Суть в том, что так или иначе США, кроме того, что мониторят и выкачивают из России интересные личности (изобретатели только частный случай), так еще и работают на создание образа "Рая" в головах населения других стран.
Ведь как известно "встречают по одежке". Вот и видит молодежь красивую жизнь в Америке через фильмы, музыку, блоги. Так прививается любовь ко всему американскому.
Неважно, что когда 99% из них приедут в США и окажутся не в лучших условиях, а то и гораздо хуже. Многие вообще туда не поедут, но зато рисуется красивый образ свободной демократии, рая для творческих личностей и т.п.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 540
Рейтинг поста:
я с 1992 по 2008 год регулярно ездила в Америку,тесно общалась с американцами. Люблю Америку и ее народ,но идиотам там не место. если ты не специалист ,которого ПРИГЛАСИЛИ , то можешь трудиться ,как трудятся американцы : в кафе, в автомастерской , ухаживать за больными и прочее.Но эти серые ,глупые молодые люди очень быстро узнают что почем в Америке,особенно для иностранцев.
От Алекс Зес:
Эти идиоты зарабатывают более 1 млн. долларов в год. Так что кто идиот дело такое) Не путаете серую массу и носителей новации. Для последних Америка делает все. К разговору о патриотизме и его природе. Не надо превращаться в хунвейбинов, такой патриотизм трагедия нации. Об этом еще поговорим в статье. Мы как раз и поговорим о тезисе Путина о патриотизме и что за этим должно стоять, но пока не стоит....
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 37
Рейтинг поста:
Все ваши уже там.
Там исполняется американская (еврейская) мечта о жизни в комфорте и безопасности как на скотобазе.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Алекс Зес