Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Противовирусный препарат Виталанг-2. Приобрести.


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

» » » Терешкова отреагировала на критику ее поправки в Конституцию (с комментариями Алекс Зес)

Терешкова отреагировала на критику ее поправки в Конституцию (с комментариями Алекс Зес)


12-03-2020, 12:46 | Политика / Новости политики | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (57) | просмотров: (2 299)

Депутат Госдумы Валентина Терешкова выразила мнение, что критикующие ее поправку в Конституцию о снятии ограничений по числу президентских сроков не любят Россию.

Терешкова указала, отвечая на вопрос о своем отношении к несогласным с ее поправкой, что не хочет говорить о людях, которые «не любят страну, а делают все для того, чтобы гадости делать», передает РИА «Новости».

Напомним, в среду Госдума приняла в третьем – заключительном – чтении законопроект о внесении поправок в Конституцию. В том числе принята поправка Терешковой о снятии ограничений на участие в следующих президентских выборах.

Позже законопроект принял также Совет Федерации, который направил документ на одобрение в региональные парламенты. Голосование по поправке возможно только после того, как Конституционный суд одобрит документ. 

Глава фракции «Единой России» в Госдуме Сергей Неверов отметил, что возможность для действующего президента вновь участвовать в выборах, согласно поправке в Конституцию, не подразумевает пожизненного президентства.

Газета ВЗГЛЯД подробно писала о том, что поправка Терешковой решит «проблему 2024 года».



Источник: vz.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится20




Ключевые теги: Триада Управления
Комментарии (57) | Распечатать

Добавить новость в:


 



 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #51 написал: niks (15 марта 2020 08:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 305
    Рейтинг поста:
    0
    Кратко:
    Поддерживаю предложение В.Терешковой и спасибо ей!
    Не согласен с Yary и считаю глупой его аргументацию:
    1)он заменяет "суть предложения" и "форму"аргументации(подачи)от Терешковой:
    Суть-это заложить народу(!)ВОЗМОЖНОСТЬ выбора президентом того,кто будет ЛУЧШИМ через несколько лет,причем живем во времена мировой "перестройки"и войны. Причем именно ЭТА поправка- уже равноценна удвоению моральных поражений как внешних, так и внутренних врагов.
    "Форма" подачи добавки,очень сильно коробит нашу интеллигенцию(к коей и я отношусь), но надо же быть вышЕ этого и уметь разглядеть суть.
    2)думаю, что "роль личности в истории" чуточку знАчимее для российского менталитета, чем для "Оруэла" и вообще западного менталитета. Проживая и там и там- я убедился в этом лично. Жить на западе- себя не уважать. Здесь корень мировоззренческих разногласий.
    3)Думаю, что Алекс Зес попытался привести к единому знаменателю эта два полюса мировоззрений и может быть даже бы и убедил, но ЗАЧЕМ? Ярослав, воспитан на ДРУГИХ принципах. предлагаю прекратить эту бессмысленную дискуссию.
    Тем не менее, я очень признателен обоим и особенно Каталонии. Всего наилучшего.

       
     


  2. » #50 написал: Yary (13 марта 2020 16:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    -1
    Спасибо конечно за заботу, но зря Вы меня так с одной стороны обесцениваете, а с другой оберегаете.
    Мой мир куда глубже и разнообразнее чем Вам хотелось бы видеть. И конечно я вижу большое количество сценариев и веток. Но вот то, благодаря чему могут быть позитивные сдвиги, никак не включает скатывание к абсолютизации и исключительности конкретной персоналии, а вот причиной негативных трендов это очень даже может стать.
    А то что я занимаю достаточно жесткую позицию тут, ну так а что другое Вы ожидаете, при Ваших, достаточно жестких приоритетах и мнениях. Ладно, Алекс пообещал к концу года позитивные сдвиги в рассматриваемом вопросе, подождем-посмотрим. Правда если Вы сейчас не готовы отмечать постановку проблемы (кстати в отличие от Алекса, который признает проблему, но уповает на очередной хитрый ход Путина) то как Вы сможете оценить степень ее решенности? Впрочем конец года все покажет.

       
     


  3. » #49 написал: cosm (13 марта 2020 16:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 1557
    комментариев 5266
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Дискуссия до определенного момента имела смысл, в ее итоге удалось показать причины такой позиции и показать другую сторону этого процесса.

    Ну разве что, если расценивать такой момент. Но таких "баталий" хоть отбавляй на самом деле.

       
     


  4. » #48 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (13 марта 2020 16:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: cosm
    .... дискуссия будет в духе лента ру, она уже очень близка к ней

    Дискуссия до определенного момента имела смысл, в ее итоге удалось показать причины такой позиции и показать другую сторону этого процесса. Это ценно. Читают нас намного больше чем пишут, некоторые задумаются так ли все просто как им представлялось. Так что надо сказать известное спасибо за позицию Yary. Хотя мы по разному смотрим на ситуацию и актуальность тех или иных вопросов, само обсуждение было ценно и дает пищу для ума читателю. Именно поэтому я выделил данные темы тэгами и включил в Триаду управления.

    Алекс Зес

       
     


  5. » #47 написал: Каталония (13 марта 2020 16:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6150
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Это скорее Вы или Ваши потомки потом будете ныть по поводу деспотического тоталитаризма, в который выродится наша система после того как Путин уйдет на покой уже по физиологическим причинам. В общем, не вижу смысла дальше отвечать Вам, слишком уж много глупостей и передергиваний Вы постоянно транслируете.

    Как я раньше и сказал, в вашем личном мире Путин только что умер на посте президента в 2035:м году и в России началась Смута. Альтернативных возможностей для вас не существует вообще. Общаться с кем-либо кто с вами не согласен вы не способны.

    Грета Тунберг головного мозга.

       
     


  6. » #46 написал: cosm (13 марта 2020 15:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 1557
    комментариев 5266
    Рейтинг поста:
    -1
    Уважаемые, вы так дальше скатитесь до уже прямых обзывательств. Ярослав этому кстати активно способствует, эмоциональный фон у него именно такой. Друг другу вы ничего не докажите, это тупик.
    У Ярослава на фоне чего-то, что-то щёлкнуло и он выбрал для себя такую модель поведения и позицию относительно России. Уж не знаю как так переобуться можно конечно, но можно. Такое бывает и бывает часто. Для меня есть термин оного - ура патриотизм. Человек перегорел. Сейчас фаза "все пропало". Вы это не измените, не пытайтесь :). Как говорится, Бог ему судья. Его право во всяком случае.
    Дальнейшая дискуссия будет в духе лента ру, она уже очень близка к ней. Конструктива тут не будет и не было, идей реализаций планов его критики предложено тоже. А то есть банальное "Путин уходи", как Леша завещал.. А вы лишь потратите время и испортите себе настроение, если вы впечатлительный.

       
     


  7. » #45 написал: томас (13 марта 2020 15:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Томас, дружище, ну Вы вообще не в тему со своими манипуляциями. Я вообще никогда не пытался говорить от имени народа, да и выбор его приму спокойно, ну будет Путин после 2024 - значит будет. Это скорее Вы или Ваши потомки потом будете ныть по поводу деспотического тоталитаризма, в который выродится наша система после того как Путин уйдет на покой уже по физиологическим причинам. В общем, не вижу смысла дальше отвечать Вам, слишком уж много глупостей и передергиваний Вы постоянно транслируете.

    Манипуляциями здесь занимаетесь только вы, причём довольно дешёвыми. На уровне "Путин не уйдет- будет тоталитаризм, Путин уйдет - тоталитаризма не будет, поэтому Путин должен уйти" Вот в принципе и весь набор ваших тезизов.

       
     


  8. » #44 написал: Yary (13 марта 2020 14:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Томас, дружище, ну Вы вообще не в тему со своими манипуляциями. Я вообще никогда не пытался говорить от имени народа, да и выбор его приму спокойно, ну будет Путин после 2024 - значит будет. Это скорее Вы или Ваши потомки потом будете ныть по поводу деспотического тоталитаризма, в который выродится наша система после того как Путин уйдет на покой уже по физиологическим причинам. В общем, не вижу смысла дальше отвечать Вам, слишком уж много глупостей и передергиваний Вы постоянно транслируете.

       
     


  9. » #43 написал: Yary (13 марта 2020 13:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Отличие в том, что умные люди решений не имеют, но имеют претензии, а мы имеем решения и делаем их, но умные хотят бури наивно пологая что в ней покой избавление.


    Наивно думать что только ты знаешь решение. Это совсем не так. А по поводу сделанного, ну так любой разговор подобного рода должен начинаться с критического анализа.
    Также наивно думать, что какие-то умники способны призвать бурю.
    Я повторю свои тезисы. Идея обнуления или вообще отмены отграничений по количеству сроков выступает не консолидирующим, а наоборот, раскачивающим лодку фактором. Любые дальнейшие хитрые игры или рокировки в данном вопросе, при любом практическом результате будут деструктивны, так как способствуют все большей инфантилизации общества. И конечно же, можно было бы пообсуждать варианты решения этих проблем, да только не с кем. Ты тупо зациклен на позиции "это неизбежная неизбежность поэтому сплотимся тесными рядами в предверии сурового будущего".

    В общем "суровые годы уходят - за ними другие встают". И только Путин - светоч в непроглядной тьме будущего.


    От Алекс Зес:
    Ну сие уже секта "Путин уйди" и "вы все говно" с соответствующим уровнем аргументов и полным отрицанием смысла самой дискуссии... Скучно право и печально.

    от Yary
    Нет, Алекс, это всего-лишь закономерный вопрос, осознаете ли вы долговременные последствия присвоения исключительного статуса той или иной личности? Видимо все-таки нет ( .... лови ответную "манипуляшку" ... Скучно право и печально.

    От Алекс Зес:
    Да, да, как страшно жить)) Ты же понимаешь что дискуссии уже нет? Вопрос исключительно риторический

    От Yary:
    Да, Алекс, я понимаю, что мы в дискуссии дошли до той фазы, когда в противоречие приходит аксиоматика и базовые постулаты. Бросаться друг в друга стульями не предлагаю, не к лицу, да и расхождения при всей концептуальности не так велики. Не я твой истинный противник, совсем не я.

       
     


  10. » #42 написал: томас (13 марта 2020 13:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    "Гражданская война в России (25 октября (7 ноября) 1917 — 25 октября 1922[2]/16 июля 1923 года[3]) — ряд вооружённых конфликтов между различными политическими, этническими, социальными группами и государственными образованиями на территории бывшей Российской империи, последовавших после установления власти большевиков в результате Октябрьской социалистической революции 1917 года."

    Вы сами то историю знаете, или только мемы из интернета из серии "дедушка Ленин сделал революцию в России"?

    Т.е сначала одна группа людей совершила переворот, затем вторая группа совершила переворот, потом в борьбу между собой они втянули большинство населения, а победители потом назвали это революцией. И вы это называете выбором народа? На мой взгляд это не так. Я же вам привел пример, хоть и гипотетический, прямого волеизъявления народа. И вот такой вопрос примите ли вы его, раз вы пытаетесь говорить от имени народа?

       
     


  11. » #41 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (13 марта 2020 13:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Yary
    Глядишь умные люди перестанут пытаться хоть как-то уравновесить тот безумный одобрямс, который из всех щелей лезет.

    У нас нет никого одобрямся. Достаточно почитать статьи, в том числе и за этот год, где дается не только анализ ситуации с системной критикой, но базис необходимых решений. Отличие в том, что умные люди решений не имеют, но имеют претензии, а мы имеем решения и делаем их, но умные хотят бури наивно пологая что в ней покой избавление. Его там нет. Бежать впереди провоза условий, бежать не туда. Нет сейчас, в данный конкретный исторический момент тех условий о которых кричат умные люди, это фикция проблемы в головах. Конечно с этими головами надо работать, факт. Сейчас совершено конкретные условия, я их уже описал вполне конкретно, в этих услвоиях власть ведет себя государственно и адекватно. Печально что умные люди не могут за стеной своих идей увидеть эту реальность, а значит становятся неадекватными процессу со всеми вытекающими последствиями. Что это за маниакальное желание пустить себе историческую пулю в голову? Стоит остановится и задуматься, это реальная необходимость. С Путиным все хорошо, он, как правильно пишет Times, все делает правильно и грамотно с гарантией успеха именно потому что учел условие и состояние масс. Проблема с умными людьми, очень не хочется чтобы они остались за бортом истории, а это будет, если они не задумаются и 1917 просто лишь яркая иллюстрация системной неизбежности этого.

    Алекс Зес

       
     


  12. » #40 написал: Yary (13 марта 2020 13:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Так очень рекомендую остановиться и просто глубоко подумать над ситуацией, дабы потом не обвинять кого то в своих ошибках. Снова. Не стоит сие делать. В этом нет решения.


    Но и в твоей позиции, Алекс, нет решения. Решение находится между нашими позициями, потому что мы тупо отражаем противоположные грани ситуации.
    Тебе надо не с моей позицией якобы работать, а срочно решать задачу противодействия тренду инфантилизации.
    Глядишь умные люди перестанут пытаться хоть как-то уравновесить тот безумный одобрямс, который из всех щелей лезет.
    И государству неплохо бы не вокруг обнуления оды Путину петь, а срочно создавать инструменты и институты стабильности с одной стороны, и готовить поле системной здоровой альтернативы.
    Но нет, конечно же проще продолжать петь песню "нет Путина - нет России", и клеймить умных людей глупостью, прямо по заветам Оруэлла.

       
     


  13. » #39 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (13 марта 2020 13:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Насколько я помню, народ в 1991 радостно приветствовал джинсы и жвачку

    Ох как плющит наших умных людей. Можно отрицать реальность, но это путь в неадекватность. Сейчас исторический момент выбора уйти в неадекватность и тем самым быть списанным процессом или войти в адекватность с учетом условий и работать с процессом. Очень не хочется делать выбор, я понимаю, но он будет сделан или субъектно или объектно. Этот неизбежно. Свобода воли состоит в этом выборе. Так очень рекомендую остановиться и просто глубоко подумать над ситуацией, дабы потом не обвинять кого то в своих ошибках. Снова. Не стоит сие делать. В этом нет решения.

    Алекс Зес

       
     


  14. » #38 написал: томас (13 марта 2020 13:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Yary
    А 1917 год так вообще отметился гражданской войной, в которой одна часть народа силой заставила подчиниться другую часть народа. Так это чей на Ваш взгляд выбор? Дядюшки Ау?

    Я удивлен, вы историю знаете вообще?

       
     


    1. » #37 написал: Yary (13 марта 2020 13:18)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Экспeрт
      публикаций 198
      комментариев 2276
      Рейтинг поста:
      -1
      "Гражданская война в России (25 октября (7 ноября) 1917 — 25 октября 1922[2]/16 июля 1923 года[3]) — ряд вооружённых конфликтов между различными политическими, этническими, социальными группами и государственными образованиями на территории бывшей Российской империи, последовавших после установления власти большевиков в результате Октябрьской социалистической революции 1917 года."

      Вы сами то историю знаете, или только мемы из интернета из серии "дедушка Ленин сделал революцию в России"?

      От Алекс Зес:
      Серьезно? Падение уже ушло до такой степени "аргументации"? Печально. Я уже писал, все вангования не интересны и пусты, так данные не полны. Конечно выбор каждого заниматься анализом или чем то иным, пропагандой, эмоциями или нечто иным подобным. Мне это не интересно, на конец года будут промежуточные данные. Тогда будет разговор. Переводить действительно серьезную дискуссию на уровень каких то школьных профанаций и манипуляций, ну сие не комильфо право...

         
       


  15. » #36 написал: томас (13 марта 2020 13:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Насколько я помню, народ радостно приветствовал джинсы и жвачку. И в большей части пассивно принимал события. А в меньшей стоял на баррикадах в 1993 жертвуя своей жизнью. Так что не признавая выбор народа в событиях 1991 года Вы отрицаете саму суть общественного договора на котором строится любое общество.

    Народ всегда ждет, что все хорошее что было - останется, а добавится то - чего не было. Что за привычка говорить от имени народа? Референдум был - результаты прямо противоположные.

       
     


  16. » #35 написал: Yary (13 марта 2020 13:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: томас
    Насколько я помню народ проголосовал против развала СССР и в 1917 референдума не было, а был переворот. Не надо передергивать.



    Насколько я помню, народ в 1991 радостно приветствовал джинсы и жвачку. И в большей части пассивно принимал события. А в меньшей стоял на баррикадах в 1993 жертвуя своей жизнью. Так что не признавая выбор народа в событиях 1991 года Вы отрицаете саму суть общественного договора на котором строится любое общество.

    А 1917 год так вообще отметился гражданской войной, в которой одна часть народа отчасти силой подчинила, отчасти просто уничтожила другую часть народа. Так это чей на Ваш взгляд выбор? Дядюшки Ау?

       
     


  17. » #34 написал: Каталония (13 марта 2020 13:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6150
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Yary
    А на втором пласте сам факт появления такого объяснения и самое забавное, одобрения его большинством - это уже прокол развития народной ментальности, про которую я уже замучался Вам говорить.

    И здесь мы опять разъезжаемся.

       
     


  18. » #33 написал: томас (13 марта 2020 13:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Конечно это выбор народа, как и революция 1917 года, развал СССР 1991.

    Насколько я помню народ проголосовал против развала СССР и в 1917 референдума не было, а был переворот. Не надо передергивать.

       
     


  19. » #32 написал: Yary (13 марта 2020 13:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Каталония
    Тогда да. Со стороны Единой России это надо было прикрыть намного лучше. Серьёзный прокол в объяснении. (Не в самом обнулении, которое как раз адекватное).


    На первом пласте это прокол в объяснении. А на втором пласте сам факт появления такого объяснения и самое забавное, одобрения его большинством - это уже прокол развития народной ментальности и общественных институтов, про который я уже замучался Вам говорить.

       
     


  20. » #31 написал: Yary (13 марта 2020 13:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: томас
    Но не выбор народа?


    Конечно это выбор народа, как и революция 1917 года, развал СССР 1991.
    Но понимаете ли Вы что выбор народа может быть разным. Тот выбор, который будет в 2024 году формируется сегодня, вчера, завтра. Вот и давайте думать над тем, чтобы он был хорошим.

       
     


  21. » #30 написал: томас (13 марта 2020 13:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Каталония
    Yaru аргументирует что одна из главных задач Путина это создать систему которая может функционировать без его личного управления, иначе Россия рискует свалиться в очередную смуту после его ухода.

    А если это не под силу Путину? История имеет много таких примеров.

       
     


  22. » #29 написал: Каталония (13 марта 2020 12:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6150
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Я правильно понимаю что Вы только что своими же словами впрямую подтвердили что у нас "серьезные проблемы"?

    Тогда да. Со стороны Единой России это надо было прикрыть намного лучше. Серьёзный прокол в объяснении. (Не в самом обнулении, которое как раз адекватное).

    Цитата: Yary
    Да Володин уже выдал перл в свое время "нет Путина - нет России".

    На тот момент, и на сегодняшний день это чистая правда.

    Цитата: томас
    И Путин получает 51% и больше, это что - Оруэлл, демократия или народ не тот?

    Yaru аргументирует что одна из главных задач Путина это создать систему которая может функционировать без его личного управления, иначе Россия рискует свалиться в очередную смуту после его ухода. Я с этим согласен.

       
     


  23. » #28 написал: томас (13 марта 2020 12:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    А это, друг мой Томас, издержки выборной демократии. Многочисленные инструменты манипуляции позволяют достаточно сильно влиять на результаты выборов и мнение большинства. Именно поэтому существуют законодательные ограничения в количестве сроков в практически любой демократической системе. Путин также подтверждает такую необходимость. Хотите поспорить с мнением своего кумира? ))))))

    Но не выбор народа?

       
     


  24. » #27 написал: Yary (13 марта 2020 12:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: томас
    А если допустим идет 2024 год, выборы, участвует Путин, голосование допустим открытое, каждый голос видеофиксируется и можно каждый голос проверить за кого он отдан. И Путин получает 51% и больше, это что - Оруэлл, демократия или народ не тот?


    А это, друг мой Томас, издержки выборной демократии и инертности мышления людей. Многочисленные инструменты манипуляции позволяют достаточно сильно влиять на результаты выборов и мнение большинства, также наше сознание склонно следовать не слишком полезной парадигме "лучше плохое старое, чем неизвестное новое". Именно поэтому существуют законодательные ограничения в количестве сроков в практически любой демократической системе. Путин также подтверждает такую необходимость. Хотите поспорить с мнением своего кумира? ))))))

       
     


  25. » #26 написал: томас (13 марта 2020 12:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 437
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Ну реально, Оруэлл из всех щелей лезет.

    У вас фетиш какой-то. А если допустим идет 2024 год, выборы, участвует Путин, голосование допустим открытое, каждый голос видеофиксируется и можно каждый голос проверить за кого он отдан. И Путин получает 51% и больше, это что - Оруэлл, демократия или народ не тот?

       
     


  26. » #25 написал: Yary (13 марта 2020 12:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Каталония
    Вы в упор не видите разницу абсолютно разных структур. Если-бы такой перл выдал скажем Володин, любой из министров, да хоть просто депутат Единой России то у нас и правда были-бы серьёзные проблемы.

    Да Володин уже выдал перл в свое время "нет Путина - нет России".
    А Терешкова тот самый депутат от Единой России.
    Я правильно понимаю что Вы только что своими же словами впрямую подтвердили что у нас "серьезные проблемы"?
    Или опять найдем причины, которые делают проблему - не проблемой. Ну реально, Оруэлл из всех щелей лезет.

       
     


  27. » #24 написал: Каталония (13 марта 2020 11:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6150
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Все что Вы пишите никак не оправдывает и не отменяет негативного тренда о котором я Вам уже который раз талдычу.

    Всё смешалось в доме Облонских. Вы в упор не видите разницу абсолютно разных структур. Если-бы такой перл выдал скажем Володин, любой из министров, да хоть просто депутат Единой России то у нас и правда были-бы серьёзные проблемы.

    Или вы серьёзно считаете что все думские депутаты у нас равны и умны? Что нет "шута" Жириновского, что нет белоленточников Справедливой России, что нет филиала госдепа США ввиду КПРФ? Ну тогда можно хоть Навального на всю Россию экстраполировать.

    Негативного тренда нет. Есть негативные и позитивные возможности на поле действия. Путин может пойти на очередные перевыборы, да, это можно будет прикрыть риторикой Терешковы, да, и это будет серьёзным шагом назад, да. И я понимаю что лично в вашей реальности это уже случилось, но ведь точка бифуркации не пройдена и поле остаётся открытым. Вы меня обвиняете в "вере", но я ведь только представляю антитезис вашей. Вы думаете что насмехаетесь над моим узким кругозором, но я в данном случае для вас лишь зеркало.

    Если вы вот так вот будете зацикливаться на каждом чихе то вам деревья будут мешать лес увидеть.

       
     


  28. » #23 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (13 марта 2020 11:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Алекс! Отлично, Вам осталось сделать последний шаг: "а еще умные люди не умеют любить страну, так как не разделяют мнения большинства".


    Нет, умные люди должны перестать глупить и стрелять в себе в башку, поняв истинный смысл свободы, как осознанной необходимости и ответственности с ней связанной. Иначе история их просто заменит, но сие конечно выбор каждого, упорно отрицать реальность или работать с ней. Работать оно конечно сложнее ...

    Алекс Зес

       
     


    1. » #22 написал: Yary (13 марта 2020 12:45)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Экспeрт
      публикаций 198
      комментариев 2276
      Рейтинг поста:
      0
      А кто у нас конечная инстанция в вопросе определения социальной "необходимости". Я вот Вашего мнения о необходимости здесь и сейчас обнулять сроки не разделяю. Более того, считаю, что оно скорее раскачивает ситуацию, чем консолидирует общество. Но Вы же вместо того чтобы признать как минимум дискуссионность этого вопроса директивно продавливаете свое мнение. А потом не согласные еще и виноваты будут за то что не прогибаются под директивность и лодку раскачивают. Это он самый и есть - тоталитаризм и антиутопия Оруэлла. Уж насколько СССР поднаторел в таком подходе, а рассыпался со временем как карточный домик. Так что вспоминая 1917 год, за одно вспомните и 1991. Так сказать для баланса в зрении.

         
       


  29. » #21 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (13 марта 2020 11:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Каталония, проблема наших умных людей что они в известной степени рабы идеи и не могут видеть процесс системно. Нынешняя ситуация очень похожа на ситуацию 1917 года, тогда тоже умные люди призывали царя уйти и начать реформы несмотря на мировой кризис первой мировой войны. Они тогда тоже, как и сейчас, стреляли себе в голову, ибо приход Сталина и зачистка оных было закономерным итогом и реальным ответом народа на них и их идеи. Этого до сих пор наши умные люди не понимают.

    Отличием от той ситуации является то, что Путин в отличии от царя в по сути в аналогичных условиях внешней агрессии (бармалеи, санкции, информационной войны и методов цветных революций и т.п.), не повелся на призывы умных людей и проявил государственную зрелость. Путин проявил в этих условиях абсолютную адекватность системного уровня. Если бы царь не сдал власть 1917 году, к чему по сути призывают наши умные люди сейчас дабы потешить свою жажду бури которая в итоге за ними же и придет, мы бы не имели всего последующего кошмара и национальной трагедии гражданской войны и сталинизма, не расхлебывали сейчас последствия "светлого" будущего в головах. Мы бы жили в совсем иной стране. История не знает сослагательного склонения, но она учит опытом и уже пора нашим умным людям умнеть на деле, а не на словах и прекращать стрелять себе в башку повторяя по кругу одну и ту же системную ошибку ..

    Алекс Зес

       
     


    1. » #20 написал: Yary (13 марта 2020 11:34)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Экспeрт
      публикаций 198
      комментариев 2276
      Рейтинг поста:
      0
      Алекс! Отлично, Вам осталось сделать последний шаг: "а еще умные люди не умеют любить страну, так как не разделяют мнения большинства". Впрочем за Вас это сделает то самое большинство, которым так технично осуществляется манипулирование. Обесценивая мнение как Вы выразились "умной" части населения Вы отрезаете себя от той части правды, которую она несет. В итоге, в Вашей позиции ничего кроме манипуляции не осталось. Власть конечно очень сильно кружит голову, даже иллюзия власти, а-ля "швейцар-повелитель". Я могу с полной ответственностью это подтвердить, сам в свое время в такое говнище сильно вляпался, ты эту историю и сам знаешь. Вылезать придется очень болезненно, гарантирую.

         
       


  30. » #19 написал: Каталония (13 марта 2020 10:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6150
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    А вот утверждать что тот кто не согласен с твоим мнением - просто "не любит страну" - вот это и есть настоящий Оруэлл. Понятно? Или продолжите белое - черным, а черное - белым называть?

    Ну или не признавать выборы как дядя Зю в 2012:м. Или совместно работать с Удальцовым. Или угверждать что в России не построился ни один завод за 20 лет. Это всё родная КПРФ. Вне зависимости ежели уважаемая тов. дупутат "в теме" или нет, лозунги которыми объясняются действия в этой партии звучат одинаково уже лет сто без преувеличений. Вы этого не знать не можете. Так откуда такая вера что перед вами говорит будущее а не прошлое?

    Представить себе не могу какой мир вы увидите когда откроете для себя Жириновского.

       
     


    1. » #18 написал: Yary (13 марта 2020 11:23)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Экспeрт
      публикаций 198
      комментариев 2276
      Рейтинг поста:
      0
      Способов делать глупость много, но далеко не все они имеют отношение к оруэлловской антиутопической модели. Хватит все в одну кучу валить, лишь бы не признавать проблему. Все что Вы пишите никак не оправдывает и не отменяет негативного тренда о котором я Вам уже который раз талдычу. Не хотите видеть, продолжайте петь осанну и уповать, Ваше полное право.

         
       


  31. » #17 написал: Yary (13 марта 2020 10:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Каталония
    2020:й год. Состоять в КПРФ. Лидер партии практически открыто работает на США. Квакнуть что-то по личным убеждениям.

    Тренд Оруэлла.


    Нет, Каталония, это консерватизм, глупость или политическая проституция, но никак не Оруэлл.

    А вот утверждать что тот кто не согласен с твоим мнением - просто "не любит страну" - вот это и есть настоящий Оруэлл. Понятно? Или продолжите белое - черным, а черное - белым называть?

       
     


  32. » #16 написал: Yary (13 марта 2020 09:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Нет такого вопроса в рамках нынешних условий, ибо условия коронавируса, закрытия границ и мирового кризиса создали в общей массе населения совершенно иные ценности где стабильность и ее удержание критическая абсолютная константа, любое разглагольствование на эту тему прямое обнуление и самоликвидация.


    Разрушительным является не реакция отдельных людей, а общественное явление, которое ее породило. То что сегодня говорят умные люди, завтра будет на каждом заборе написано.
    Еще раз напишу, ничего хорошего в решении об обнулении нет, очередной шаг в сторону тоталитаризма, не более.
    Ну а если учесть то, что истерия с коронавирусом уже к концу весны сойдет на нет, проблема 2024 светит только через 4 года, а нефтяная война запланирована и организована с прямым участием наших властей... возникают вопросы о том благодаря чему так удачно "сошлись звезды".
    Ладно, Алекс, не вижу я перспективы в нашем диалоге. Ты не признаешь негативных системных явлений, приписывая их отдельным персоналиям и локальным явлениям. А значит и обсуждать нечего, можем в очередной раз спеть осанну Путину и разойтись по домам, да только мне это не интересно.

       
     


  33. » #15 написал: Каталония (13 марта 2020 09:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6150
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Yary
    Тренд в сторону Оруэлла и советской инфантильности заметен.

    2020:й год. Состоять в КПРФ. Лидер партии практически открыто работает на США. Квакнуть что-то по личным убеждениям.

    Тренд Оруэлла.

       
     


  34. » #14 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (13 марта 2020 09:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Системный вопрос один, к чему нас приводит бессменность (или даже сама идея бессменности) правления Путина на фоне незрелости нашей культуры и советского наследия.

    Нет такого вопроса в рамках нынешних условий, ибо условия коронавируса, закрытия границ и мирового кризиса создали в общей массе населения совершенно иные ценности где стабильность и ее удержание критическая абсолютная константа, любое разглагольствование на эту тему прямое обнуление и самоликвидация. Наши умные люди не понимают элементарных основ и не могут победить своих демонов, тем самым упорно стреляют себе в голову, тем самым обнуляя себя в ноль. Эти люди нужны системе когда изменятся условия, но их уже не будет, ибо они убили себя в головах масс. Как я уже и писал ниже не надо участвовать в таком тренде и не надо такой тренд формировать. Это глубочайшая системная ошибка.

    Алекс Зес

       
     


  35. » #13 написал: Yary (13 марта 2020 09:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Почему и предлагаю прекратить это саморазрушение и вернутся к более системным вопросам.


    Системный вопрос один, к чему нас приводит бессменность (или даже сама идея бессменности) правления Путина на фоне незрелости нашей культуры и советского наследия.
    Твой аргумент о необходимостях текущего момента на мой взгляд не выглядит легитимным. Есть куда более удачные, комплексные решения проблемы, не вызывающие аллюзий к Оруеллу и тоталитаризму. Но вся наша система с радостным визгом тащит нас в такое будущее. Это системное явления можем пообсуждать. А вот обсуждать как "мудро и красиво в очередной раз поступил Путин" - не буду, скучно и уже слегка отвратительно.

       
     


  36. » #12 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (13 марта 2020 09:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Yary
    Путин точно также советский человек. И что? Почему-то он себе такого не позволяет. Алекс, хватит уже манипуляций

    Угомонить своих демонов не просто я понимаю. Но тут вот что происходит, наши умные люди настолько оторвались от реальности, настолько увлеклись своими демонами рассуждений что абсолютно не понимают что происходит. Что большая часть населения находится в совершенно другой мотивации и потому подобные обсуждения переводят в умах населения этих умных людей в класс разрушителей их ценностей - стабильности. Вот и получается что Терешкова права в головах массы. Я пытался остановить тебя от участия в этом тренде, но когда несет так несет без границ, что кстати характерно для умных людей потому как ум по определению не терпит границ. Ну так надо понимать какие тренды это порождает и как на это реагирует реальность и система в целом. На каждого мудреца достаточно простоты. Почему и предлагаю прекратить это саморазрушение и вернутся к более системным вопросам.

       
     


  37. » #11 написал: Yary (13 марта 2020 08:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Отвечу всем глубоко озабоченным тендом Терешковой, она советский человек и это ключевое для понимание ее мотивации.


    Путин точно также советский человек. И что? Почему-то он себе такого не позволяет. Алекс, хватит уже манипуляций. Тренд в сторону Оруэлла и советской инфантильности заметен. По крайней мере, я такой тренд явно вижу. Или опять по Оруэллу, "не верь своим глазам"?

       
     


  38. » #10 написал: Yary (13 марта 2020 08:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Шучу, предлагаю вернутся в адекватность и обсуждать системные аспекты, а не отдельных личностей. История показывает что иное не имеет исторической перспективы.


    Уровень аргументации, особенно если получает массовую позитивную обратную связь, особенно из уст представителя власти, дает довольно достоверное представление об уровне культуры общества в целом.
    Чем не системный аспект? Я думаю, ты просто боишься переводить обсуждение в область негативных системных аспектов, несмотря на их фактическое наличие.

       
     


  39. » #9 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (13 марта 2020 08:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    +2
    Отвечу всем глубоко озабоченным тендом Терешковой, она советский человек и это ключевое для понимание ее мотивации. Тут нечего обсуждать и нечего вытягивать и натягивать на общий процесс. Там нет ни глубинных и не над глубинных процессов для анализа, потому подобное обсуждение не имеет для меня никакого смысла, кроме попытки доказать некую позицию путем манипуляции. Это не интересно. Это трата сил и времени в пустую.

       
     


  40. » #8 написал: Yary (13 марта 2020 08:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    От Алекс Зес:
    Это цепляние за лексиу Терешковой выглядит, скажу мягко, весьма ущербно и примитивно. Не понятно зачем из это делаются попытки раздуть некую системную проблему, когда речь идет лишь об отдельном человеке. Вот уж действительно попытка выдать желаемое за действительное. Не надо это делать, не к лицу сие. Особенно учитывая что тут дискуссия была до этого момента на совершенно ином уровне, а это опускает ее в примитив.


    Да тут уже не в Терешковой дело. Она всего-лишь использует инфантильную аргументацию, которая выглядит не очень достойно для представителя власти и дает определенное представление об уровне развития культуры и общества в целом.

    А вот что ты в последнем посту написал - на мой взгляд, дает очень серьезные основания для уже твоей работы над ошибками. Я не прав? Ну так практически никто оказавшись в такой ситуации будет не согласен. )) Настаивать не буду. Считаешь что "5 минут полет нормальный"? Твое дело и твоя ответственность.

       
     







» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Август 2021    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Уход Лукашенко




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Кризис в России, Любимая Россия, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map