Россиянина оштрафовали за фотографию Парада Победы в соцсети

Судью, которая выносит столь "принципиальные" вердикты, стоило бы проверить на адекватность. ИМХО А мудрый народ в таком случае говорит: Заставь дурака Богу молиться, он расшибет себе лоб.

Система имеет инструменты самоочищения.

А законы всегда гадо дорабатывать, что и делается постоянно. Вы ведь не знаете почему закон изменил слово и на или, может быть из-за нациков которые распространяли якобы "исторические фотографии".

цена такого брака высокая.

допустим - невозможно, но где возможно это прописать (как в этой статье) почему не прописывают?

p.s. моя позиция - в законах можно и нужно прописывать все досконально, что бы не было двояких толкований, и разных трактовок, один так понимает, другой так, а третий вообще иначе.

Тогда и решения судьи будут выносить не в силу своей испорченности, а в силу закона.

Вот именно, но этого нет в законе, спрашивается, что помешало вместо "либо" дополнить статью таким пунктом?

Возможно, потому что в действительности вариантов не так уж и много.

Я до сих пор понять не могу, как вообще умудрились разделить статью на два правонарушения, когда уже само слово пропаганда содержит такое понятие, как публичная демонстрация. Да и само слово публичная демонстрация странно звучит, потому что демонстрация по определению это публичное мероприятие.

нашел один из комментариев к этой статье.

Другой комментарий к Ст. 20.3 Кодекса Российской Федерации об Административных Правонарушениях

1. Объектом правонарушения, предусмотренного данной статьей, являются общественный порядок и общественная безопасность. Демонстрирование фашистской атрибутики и символики в целях ее пропаганды запрещено.

2. Объективная сторона правонарушения выражается в противоправном действии по демонстрированию фашистской атрибутики или символики в целях ее пропаганды. Под таким действием следует понимать использование указанной атрибутики или символики в различных знаках (значках, эмблемах, нашивках и т.д.), размещение ее в общественных местах, на зданиях, сооружениях, в печатных изданиях, на плакатах, лозунгах, демонстрирование в любых других формах (например, в жестах).

3. Субъектами правонарушения являются лица, достигшие шестнадцатилетнего возраста.

4. Субъективная сторона характеризуется прямым умыслом; лицо осознает противоправность своих действий, предвидит, что в результате их будет нарушен общественный порядок и общественная безопасность, и желает этого. Цель демонстрирования такой атрибутики и символики четко сформулирована - ее пропаганда.

Источник: http://koapkodeksrf.ru/rzd-2/gl-20/st-20-3-koap-rf

почему бы в самом последнем пункте этой статьи не написать - Если действия совершены в целях, не связанных с пропагандой нацистской атрибутики и символики, включая научные исследования, художественное творчество и подготовку других материалов, осуждающих нацизм либо излагающих исторические события, — они не влекут ответственности.И всё, вопрос бы снялся с повестки дня.

Такие законы невозможны в принципе. Убивать, например, запрещено, кроме в случае самозащиты. А там серых зон вагон и маленькая тележка - мертвец при жизни проорал "дайте деньги" и вытащил пистолет а слесарь швырнул молоток. Слишком поздно оказалось что пистолет пластмассовый, что делать?

По букве закона, нападения не было: злоумышленник просто агрессивно показал игрушку. А по духу закона - право на самозащиту - боясь за свою жизнь бедный слесарь, срагировал инстинктивно. Прописовать абсолютно все возможные случаи в жизне, включая самозащиту кастрюлей от беременной женщины на мотоцикле, как вы понимаете невозможно. Именно сюдя входит "игра" прокуроров и адвокатов, и отвественность судьи.

Судьи внутри закона могут применить или существующие лазейки или разные толкования по своему усмотрению. Но судьи тоже люди и от брака человечество не застраховано.

Вы никак не сможете предусмотреть все множество вариантов той или иной ситуации. Это просто невозможно физически.

— Если действия совершены в целях, не связанных с пропагандой нацистской атрибутики и символики, включая научные исследования, художественное творчество и подготовку других материалов, осуждающих нацизм либо излагающих исторические события, — они не влекут ответственности.

В каждом законе прописывается норма права, которая должна трактоваться однозначно - туда не ходи там снег башка упадет, а вот туда ходи. Не должно быть никаких двояких толкований, пусть берут пример с налогового кодекса, где не чураются по несколько страниц расписывать все варианты одной ситуации, тем более ни кто не мешает добавлять пункты вновь открывшихся(неучтенных) вариантов.

Ну почему же не имела? Она в силу своих личностных качеств именно так понимает и букву и дух закона, кстати не она одна
Разъяснения судьи Архангельского областного суда


что же за статья такая(формулировка) по которой наказание выносят в зависимости от личных качеств судьи?

В настоящее время кодексы, наряду с другими нормативно-правовыми актами и в первую очередь с обычными текущими законами, регулирующими практически все наиболее важные сферы общественной жизни, выступают в романо-германской правовой семье в качестве ведущих источников права [7, c. 169]. То есть право _не прецедентное_ а нормативное, а для него свойственна абстрактность регулирования.

В статье закона Вы никак не сможете предусмотреть все множество вариантов той или иной ситуации. Это просто невозможно. Поэтому достаточно широк зазор нормативного толкования. И трактовать закон по его духу судья может в силу своего личного понимания этого закона.

Продажная либерастка судья не только не обязана была принимать столь противоречащее духу закона решение, но и не имела права это делать.

Наконец-то разобрались.
Кирил Петров сознательно или не сознательно подсунул очередной фейк в духе СНН.
Действительно такие дела рассматривает не суд, а комиссия по правонарушениям.
Но был ли мальчик?
Есть вариант, что все это высосано из пальца, запущено в интернет, что бы очернить Российскую правоахранительную систему, а вместе с ней и Путина.
У них Путин кругом виноват.
Есть второй вариант комиссию подкупили, а частично одурачили (сейчас те люди локти кусают) и запустили в интернет.
Первый вариант от второго мало чем отличается.

А еще выплыло, кто на сайте минуса ставит на здравую логику.
"ОКО ПЛАНЕТЫ" достаточно серьезно борется с ура-потриотами, а видно нужно бороться еще жеще.
Это же надо и здесь на сайте из мухи такого слона сделать!
Вы хоть ведаете что творите, ура-потриоты?

Не надо домысливать всякую муть. Кино под этот закон не подпадает. И никого еще не посадили. Там административная статья.


Я вообще-то слабо понимаю, при чем тут суд. Написано же прямо "статья КоАП". По ним работает "комиссия по административным правонарушениям". Вам рассказать как эта структура работает или сами в курсе? Расскожу вкратце: приходит туда пару правонарушителей, которые могут поныть там что они многодетные отцы и их надо помиловать. Заслушав их, члены комиссии берут пачку протоколов и всем ставят решение в виде максимального штрафа по статье, ибо им тоже ставят планы по пополнению бюджета. ВСЕ!

В суде можно разве что обжаловать решение АК, но в данном случае я уже написал, что статья сырая. По крайней мере в редакции 2015-2016 гг.

Суд должен трактовать закон не только по букве, но и по духу.

Вот, например, берем эту фотографию с Парада Победы где бойцы кидают к подножию мавзолея Ленина стяги немецких частей.
Очевидно, что это не является демонстрацией символики, т.к. образно определяет совсем другие ценности и содержания.

На самом деле статья ни о чем.

Да, такая статья действительно есть и она сырая. Исключение делается вроде как только для кино. Были какие-то изменения в 2016, но я не в курсе. Т.е. при любой публичной демонстрации нацистской символики вас спокойно и совершенно по закону могут оштрафовать. Антиквары, коллекционеры, букинисты давно об этом говорят, но в публичное пространство это обсуждение не попадает. Кроме того, данная статья часто используется для различных разборок, что скорее всего и представляет описанный в статье случай.

Т.е. любой может написать заяву, что гражданин К. разместил на сайте таком-то нацистскую символику и этого гражданина по закону компетентные органы обязаны будут привлечь к ответственности.

Проще говоря, любой "волонтер" штаба Навального напишет в МВД кляузу, что у кого-то на странице ВК размещена подобная фотка, гражданина оштрафуют, ну а дальше автоматом по Интернету идет "патриотический" срач флешмоб об "антинародном фашистском режиме" Путина. Что отчасти мы здесь и наблюдаем... Наглядный пример, как дыры в законах используются для манипуляции стадом.

Кстати на заметку, если размещать материал вот так

то претензий у органов не будет!

А не вчинить ли этой судье встречный иск по статье "реабилитация нацизма"?
Привлечение гражданина за размещение патриотического фото "Парад Победы 1945" явно подпадает под эту статью.
Отсудить у неё пару миллионов и лишить диплома юриста. Вот тогда будет Родину любить, или по крайней мере молчать. А то недавно одному Уренгойскому бандеровскому щенку Десятниченко стало жаль "невинных бедняжек немчиков", погибших в 1943 году под Сталинградом, этой судье-овощу в патриотическом фото Парада Победы над фашизмом 1945 г. померещилась пропаганда нацизма.

Я всё-таки придерживаюсь мнения что это утка, даже не следя за фактами а видя ажиотаж спецефических лиц.

Но даже в случае неправильного приговора, который может быть правильный по букве закона, но точно не по духу закона, у нас не Английская система. Все остальные судьи будут судить "как всегда", а повторный скандал очистит систему от негодного / негодной судьи.

В Госдуме 400 с гаком депутатов,несчётное количество юристов,вот последние и протаскивают всё такое,когда можно дышло туда сюда,профессиональное кормление такое.

не думаю

Судья поступила по букве закона. Это статья действительно была изменена в 2014 года и тут очень интересный вопрос, кто именно был инициатором такой поправки и зачем? какие аргументы тогда звучали за такую поправку?



Статья 20.3. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций (старая редакция)


Статья 20.3. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами (новая редакция)

Получается, что сейчас демонстрация любого фильма о ВОВ попадает под эту статью. "Семнадцать мгновений весны" нам больше не смотреть?

"Мутный" этот Листов, очень на провокацию похоже. Его страничка очень красноречива https://vk.com/id180308482

В комментария к статье в источнике уже провели краткую проверку. Здесь подборка всех решений судьи за январь. Как и следовало ожидать, это утка.

Российские судьи превратились в овощей, и отвечают штатовским стандартам.
Ничего разумного в этой судье нет: одни тупые рефлексы. Она - овощ без каких-либо проблесков разума.
Самое правильное - вчинить судье Елены Костылевой Исакогорского районного суда города Архангельска иск на два миллиона рублей и лишить диплома юриста в связи с полным несоответствием занимаемой должности и полным отсутствием профессиональной квалификации.
Но раз такие судьи-овощи в России появились, значит, это кому-то нужно.

статья 20.3 КоАП. «До 2014 года ст. 20.3 предполагала наказание не просто за демонстрацию нацистской символики, но с целью пропаганды. В 2014 году были внесены изменения, и в итоге оказалось, что ответственность порождает и пропаганда, и демонстрирование без цели пропаганды».

Тем, кто принимал данную статью в такой редакции конечно надо отрезать руки по шею. Потому что пользуясь этой прорехой особо доблестные правоохранители нарубили по этой статье несколько тысяч палок за последние три с небольшим года. Именно такая статистика по всей стране в применении данной статьи.
Тут

Дело Табачного

Представленное изображение является кадром из короткометражный фильма "Парад Победы" (цветной) год выпуска – 1945, выпущенного Центральной студией документальных фильмов в 1945 году (Зарегистрирован в Российском государственном архиве кинофотодокументов за учётным №5701).


Встречный иск истцу и судье по УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма.
ч. 3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично.My Webpage

либерастка судья

Наверняка штраф вообще ничего общего с фотографией не имеет а дело раздуто за что-то другое, например сопутствующий комментарий.

Часто у нас СМИ так визжат, а многие здесь уподобаются.

Думаю, что история более туманная. Судья по соцсетям не прыгает и по своей инициативе обвинение не выдвигает. Значит были заказчики, обвинители, а значит и специфические связи между ними и судьёй. Это явная провокация. Так что говорить здесь надо не о профпригодности судьи, а о политической ориентации судьи и заказчиков.

Вот меня тоже интересует где там в небольшом Архангельске засели шапионы?)))) И очень бы хотелось, что бы нам об этом рассказали и показали инициатора.

Раз это решение судьи значит перед этим были все предсудебные процедуры - кто-то нашел эти фотографии и определил автора публикации в интернете, было возбуждено дело, были проведены экспертизы и т.п. Короче было задействован определенный круг людей. И никто из них, по своей дурости или умышленной злокозности, не признал официальные фотографии Парада Победы 1945 года символом борьбы с запрещенным во всем мире фашизмом. То есть выразил ему поддержку.
На мой взгляд контроль над такими чиновниками как раз работа для местной ФСБ.

Интересно а кто дело возбудил? Она только приняла судебное решение. Ведь кто то ведь должен был на Листова заяву накатать.

Снимок может причинить страдания людям, чьи родственники-фашисты убивали советских людей во время Великой Отечественной войны. И вообще судя по всему во всём виноват один Гитлер, а остальные тупо исполняли его приказы и поэтому невиновны.

Папеньки, маменьки, дяденьки, тётеньки, И.Т.Д.

Если судья не видит разницы между демонстрацией символики и демонстрацией низложения этой же символики - это уже, простите, клиника, и остаётся вопрос: как подобные дамы попадают на такие должности?

А кто же ей теперь доверять будет? Как можно дуре доверять.

Вот что мне не нравилось в постсоветской юрисдикции - это приверженность букве закона, хотя существует и его дух.Я бы судью отстранил по профнепригодности.Судья - это ведь человек, которому доверяют - иначе беззаконие....

Отфлешмобить фотками парада, особенно, если есть, страгички судьи и суда.