Побитый Жириновским на акции в Москве мужчина оказался украинцем

Вы говорите о публичной политике. Да, она шизофренична. Но это просто выбранный ими стиль, обеспечивающий то, что при нужном им уровне нахрапа на Россию с них взятки гладки. Типа что взять с идиота, озвучивающего ахинею. А между тем это работает, обычный человек даже осознавая что это ахинея, за неимением другой информационной повестки, начинает следовать существующей.

Но большим заблуждением было бы на этом основании считать, что сумасшедшие "там" все (имею ввиду дипломатов, военных, спецслужбы и т.д.). Тамошняя машина очень технологична и динамична. Это крайне хорошо видно на деле Скрипалей. МИД РФ долго (и справедливо) замечали, что доказательств причастности России ноль, а все словеса англичан - блеф. Но англы подождали и через время выдали удар под дых (не сомневаюсь, что также частично или полностью сфабрикованный). Это яркий пример действия и востребованности профессионалов, который РФ кстати полностью проворонила (пока визуально на это похоже). Теперь РФ в невыгодном положении как мальчик, долго кричавший "волки". Вот пример как можно быть правым по сути но дискредитированным по факту. В этом и моя мысль - они очень не просты. Не нужно их недооценивать и во всех остальных вопросах

Так и Украина - не нужно недооценивать СБУ. Они проигрывают только потому что сами сотрудники очень легко торгуют своей страной. Как только они серьезно берутся за дело и их не удаётся перекупить - они способны на определенные комбинации и сложные ходы.

Ради разовой провокации "засвечивать" нормального агента никто не будет. Для провокаций вообще не нужен ум (даже для задумывания оной). Или что - Павленский, либо Пуси Райот - это великие стратеги, годами корпевшие над книгами в библиотеке? Так что "минус" Вашей логике.

Или Вы считаете, что простой человек просто так "сорвался" из полунищей страны, где едва сводят концы с концами, и попёрся в соседнюю страну, да ещё на несанкционированный митинг? Это что - какая-то разновидность туризма "по-украински"? Да не смешите. Отсюда вопрос - зачем? У меня возник логичный ответ (Бритва Оккама в действии). К предполагаемой паранойе с моей стороны или какой-то бинарной логике это не имеет отношения. Лично я на Вас ярлык не навешивал. Это именно Вы не удосужились подумать.



У меня вопрос - Вы правда не замечаете, что интеллектуальный ценз сейчас упал очень сильно? С трибуны можно открыто врать, неся настоящие параноидальные домыслы - и человека (высокого политика!) не просто не одёргивают, на основе этих домыслов строят политику на годы! Фактически, ведут военные действия (санкции). Это что - от большого ума?

Мы живём во времена, где ум не котируется. В большой политике "берут горлом", просто на Украине это ярче выражено, но Запад в целом, для меня, сильно деградирует. Как бы их политикам не казалось, что это лишь игра, тактических ход - игра на понижение всегда заканчивается плохо.

То же самое касается спецслужб. Раньше нужно было прятать "концы", работать с умом. Сейчас можно делать что угодно с любой степенью топорности - политики сейчас не открещиваются от неудачных попыток, дабы не мараться, а с упёртостью носорога защищают изначально провальные провокации. Так зачем стараться делать что-то качественно, если и так сойдёт? Отсюда современный тренд - дурак эффективней профессионала. У профессионала есть такой рудимент - профессиональная гордость, идиотизм ему претит. И чувство вины будет мучить в случае провала. Дураку такие чувства неведомы. Он не думает о будущем, не переживает о прошлом - идеальный боец для нынешнего времени.

Нет, это не значит, что профессионалы автоматически вымерли, просто они стали не так востребованы. А идиотов больше не отсеивают, поскольку куда полезней. Но в такой обстановке и старые профи начинают деградировать, потому что профессионализм больше не в чести, и задач, где его можно оттачивать - всё меньше.

popka

В моей версии виноват типичный майдаун, который либо на этом зарабатывает, либо просто такой позиции еще с 2014 года, что не удивительно. В этот раз ему прилетело за сказанное, вне интернет среде, собственно тоже не удивительно.

А это тогда к чему?

При всём к вам уважении, сейчас вас не на шутку шторит. Вы уверены, что правильно понимаете смысл моего предложения?
У вас все мысли в сторону какой-то бинарной позиции - если в данной конкретной проделке не виновата СБУ, виновата российская власть.





Полностью согласен

Верно все. Именно так. Не удивлюсь если за деньги.

Не надо сюда приплетать никого, тем более СБУ, это просто обыкновенный неадекват из Украины, коих к сожалению тут достаточно. Да теперь он месяц умываться не будет, как же: с самим Жириновским поцапался!

popka

Знаете я писал вам длинный пост, а потом подумал, ну его нафиг. Удалил. Все равно бесполезно. Прежде чем кого-то обвинять, докажите, что вы правы, у вас нет доказательств вообще про российскую власть и ее вины. Но намеки сделать успели. Пока не будет явных доказательств, считаю вас демагогом. А то почему-то очень странно выходит, украинец с паспортом, а виновата снова Россия и ее власти.. Маразм однако.

Небензя:


Ну а это на сладкое

С моей точки зрения, это абсолютно бытовой пример поведения средневзвешенного цэеуропеиода в социуме. Наглость, "а-нас-то-за-шо", вседозволенность -- сжато о сути их поведения. Ну какой он агенто-провокатор! Это просто рагуль. Для ему подобных это норма. Они так живут и делают. И будут всегда так делать. Вне зависимости от формы текущей власти, территориальной принадлежности или вероисповедания.

Хватит мне приписывать всякую ахинею...Ничего про рос. власти я вообще не писал. У вас все мысли в сторону какой-то бинарной позиции - если в данной конкретной проделке не виновата СБУ, виновата российская власть. Мне опровергать ваши фантазии немного поднадаело уже. Кстати, по ширине политического кругозора - уж поверьте, мой будет пошире вашего. Жизнь в этом гадюшнике вынуждает...

popka

Ну конечно, власти специально натаскивают со всей округи майдаунов, чтобы создать контрас. Вы иногда кругозор то открывайте, зайдите в соц сети, почитайте любые российские новости, ту же РИА, там они плотно сидят. Да что там, в своей стране по сторонам посмотрите для примера, ходить никуда не нужно, чтобы понять о ком речь идет. Или опять проделки Путина? Вы напрочь исключаете , что такие люди делают это по своему желанию. А еще и за деньги. У вас на это табу. Не могут и все. С вашей односторонней позицией, как и ранее никуда не уедешь. Зато оправданий найдете масса.

Прочитал все ответы мне. Сказать что я прозрел от того как легко вам ребята навязать повестку беседы - это ничего не сказать. Один задокументированный человек на акции с украинским паспортом - и всё, вам всем всё понятно.

Вы даже не удосуживаетесь обдумать, что был бы это украинский (СБУ-шный) агент, у него обязательно был бы российский паспорт. Мало что ли из Крыма их понатаскали в Украину, и не для таких как раз случаев что-ли?

А пассаж об "идиотах из СБУ" даже комментировать не хочется. Британские спецслужбы - идиоты, СБУ - идиоты. У меня возникает лёгкий диссонанс - вполне ли адекватны те кто не подозревает, что есть более ушлые, хитрые, профессиональные наконец, чем они сами...

Ох не туда кастрюлеголовый попал, не туда. Это не интернет комментарии строчить, тут могут и по лицу настучать за выходки. Только вот не надо включать про дикари и т.д. В нормальном мире за слова нужно отвечать. Я не одобряю и не осуждаю, тем более "кастрюлек" с методичками в РФ. Врезал, значит есть за что. И так весь интернет от лица русских засрали. Самое удивительное, совсеть писать от лица русских и говорить хватает, но при этом признавать себя частью этого населения нет. Очень удобно получается прикидываться, когда это необходимо, в особенности если проверить не представляется возможным. Целая армия троллей. Обиженных троллей. Причем более чем уверен, вышел он с почасовой оплатой, впрочем как и вся навальная шкодла. Он же сюда работать приехал, вот и "работает". Таких и набирают по объявлению. Дешево и сердито :)

Без паспорта на акции протеста это 100% СИЗО и по выяснению личности депортация.

Без паспорта его могли бы просто упечь в СИЗО на законном основании - нарушение паспортного режима. Если он не диверсант и не глубоко законсперированный шпион - паспорт при нём будет (если он не идиот, конечно). Ну а то, что СБУ проводит свои операции всё более топорно - так это не секрет. Мотив имеется - угроз мы уже наслушались достаточно, причём - от официальных лиц, с высоких трибун.

Вообще интересно, каков процент протестующих за всё хорошее и против всего плохого имеют аусвайсы с вилкой? Думается, что немало.

Вы действительно считаете что паспорт "торчал из штанов"? Тогда понятие "невиданный идиотизм" вполне можно отнести к вам. Это гипербола высказанная пресс-службой ЛДПР, а паспорт он показал сам.

Мне вот интересно, никто не задумывается, что если бы он был провокатором, то не брал бы с собой паспорт, который может его в чем-то уличить. И уж точно паспорт не "торчал бы из штанов" Какой-то аттракцион невиданного идиотизма. Уже самому Порошенко уподобляются который тряс паспортами российских военных.

Все ведут себя так, как Россия им позволяет. А иногда вместо слов "нехорошо", "так нельзя", "это ложь" и т.д. надо просто дать по морде и чем сильнее, тем лучше.