Путин: Россия сделает все для поддержки жителей Донбасса

То что вы рассказали вполне равняется ситуации нескольких историй которые вышли на поверхность во время Прямой Линии с Президентом. Такая-то область, пожарный, 7000 рублей. Такая-то область, медсестра 8000 рублей итд. А по сравнению с зарплатой и безработицей б/Украины у вас вообще рай на земле.

Но я опять повторяю - логистика и документы налаживаются. Временная администрация всяко лучше бесхозных и остановленных предприятий. Это, как ни крути, улучшение ситуации.

"Предреволюционная ситуация" вообще не о чём не говорит. Раздолбайство Украины, плюс военная ситуация конечно снизила уровень жизни. Это естественно. Бунтовать в такой ситуации, может только тот который ничего не понимает.

Вы сказали что будущего нет, это ложь. Парень из Ростова может учиться в Брянске, работать в Москве и жениться в Твери. А парня из Шахтёрска от парня из Ростова мало что отличает. Права уже почти почти равны. Хочется оставаться, ради бога, делайте что можете на малой Родине, но развиваться можно во всех сферах жизни без исключения. Идите учитесь в Питере, потом возвращайтесь работать инженером на местном заводе.

У кого будущего нет, так это у жителей б/Украины.

Вот я вас и спрашиваю. Где выгода от признания когда всё что оно может дать уже в наличии? Серые схемы? Да ну и что? Россия поставляет газ, вешает счёт на Украину, берёт часть оплаты в угле, который перепродаёт той-же Украине через ОАО в Южной Африке. Вроде все довольны. Что ещё?

Вы ничего не поняли. ЛДНР области Украины. Если область Украины присоединяет область Украины то визга будет много, но дело официально внутриукраинское, как ни крути. А если одно государство (ЛДНР) захватывает территорию другого (Украина) то дело идёт уже по совершенно другим инстанциям.

ksv

тем не менее, описанный вами уровень жизни вполне на уровне украинской провинции на подконтрольной Киеву территории. А то и лучше. И это при фактической осаде и тлеющем конфликте. Ждать что-то большее пока вряд ли стоит, ибо ваша администрация из тех же украинских кадров, что и были. РФ чем может - помогает, несмотря на то, что ваши бывшие "братья" уже пеной изо рта брызжат со всех говорящих и показывающих утюгов, а их хозяева вводят санкции уже по принципу "догнать и перегнать Иран, Сирию и Северную Корею одновременно". Сами понимаете, что эти факторы не дают нашим действовать более активно.

Ага, давайте еще Геволюцю устройте, на радость Порошенко с его бармалеями АТО. Вы хотя бы осознавайте, что такие крики координально меняют отношение к ЛДНР внутри РФ, опять же на радость режиму Порошенко безо всякой укропропаганды. А уж их "партнеры" постараются, чтобы среди ваших Геволюционеров были исключительно местные майдауны и прочие свидетели кружевных трусиков и безвиза.

В чем это проявляется? Я, живя в ДНР, вижу обратное.

Везде, начиная от обычной жизни, где мелкий бизнес (вполне работавший в 2014) уже просто бежит из ДНР (т.к. совокупность налоговых отчислений в прошлом году превысила аж половину дохода), большая часть работающих получает не более 10-12 тыс. рублей на семью, безработица подбирается уже к 20% а пресповутое введение временных администраций проведено частично и привело к большим сокращениям на ряде предприятий (заказы из РФ получили лишь некоторые).

В армии то же самое. Воинские соединения укомплектованы только на бумаге, в реальности наиболее боеспособные укомплектованы лишь на половину. Люди, воевавшие в 2014 в самый разгар БД и вынужденные уйти (а таких почти в 2 раза больше, чем нынешний реальный состав ВС), не признаны властью вообще как военнослужащие, не имеют никаких прав и льгот.

Поставки из России как и раньше избирательны, хорошо снабжаются только соединения, приближенные к Захарченко, остальные довольствуются остатками.

И ситуация с в течении этих 3 лет становится только хуже. Даже в 2014 году, по сути, под обстрелами уровень жизни был лучше.

В ДНР сейчас предреволюционная ситуация. Одна искра и все тут будет гореть. Т.к. силы продолжать жить в том же режиме остались только у приближенных к Захарченко и ОД ДР.

Учится, работать и развиваться людям хочется не в России, а у себя дома. 

Я уже Вам объяснял, но, полагаю, это бесполезно. 

Документы признаны (правда временно), это плюс. На этом всё "белое" заканчивается. Все остальное делается через скрытое взаимодействие властей ДНР и представителей российской власти. А лучше бы осуществлялось через открытые межгосударственные договора. Юридически чистые.

Бизнес же в ДНР вообще не может взаимодействовать с РФ по "белому". А вынужден либо все делать через Украину, либо искать всякие схемы взаимодействия (зачастую коррупционные).

Не имеет, т.к. не признаны вообще никак. По сути они не признаны как сторона конфликта (даже Россией, что бы не говорили по телевизору). На минских соглашениях Захарченко и Плотницкий подписались как абсолютно левые люди, без должностей. В отличие от Верховной рады и Порошенко, которые были признаны Россией сразу же. Результаты же выборов в ЛДНР Россией признаны не были. Про референдум я молчу.

так и хочется иной раз лягнуть копытом, особливо по лбу.

Вот я с Путиным буду мир менять!

Путин уже три года как сливает, но ЛДНР крепнет а б/Украина только слабеет. Странновато.

Лучше маленький ужас и строительство государственности чем ужасный конец и непрекращающийся парад могил.

Вам просто всё надо здесь и сейчас. ЛДНР это строительство государственности новой Украины. А строить не ломать. Своё время надобно.

Почему без будущего? Все документы ЛДНР принимаются в России. Учись, работай, развивайся.

Вы уже год как не можете объяснить в чём выгода в признании, помимо вашего личного чувства справедливости. Серые схемы в РФ давно уже белые а признание уничтожит остатки серых доходов из Украины. Всё остальное с РФ тоже давно уже налажено. Паспорта, вузы, экономика, электросеть, индустрия, документы.

ЛДНР, тем более имеет право говорить от имени той Украины, которой нет в Киеве и может легитимно, со временем, присоединять территории. А РФ, как ни крути, такого делать не может. Значит юные республики будут медленно входить в Россию (Крым, например, всё ещё входит - бардака Украина оставила хоть отбавляй) де-факто а де-юре будут целиться на всю территорию б/Украины.

Я вам это уже десятый раз говорю. Посмотрим если вы сможете ответить по сути.

В Сирии уже шестой год война. Но интенсивность и там и там слава Богу не на уровне ВОВ.

Знаешь что, : Сделаный в СССР , не дай бог такие как ты придут к власти. Вы ж опять поломаете всё...

Не понимаешь роазницу? Мы хотим строить. Вы хотите ломать.

ksv

Нет. Ваш предложенный сценарий только усугубит сложившеюся картину, более того не только продлит без того трагичное положение мирного населения, так перерастет в новую фазу, более трагичную, где число жертв и условия помножаться. А этого кстати очень ждут , если вы не заметили, именно такой сценарий хотят в Киеве, это списало им все, где они вышли вполне сухими, а проблем востоку Украины только бы добавилось. Это нужно понимать, зачем идти по такому раскладу событий, который так явно ждут уже 3 года. А его все нет, в результате смотрите как рушится это киевская хунта на глазах, зачем же вы хотите дать им возможность удержаться у власти. Не нужно этого делать. "Собака лает караван идет". Столько ждать, чтобы потом все порушить, это очень глупая затея. Вашим методом вы обрекаете восток Украины, идя на попятную западу.

4 года войны, по срокам почти как ВОВ, народу Донбаса не позавидуешь, понятно что уже все устали от этого и хочется хоть какого то завершения. Жаль людей, надолго все затянулось чересчур

В любом случае, мирного решения проблемы не существует. А отягивать войну на годы, это обрекать 1,5 миллиона людей на жизнь в серой зоне без надежды, без перспектив, без будущего.

Поэтому (если Россия не планирует участвовать в конфликте непосредственно) хотя-бы признать независимость ЛДНР и вести с ними отношения на основании межгосударственных договоров, а не серых схем, избирательных дозированных поставок, и шантажа этими поставками с целью добиться политических целей.

Выйти из минского формата переговоров, предоставив руководству ЛДНР возножность делать что угодно в военном плане.

От Алекс Зес:

Какие годы. Этому шоу в Киеве осталось дымить немного. Скоро все решится не переживайте.

ksv и Сделанный в СССР, предлагаете-то что?!

Россия- сверхдержава, решает свои геополитические задачи. И точно так же как СШП абсолютно не заморачивается что там у туземцев- поставили свою администрацию, с голоду не дохнут и то хорошо. Придет время- удачно вернем, не придет- буфер от рагулей будет. Все мы понимаем, а если и тролим, то от безсилия. 

От Алекс Зес:

Россия делает то что может на данный момент.  Появится окно возможностей сделает все что возможно будет и даже больше. Положить свой  народ потому что соседи не захотели умнеть и допустили то что допустили, "святая" идея ура болтунов. Украина была независимой, пока все было хорошо, не особо дружить стремились, а как припекло ... Россия помогает и будет помогать, но не будете это ценить - худо будет.

А Россия прям ничего не делает по вашему да? Ох, если бы так было, вы сейчас этого не писали вовсе.
А вообще очень выгодно во всем винить Россию, как удобно, а самое главное это просто наитупейшее мнение. В стране произошла гражданская война, расколов нарыв в виде запада и востока Украины. Одни хотели кружевные труселя, вторые поумнее оказались, что это развод. А теперь на западе Украины переобулись и ноют о том, что их бедных кинула Россия, хотя она вообще не принимала участия в этой "содомии", теперь и вы туда же. Где логика?

Хорошо сидеть в России, и включать Кэпа Очевидность- что ЛДНР создал Кремль. Только вот  не прокатило для чего создавали, и куда теперь эту русскоязычную массу, непонятно.

От Алекс Зес:

Это вам троллям не понятно. Сплошь тролли "патриотами радетелями" стали. Видать к дождю.

Дошло.

Что нас используют, как прокладку.

Уж лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

Захотели бы, давно решили.

От Алекс Зес:

Хватит троллить.

Сложно представить более негативный для жителей Донбасса сценарий, чем реализация минских соглашений. Поэтому лучше, наверное, вообще без поддержки, чем с такой, что приведет к этому итогу.

От Алекс Зес:

Без поддержки вас бы уже не было. До вас это еще не дошло?