РКН рекомендует: Dialog вместо Telegram

Просто троллю нужно до чего-то докопаться. У него деятельность такая, всю жизнь ныть и искать причины и виноватых, особенно прикольно, когда они обращаются к конституции государства, попутно оскорбляя и глумясь над самим государством :)
Для меня вообще страшно какая там каша в голове сидит и как с этим живут.

CDN - это реверсивный прокси-сервер. И истинный IP сайта узнать как раз не так-то просто, а если настроен грамотно - то просто нереально. Вы описываете самый простую, примитивную реализацию CDN, которая используется для мелких сайтов типа блога.



Далеко не все сайты имеют собственный статический IP. На DNS-хостере прописывается DNS-адрес хостинга. IP, который Вы будете получать в ответ на команду ping (если нет статического IP), будет не уникальным, а этого самого хостинга.



Что подразумевается под "личными данными"? Паспортные данные? Телефоны, привязанные к ФИО? Вроде бы нет такого? Так что тут нарушений как раз не вижу.

Ну и что касается хостинга в Германии. В чём криминал-то? Я не понял сам момент критики. Насколько я знаю, запрещено размещать хостинг за рубежом для хранения персональных данных. Автоматом "пролетают" все муниципальные учреждения типа детских садов и школ, госуслуги т.д. Но портал таких данных не хранит. Законов не нарушает. Что касается хостингов - то тот хосетр, с которым я давно работаю, при регистрации сразу предлагает сервера в Москве или Германии. Какой удобней для работы - тот и выбираешь (отталкиваешься от аудитории). Никто при выборе "Германия" не задаёт вопросов - патриот я или нет . В чём конкретно Ваша претензия? Вот Вы на каком компьютере работаете? Там все комплектующие изготовлены в России? Операционка разработана и написана в России? И можно ли Вас теперь называть патриотом? И почему портал должен быть именно на территории России - что это конкретно Вам докажет?

Lenur Gaisin

Зачем столько пафоса?

Я вам привел пример и вопрос задал, а вы демагогию развели, ничего не ответив, ретировались. Это тоже весомый прецедент. "Критикуешь, предлагай".

Вот же,блин!
Вы меня раскусили!
Недруг с методичкой!
Это же провал!
Пришла пора делать сипуку )).
P.S.Когда я назвал вас умными и продвинутыми я не иронизировал(был впечатлен уровнем технических знаний в обсуждении).
А сейчас сражен наповал вашим "остроумием"
Полагаю,это прецедент.
За сим откланиваюсь.

Бояться тех, кто вас защищает, вот ЭТО что-то новенькое и ведь кто-то вбил вам в голову эту методичку. Можете быть вы еще рабом себя считаете? :)


А теперь конкретика. Вы что предлагаете то? Упразднить спецслужбы, отменить контроль и дать полную свободу всем, как было в 90ых? Вы понимаете, что после этого, когда начнут взрывать дома(а я это время застал еще в те, когда в Москве люди спать ложилась с чувством, что эта ночь может стать последней, когда солдаты по подъездам ходили щитки осматривали на предмет детонаторов), вы первый побежите кричать на власть, что не уберегла. Ну голову то включать в таких простых вещах все таки нужно, а не строить из себя жертву, как модно говорить "режима".

Продолжу свой коммент №20.

Выходит, что у каждого пользователя своя пара ключей. И даже если у Дурова есть копии ключей всех пользователей, то что требуют от него спецслужбы? Отдать все ключи? Но у Дурова 200 млн. пользователей. Со всего света. Надо Выбрать Россиян? Это просто. Там ведь идентификация по номеру телефона. Россия - это +7. А что с теми, которые подключатся к Телеграмму позже? Может его заставят присылать ключи раз в неделю?

Да, Дуров уже давным давно сдался пиндосам. Весь. Целиком. Такой вывод следует из того, что он легко и непринужденно проводит ICO. Запросто прошел комиссию по ценным бумагам. А это очень сложная процедура. Собрал 1,7 млрд.долл. И продолжает собирать. И всё у него так легко и замечательно.

я думаю наши хотят его закрыть в России в принципе. Предлог найден. Вот и хорошо....

Во-первых, у нас совсем иная власть.Что-то незаметно ГУЛАГов. Все ровно наоборот. Масса тех, кто в странах Запада уже давно бы на киче сидел, воздух свободы своим гниением портит. Во-вторых, Ягода-Ежов - это период, по сути, продолжения гражданской войны в мирных условиях, столкновение революционеров-разрушителей и революционеров-созидателей. сидевших в одних и тех же кабинетах и в одной и той же партии. Грубо говоря, коммунистов и троцкистов. Как ранее, на 20 лет ранее, в формате гражданской, столкнулись революционеры-февралисты и революционеры-октябристы. Завершилось чисткой, при Берии, НКВД и массовой реабилитацией тогда же(сотни тысяч) - осужденных при Ягоде-Ежове. В-третьих, даже тогда, плюсов было больше, чем минусов, страна крепла экономически, росло благосостояние и безопасность людей. В конечном итоге, у нас не стало безработных и голодающих. Не смогла нас сломить объединенная под Гитлером Европа, в отличии от "цивилизованной" ее, легко и быстро прогнувшейся под него и немалыми силами участвовавшей в его кровавом "бизнесе". И в этом немалая роль все тех же спецслужб.
Перефразируя слова про армию: не желаете, чтобы наши спецслужбы защищали нас, в том числе, имея доступ к переписке - будете иметь дело с чужими спецслужбами и их террористами, которые отнюдь не защищать нас придут.
Кстати, в курсе, насколько сократилось население зон за время Путина ? Почти в 2 раза. В "граде на Холме" - США - 25% всех заключенных планеты, при 5% населения, от населения планеты. И спецслужб там много больше - только федеральных разведок 17 штук. И митинги там разгоняют много жестче. И контроль за СМИ много жестче, пусть и негласный. Вон как врут единогласно. При этом, все сильнее стараясь оградить население от альтернативной информации (закрытие РТ 1 февраля, в том числе, цензура в соцсетях от "фейковой информации"). Чуть сильнее прижмет - увидите там рождение нового Адольфа. И это сейчас противостоит нам. Не ежовых-ягод нужно опасаться, которых и тени не осталось, а западного неофашизма, который уже стучит изнутри в скорлупу. Не мы разрушаем страны и создаем ИГИЛы. А страны запада + Израиль.

CDN работает по-другому, учите матчасть! CDN кеширует статический контент сайта, тяжелые картинки, видеоролики, и т.д. Когда же вы набираете в терминале вы обращаетесть к DNS серверам, которые отдают вам IP адрес хоста, привязанного к данному доменному имени. Т.е это обязательно статический IP-адрес, позволяющий пакетам добраться до физической машины, на которой крутится сервер. Вообще, есть много хороших книжек на эту тему, почитайте, не поленитесь.
Так вот, выполнив вышеуказанную команду вы найдёте IP адрес сервера, Далее по этой ссылке мы узнаём где же расположен сервер https://check-host.net/ip-info?host=176.9.28.74
Так что, уважаемый эксперт, вы либо не в курсе как работает сеть Интернет, либо специально пытаетесь обмануть доверчивых граждан. А к уважаемой администрации ресурса остаётся вопрос, что делает такой патриотичный портал на хостинге наших геополитических "партнёров". Да и личные данные посетителей, храняться, скорее всего, там же. А что 152-ФЗ "О персональных данных"?

Да скольких же оправданных посмертно, раздавленных в ежовых рукавицах, придётся откопать, чтоб мнение экспертное смогло в своей природе усомниться ...

Цитата: Consultant
Либо вы - недруг, либо ваша инфа для спецслужб неинтересна
Именно так и есть, не поспоришь, да и
бессмысленно оспаривать мотивированных , говорю, как чувствую и на истину в последней инстанции не претендую.
Вы убеждены в благих намерениях, вот и славно, и дорогу вам скатертью белой, но оставьте мне веру - верой.

Видимо Телеграмм работает как Система шифрования PGP. Только все происходит автоматически.

Когда Вы первый раз связываетесь с Телеграмм (типа устанавливаем) система автоматически создает лично для Вас пару ключей. Общественный и Личный. Как только Вы с кем-то установили связь, или кто-то установил с Вами связь система отправляет вашему абоненту ваш Общественный ключ. И от абонентов Вам приходят общественные ключи этих абонентов.

Когда Вам отправляют сообщение, то оно шифруется вашим Общественным ключом. Вы получаете зашифрованное сообщение. Но расшифровать его можно только используя Ваш Личный ключ. Общественный ключ отдельно для расшифровки не подходит.

Точно так же, когда вы посылаете сообщение, оно шифруется общественным ключом получателя. Но он его расшифровывает только с помощью своего личного ключа.

Поэтому у Дурова нет ключей. Они все находятся у пользователей. И перехват общественных ключей ничего не даст. Для расшифровки нужен личный ключ. А он никогда и никуда не посылается. Он хранится В компе у пользователя. Чтобы прочесть сообщение, нужно сесть за комп получателя.

Конечно можно поставить вопрос: "А не хранятся ли где-нибудь в памяти серверов Телеги все Личные ключи?". Вполне может быть. Почему бы и нет?

Чем это отличается от системы PGP. В PGP мы сами генерируем ключи, у себя на компе, а в случае с Телеграмм ключи генерирует Дуров. Вроде как программа сама их генерит у Вас в компе. Но когда через сеть происходит установка приложения и генерируются ключи, вот тут-то и встает вопрос, а не отправила ли моя установленная программка ключи куда-нибудь еще?

А чем вас не устраивают наши спецслужбы ? Может, вас устраивают какие-то другие спецслужбы ? Или террористы ? Какую, собственно, вам так жизненно важно спрятать инфу от наших и почему ? Для того они, спецслужбы, и существуют, чтобы оберегать нас. Чтобы оберегать - надо знать замыслы недругов страны и народа. Которыми те, естественно, стараются обмениваться по максимально защищенным от прочтения каналам. Либо вы - недруг, либо ваша инфа для спецслужб неинтересна.

Какие вы всё-таки умные и продвинутые) очередной раз убеждаюсь !
P.S. Доверие спец.службам и отсутствие личных тайн, как норма?! Это уже что-то новенькое)))
P.P.S. Под глубокую озабоченность тревожными геополитическими процессами, гайки протянут с обоих сторон. Уж очень дальнобойным, ныне, стало орудие - слово, прям ОМП, не иначе! На мой взгляд разумеется.
_______
_ в начале было Слово_
_ Слово было у Бога_
_и Слово было Бог_
(наизусть из неизвестного источника)

Уважаемый, слышали что-нибудь о CDN? Серверов может быть масса по всему миру, Вас перебрасывает к самому "быстрому" (от кого пинг самый короткий) в Вашей сети.



Это делается для безопасности самого пользователя, чтобы посторонний трафик не включался в сайт. К примеру, Ваш роутер подхватил вирус, который встраивает рекламу в каждый открываемый Вами сайт. Если соединение обычное - он легко включит в просматриваемую страницу не только рекламу, но и вредоносный код (если этого захочет хозяин вируса). И никакой антивирус эту заразу не вылечит. Но вот в https встроить посторонний код нельзя. А сертификат позволяет исключает попадание на сайт-подделку, который может выглядеть в точности как оригинал, вот только Вы будете сливать свои личные данные на чужой сервер. Вот поэтому любой интернет-банк работает по SSL. Или что - они тоже что-то прячут от компонентных органов?

начнем с того, что я с вами не разговаривал.

Начнём с того, вопроса тут никакого нет, да и адресован он был бы не вам, так что отвечать тут не на что.
А по существу - если вы такие открытые и правильные товарищи (я имею ввиду редакцию Око планеты), то почему же у вас сервер расположен в Германии, в Нюренберге?

И зачем вы пользуетесь протоколом https, который, подобно секретным чатам Telegram осуществляет шифрование на конечном устройстве пользователя и не может быть расшифрован третьей стороной, даже такой, которая хранит весь ваш трафик за последние пол года

Я отвечу просто, нормальному человеку/гражданину нечего скрывать от своего государства, если он ведет нормальный образ жизни и не нарушает закон. Против обычно те, у кого проблемы с этим , ну и "либералы" конечно, у которых, в который раз отняли "свободу"

Так соберите сами, какие проблемы? И пользуйтесь на здоровье


Вот именно это контора Дурова и пытается донести до Роскомнадзора Но это сложно, поскольку чиновники не проверяют ни электронную ни бумажную почту https://geektimes.ru/post/299589/

Они все дыры прикрыли? Вон на хабре всплывала статейка недавно.

А вы уверены что пользуетесь программой - "Это касается офф клиента", которая скомпилирована именно по этим Доступным всем кодам? Вот реально? С чего вы взяли, что Опенсорс такой Опен на самом деле? То что выложены исходники, ничего абсолютно не даёт, вот от слова совсем, вот если вы Декомпилируете Офф клиент, там всякий инжинеринг провидёте, и докажите что там нет закладок и прочей хрени, да и вообще при чём тут даже закладки, если вся инфа на серверах, разговор ни о чём.. Абсолютно. По факту доказать что и как хранится можно только на месте, а туда вас не пустят просто из принципа, это раз, два - ещё раз про исходники, их в доступ дали, чтобы сторонние разрабы могли делать свои клиенты, и вносить в них какие либо изменения на свои усмотрения с рядом ограничений, заложенных в исходный код. И то что вы скачали Офф Клиент Телеги, не значит что он собран из этих во всеобщий доступ данных исходиников.

p.s.
Тогда о каких ключах речь идёт?!

Спецслужбам - работать 24 часа в сутки, охраняя мой покой и сон, оставаясь при этом целиком и полностью на правовом поле.

Секретные чаты - да. Вместо того, чтобы тут конспирологию разводить и раздувать щёки с понтом "ну мы же все взрослые люди и понимаем...(дальше, как правило, какая-нибудь ересь в стиле Рен-ТВ)", лучше изучить исходный код клиентов Telegram, они доступны по этой ссылке https://tlgrm.ru/sources и убедиться самому, что таки да, шифрование осуществляется на устройствах конечных пользователей, а протокол Диффи-Хеллмана на самом деле обеспечиват недоступность переписки даже при условии, что третья сторона контроллирует весь траффик.

Оператор по факту может делать с вашими данными что хочет, про сотрудников это вообще отдельная тема, постоянные сливы баз данных и последующая продажа в "Метро", тому подтверждение. Далее по запросу спец служб, сотовик без проблем сдаёт всё о вас, разговоры, смски, местоположение итп.

Что касается телеги, по факту это закрытая контора, которая опять же держится на честном слове и не более, они могут сливать что хотят, и куда хотят, либо сейчас реклама идёт такая что мол запреты запреты какой защищённый мессенджер, хайп устроили лишь. По сути ничего не меняется, всё хранится на серверах, как оно там хранится по факту, и куда деваются данные Секрет Фирмы, и трепаться что мол Дуров такой честный, и не будет сливать даже для того чтобы подзаработать, увольте... это наивный хомячий бред, Телега изначально создавалась алтернативой ВК, после того как ВК наши заимели. Либо это и так наш проект, только вот таким хайпом о не выдачи данных и ключей шифров, хотят туда заманить побольше сомнительных личностей, да и просто людей, это как Навальный, я на все 99.9% уверен что это проект ФСБ или ГРУ или лично Путина, короче кремль руки и ноги. Ну не умеет навальный на деле изображать оппозицию, ну палево, только детей водит за нос, вот наши и выявляют агентуру, и особо рьяных Бунтарей, переписывают всех, и в базы вносят, до кучи водя Волнующиеся массы "школо оппозиционеров" как Сусанин, туды сюдю.

Короче если вы считаете что созданная Дуровым Телега является Независимой конторой, которая такая честная и пасётся об анонимности людей, и не даёт в загребущие руки ФСБ и РКН ключи шифрования, то вы до жути наивный сидящий на кухонном диване человек в розовых очках, который не в состоянии сделать реальный анализ информации и провести логические связи между всем тем что крутится вокруг этой самой телеги.

Реальная анонимность начинается там - где начинают пользоваться Запихнутым в Зашифрованный архив RAR текстовым файлом с конфиденциальной инфой.
100% анонимное общение в мессенджерах не может быть по сути, особенно там, где информация пропускается и хранится на серверах компании.

И если предположить, что Дуров реально пашет на Запад, делает Телегу для западных агентств, и наши тут не причём, то понятное дело, что наши забегали, ведь такой лакомый кусок людей переходит на телегу, бежит с ВК, и прочих соцсетевых сервисов, мы теряем контроль на статистической информацией, и не только, тогда всё становится понятно.

И ещё раз повторюсь, кто реально шкерится, и хочет анонимности, и секретности, в частности в передаче данных как файловых, так и текстовых, не будет никакими этими мессенджерами пользоваться, я по этому вначале и написал, про Токс(tox), можете почитать что это такое. Хотя там тоже фиг знает может быть зарыто.
В принципе пользоваться Популярными мессенджерами можно, анонимно, если шифровать всю инфу, ключи у всех сторон диалога, и всё тогда, программ для шифровки щас предостаточно, эт кстать интересно даже).

p.s. С другой стороны, если вы не какой то сомнительный тип, то вы нужны лишь для статистики, и по факту ваши обыденные разговоры нафиг никому не нужны.

Не путайте теплое с мягким. Речь идет об отказе отдать ключи шифрования. Чтобы, в случае судебного решения, моментально прочитать переписку, которая может содержать информацию, способную предотвратить теракт или подобное.
Спецслужбам что - зависеть, при раскрытии подобного, от воли Дурова, что ли, терять время и допускать возможность утечки о расследовании в недружественные руки ?
В случае писем, телеграмм, разговоров - они и так доступны для чтения, прослушивания. Нужно лишь судебное решение. В случае же криптографических посланий, никакое судебное решение, само по себе, не открывает доступ к содержащейся там информации. Нужны ключи. О чем и речь.

А ссылочку на судебное решение можно в студию? Ну т.е., когда было заседание, в каком конкретно суде, фамилия судьи?

Для справки - Роскомнадзор не является частью судебной системы. Его цидули не имеют статуса решения суда.

Это вы про Конституцию ?


С мобильным оператором вы заключаете договор. И там прописано, что он может делать с вашими данными. Не все, но многое. Т.е. мобильные операторы играют в открытую. Просто договоров никто не читает, но это проблема людей, а не мобильных операторов.

Что же касается Telegram, то он изначально позиционируется как защищенный канал связи, ровно это и прописано в пользовательском соглашении. Поэтому попытка Роскомнадзора заполучить доступ к переписке пользователей без соответствующего постановления суда есть прямое нарушение Конституции.

И куда смотрит Гарант?..

Вот судебные решения и не исполняются владельцами теле граммов)))

В телеграмм крутые боты, жаль

Эта хрень не работает с того момента как все начали пользоваться телефонами.. О какой анонимности можно говорить если у сотового оператора есть всё на вас, абсолютно всё.

Конституция Российской Федерации, статья 23.
Покойся с миром...

Все быстренько уходим в глубины Токс подальше от ркн..