fdds

Недавно Жириновский отчитывался о пенсии, не такая уж она и большая для гос. деятеля и как многие раздувают действительно о миллионах. Обычная, как и у многих.

Вы перед так как болтать - немного бы у людей информацию поспрашивали. Во-первых - не все чиновники имеют право на ведомственные пенсии. Работники налоговой, пенсионного фонда, фонда ОМС (ну может кроме руководства, и то не факт) выходят например на обычную общегражданскую пенсию. ЧИсло лиц, имеющих ведомственные пенсии гослужащих не так уж и велико.

Что касаемо ведомственной пенсии у чиновников. Мой отец выходил на пенсию в 2005 году с должности зам начальника департамента образования области. Тогда его з/п была ок. 27 тыс. Получил пенсию в 20. Пенсия состояла из двух частей - одна - общая (по линии пенсионного фонда), вторая - ведомственная (из бюджета области), которая шла на отдельный банковский счет. Знаете только в чем прикол был?? Когда пенсия ПФР индексировалась - ведомственная тут же уменьшалась на такую же сумму. Тем самым размер пенсии фиксировался в момент выхода на пенсию. Если в 2005 г. на 20 тыс еще можно было разгуляться, то в 2011 особо уже не разгуляешься. Да - пенсия у чиновников выше, но она по факту не индексируется вообще. Тоже самое у военных и силовиков было. Может сейчас что изменилось - но не думаю что не много. Вот вам реальные цифры, а то у нас думают, что чиновнки-пенсионеры сплошь и рядом миллионеры одни.

Я вообще считаю, что люди стали часто жаловаться от того, что жить хорошо стали. Помню в 90ых никто не жаловался, времени не было.

Самая большая проблема в том, что общество всегда хочет, чтобы было хорошо, а ему ничего не было. Раньше, правда, в связи с отсутствием интернет мнение общества особо то и не спрашивали, а сейчас у нас многообразие мнений.

Лично я даже людей в этом не упрекаю, хотят сидеть дома, если позволяют возможности, ради Бога. Но что меня удивляет, так это действительно массовая истерия и резкая агрессия только лишь на еще не сформировавшуюся реформу, которая ни то что не принята, еще и не толком не одобрена. А визг такой на все государство стоит лютый, которое упорно с нулевых восстанавливало провалы других и считаю почти непоправимое и это удалось, люди заявляют что все это чуть ли не превращается в тыкву от казалось такой реформы, повторюсь которую не одобрили, это нереальная дикость для меня. Читаю и обидно.

Удивительное дело. Есть только предложение правительства предусматривающее за счет увеличения возраста выхода на пенсию до 65 для мужчин и до 63 для женщин с увеличением самой пенсии, вокруг чего развернулись баталии. Является ли данное предложение честным. Является. Более того такое увеличение принято почти во всем мире. Не говоря уже о том что страна под санкциями и нам надо решать все вопросы сбалансировано. И что мы видим? Даже не разобравшись в сути реформы наши, еще недавно называвшие себя патриотами лица, устраивают прямо архи истерики все пропало. Чем вы отличаетесь от катрюлеголовых с майдана? Да ничем, вся таже совкая недальновидность и желания по Фриману. Может пора уже за ум браться. Потому как в последнее время прямо рецидив тупости в стиле аля советико. Реформа еще не принята, она будет обсуждаться и дополнятся. Сроки выхода на пенсию увеличивать необходимо. Лично я не собираюсь выходить на пенсию ранее 65 при этом буду работать. Считаю выход на пенсию в более раннем возрасте, если не по медицинским показаниям, иждивенчеством и скрытой формой тунеядства. Это мое мнение, никому его не навязываю, но рекомендую всем сохранять трезвость ума, не вестись на разнообразную дурь в сети.

Я очень рад, что вы так сплотились друг за друга. Тема в демагогию превратилась еще с самого начала и не я ее начал. Нет не смешно, терпеть не могу в жизни одну вещь - ложь. Один человек лжет,второй его покрывает, а стыдно должно быть мне и за себя. Ясно. Женская логика. :) И это я еще и манипулятор?

?????????????? обоснуйте?

От соsm: я выделил цитату вашу, а теперь обоснуйте, не надо эту клоунаду пожалуйста.

Iggdrasil,
это я понимаю, что в год на двенадцать тысяч. значит я все верно рассчитала, чисто арифметическая прогрессия.
--------------------------------------------------
Любой (n-й) член прогрессии может быть вычислен по формуле общего члена:

a_n=a_1 + (n-1)d, где а_1 - первая полученная пенсия. п - число месяцев, d - шаг в нашем случае = 1000,00 рублей.. через десять лет пройдет 120 месяцев со дня выхода на пенсию , то есть

а_120 = 15000+ (120-1)*1000 = 134000,00 блииииииннн на 1000 рублей ошиблась

ну понятно понятно и сообщение вы удалили, потому что я такой непонятливый :)), а вы такая честная.



Ну это лично ваше право, правда к чему толерантной? Я такого к себе не просил никогда.

ну так это вы такой непонятливый... вы по ходу комментариев нить разговора потеряли,а я теперь виновата? да пох... перечитайте всё.. может и поймете о какой зависти речь шла... а со своей то колокольни вам именно так и видится, ну да и Бог с вами))) и хватит меня "цеплять" есть что по делу сказать говорите, а то мне скоро надоест быть толерантной по отношению к вам.

Ну и? Поймал человека на зависти, об этом и пишу. Что не так? Рад, что умеете :)

Серьезно? Я тоже читать умею:



Серьезно?

Уважаемая, я не укорял, а лишь ход мыслей не понял. Потому как данный человек именно укорял в зависти других ранее, а оказалось все точно так же как и у них. "Я не злопамятный, просто память хорошая" И как я говорил ранее, если люди узнают вашу ЗП тут, они вас сожрут от зависти, об этом я писал вам так же ранее :) Поэтому я все таки на стороне адекватности останусь. И когда я вижу эти игры в хороших, мне они не нравятся, особенно если на этом ловишь.

Нормально, а под шумок сообщение о зависти вы его потерли :)). Ай как некрасиво Армида, очень некрасиво.

Вот из логов ваши слова :


Уж перед собой то честны будьте, ладно я и читатели.

--------------------------

не поняла, через десять лет у меня разве пенсия не поднимется на 120 тысяч рублей?

Так основанная никуда не девается. И не отняли же, а прибавили, а звучит прям, что отняли.

Считаем: 1х12 + 2х12 + 3х12 = 72000 за три года. В среднем - 24000 в год, 2000 в месяц. Разжиреете теперь.

Так это же прибавка, в сумме через 3-4 года сколько будет, если все посчитать, если 20 основная?



Я говорил по ход мыслей. К тому же если суммировать и в течении нескольких лет, нормально выходит.

Вы лихо насчитали, уважаемая. Если бы было так, это была бы хоть какая-то ложка меда в ту бочку дегтя. Но нет: пенсию вам будут прибавлять на 12000 в год, т. е. прибавка в месяц будет +1000: в этом году -- 10000, в следующем -- 11000... И так аж до 20000! Лишних два раза в месяц сможете в магазин сходить, если не жировать сильно.



Упомогаетесь детям с той лишней тысячи в месяц.

Честно удивляет ваш эгоизм. Нет бы написать скажем детям помочь, ну например условно или еще чего. а тут Гроб брильянтовый.. Любовники.. От сюда и зависть к тем, кто на пенсии, Почему удивляет, потому как вы тут Сергея причитали за его зависть, а сами ведете так же. Ну не нельзя же так. Вы "либо крестик снимите, либо трусы наденьте"

ой простите великодушно, я думала военные уходят на пенсию раньше. Я одного не пойму, что плохого в выходе на пенсию, вам заняться что ли на пенсии будет не чем? вы сейчас чем занимаетесь, вам что кто то запретит заниматься этим на пенсии?

пол миллиону рад будет? верю... ))) на что тратить будет эти полмиллиона в месяц уже порешил? На яхте Алекс, покатаете?))))

Я когда на пенсию выйду, в чем я уже вообще сильно сомневаюсь, вместе с вами начну радоваться... и так же говорить молоди... да херня все это... пенсионный возраст... работайте без пенсии...какая разница все равно... конец у всех один... а ..да... с такой пенсией.. гроб у меня точно будет бриллиантовый)))

Вы всегда как-то перефразируете,я радуюсь за людей, которым увеличивают качество жизни. И в дальнейшем вас это тоже ждет. А то все такие "социальные" как поглядеть, а как такое, так в волков превращаются.

Значит раньше жаловались, что мало теперь жалуются, что много? То есть две стороны и все не так. Надо было пенсию отменить да ? или опять не так? Я понял. Без комментариев простите :D

От Аллекс Зес:
Какую яму? У вас паника потому как вы начитались бреда в сети на эту тему подогретую "друзьями". Зачем ведетесь на такую дешевую провокацию? Мне например шестой десяток, но я не устраиваю истерики вместо того чтобы разобраться в ситуации

----------------------------------
была бы на вашем месте - на пенсии, поверьте. тоже бы истерик не устраивала.

Мне на вопрос сможете ответить.. зачем пенсионеру... в 86 лет ежемесячная пенсия в пол лимона?

От Алекс Зес
Я не на пенсии и туда не собираюсь. Для нормального человека это хуже нет. Моему отцу в аккурат столько, 86, и он будет весьма рад прибавке. Вы прямо как Печкин)

вы даже себе представить не можете в какую яму мы начнем катиться... от этого облагодетельствования...

От Аллекс Зес:
Какую яму? У вас паника потому как вы начитались бреда в сети на эту тему подогретую "друзьями". Зачем ведетесь на такую дешевую провокацию? Мне например шестой десяток, но я не устраиваю истерики вместо того чтобы разобраться в ситуации

То есть я так полагаю, что вы радуетесь, что мне срок надбавили, спасибо "добрый" человек.

ну вот с этого и нужно было начинать. Не хорошо это. Радоваться нужно, а у людей вот так. Зависть.

Постепенное говорите? да.. месяц- два... спокойно.. но год..блин... даже для меня... покорной... и то много...

Вот если так получилось, я считаю справедливым.. установить срок 63/65 лет начиная с тех, кто только закончил школу...вот для 2000 года и выше... вот это будет справедливо...

Блин... Алекс, я на конте только одного пользователя читаю, мне другие просто неинтересны.. мне хватает этого ресурса...Сегодня утром зашла на автершок по ссылки вчерашней статьи...почитала и саму статью и другие и комменты...и ничего вразумительного от слова совсем...

Я вам говорю/пишу так не после того, что где то что то прочитала... я пишу свою реакцию... после того, как зашла на сайт Правительства и прочитала их заседание...

Позавчера я сестру успокаивала, а вчера она меня и знаете что меня поразило? она говорит, блин ну почему наш год, накопительную у нас убрали, даже не дали хоть сколько то поднакопить, говорит, вот пусть бы и поднимали с 1967 года и выше... то есть мне её позиция тоже не нравится.. типа делайте что хотите только меня не трогайте...

Мне лично что не понравилось, что во первых... Президент.. мною выбранный, которому я доверяю на 100% не выступил и не спросил меня... Маринка, а как ты смотришь на то, что ты пойдешь на пенсию не в 2019 году, а в 2020 , и обсказал бы мне, что вот денег в ПФ ноль.. без палочки... а пенсионерам денюжек надоть все больше и больше...Мне тогда бы было что ему ответить и сказать в чем он прав или не прав.

Мне государство в 1984 году. гарантировало уход на пенсию в 55 лет? гарантировало! накопительную часть пенсии у меня убрали в 2005 году? убрали, то есть даже лишили меня возможности своих личных накоплений.

Я чему радоваться то должна, что в 86 лет.. буду ежемесячно по пол лимона получать? на куя?

Мне даже не дали возможности самой заботиться о своей пенсии...зачем ... государство ведь озаботилось, вы самое главное хорошо трудитесь... на благо страны, а я кстати тружусь хорошо... у меня даже звание есть ударник коммунистического труда, и на больничном я за все эти 34 года... была только два или три раза и то связанное с рождением ребенка и потом по уходу.. когда он руку ломал...

блинннн...больничный...а ведь это не плохая...идея))))

Aramida

С крепостными это вообще отдельная беда у некоторых граждан. Государство они видят как зло, при этом интересно узнать, как они будут жить без государства в целом. Украина показала как.

Так нет, вы мне скажите это хорошо или плохо? вы им завидуете что ли? :))

Вы переоцениваете ситуацию. Во-первых нет никакой катастрофы. С чего паника? Да, будет постепенное, это ключевое слово реформы, а значит практически незаметное увеличение возраста. Зато будет заметное увеличение общего дохода для пенсионеров. Вся паника намеренно поднята нашими "друзьями" из Госдепа, маскирующимися уже как пару лет под "патриотов". Посмотрите какая истерия творится на КОНТЕ. Некогда нормальный ресурс превращается в помойку "радетелями России". Не надо вестись на такие истории. Закона пока нет, он будет проходить долгую и трудную процедуру согласования в Думе, уже есть инфо что для обсуждения привлекается ОНФ и профсоюзы. Так что нет вообще никакого повода для паники, она организована теми, кто хочет раскачать лодку нашей страны, а не реально думает о людях. Хватит уже транслировать страхи аля СССР и начала 90х. Уже давно пора понять, в России адекватная власть и решать проблемы исключительно методами давления на население не будет. Ей это просто не нужно. Мы внимательно изучаем паникеров и тенденции вбросов идущих в сети. Прекрасно понимаем откуда дует ветер и кто его истинный инициатор.

ну так и я о том, же... ткните мне пальчиком на пенсионера, который будет плакать, а не скакать от радости за прибавки к пенсии..

Ну это некорректное сравнение, очень. Крепостной не мог себе позволить того, что гражданин может сейчас. Не утрируйте. Но вернемся к крепостным,хорошо? Объясните мне, что будет делать крепостной, если он не будет крепостным? Вы понимаете, что эта мнимая свобода? Когда крепостное находился под барином, его кормили одевали, защищали. Если крепостной сбегал на свою "свободу", он голодал, у него не было ничего, его убивали. Такие примеры были с восстаниями, когда крестьяне погружались в анархию и никакой нормальной жизни там не было. Организовывались местные царьки, а потом убийства, поножовщина и все по кругу. А крестьянин свободный, без защиты , нет земли, он просто беспомощен становился. Очень наивная сказка. Это если реальность воспринимать.


Aramida

А почему бы и нет?

Вот честно первый раз вижу, что государство дает деньги, а люди отказываются, нонсенс в чистом виде :)

20 лет назад у нас была совсем другая страна. Это было в то время последний гвоздь в крышку гроба. 1998 год.. Вы серьезно думаете, что тогда это хорошее решение было? Страна была на гране самораспада.

ну это у кого как... Витарган например так не думает)))

да сфига ли... мне бы сказали об этом лет за двадцать до пенсии... я бы хоть морально к этому была готова... а за 10 месяцев... хренась.. так...вы даже себе представить не можете какой шок был в первый день... хотелось собственными руками придавить...всё... правительство...и прикрылись то как красиво.. всё вам на благо... скажите мне...нахрен мне нужно будет 135 000 рублей..ежемесячно в 66 лет? 255000 руб. в 76 лет...представляете каждый месяц? Зачем? ах.. да... ведь правительство считает, что каждый пенсионер спит и видит ... себя на белой яхте...полностью увешанным золотом... домом не в 100кв м... не че мелочиться то...в 1000000 кв.м...
Или вся это надбавка о другом говорит... о том, что будет не просто инфляция а гипер инфляция...Чего ждем то...а... господа хорошие?

Пенсии разные бывают .а вот пенсии чиновников уравнять с рабочими это дело.а то смотришь и думаешь а ведь крепостное право ни куда не делось .чиновник-барин. рабочий .крестьянин-крепостной.

Так. То есть сидели сидели пенсионеры на пенсии :)) им дали прибавку и они решили заплакать, то есть прибавка расценивается как вред? я все правильно понимаю? :))

какие изменения... вы о чем... все варианты должны были быть просчитаны до того. как всю эту хрень..выносить на люди...

вы только не любите... а я их вообще не считаю...
Георгий, вы суть что ли не улавливаете... ну расскажите тогда мне... почему всем нынешним пенсионерам... ну тем, кто уже находиться на пенсии...не радоваться, а плакать... от этой реформы... а я так щас удобно пристроюсь и буду вас внимательно слушать))))